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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/10/2012 :  22:03:41  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
放射線不是有激化其他原素讓它們也開始發放射線?
話說純金會被這類效果影響嗎?
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/10/2012 :  23:09:47  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
很現實的,個人裝備也是用自己所賺的每一分錢購取
我當然是竭盡所能的尋找價格最低的有效裝備
我從來不認為自己所購入裝備能稱得上高端等級,頂多只是中階甚至低端

當人們面對致命的災厄狀況
生命往往極其脆弱,沒有乾淨飲水,沒有醫療,沒有食物,沒有遮蔽住處,沒有安全保障
我不理解面對這樣的絕境要怎麼靠忍耐與節約渡過

南斯拉夫的那位前輩已經用家人生命與艱苦經驗告訴眾人
在絕境當中人的創造力與毅力絕對能發揮到極限
但即使是如此還是不足以保全所有人的性命到和平時刻
有心者唯一能做的只有盡量做好準備以增加自己與家人的優勢

板上大多數人都是稍有年紀的社會人士
我們都明白要用甚麼手段與代價在危險中保護自己與家人
也知道如果有心則能力可以發揮到什麼程度
現實中金錢一向是問題,但不會是藉口
更不是惡趣味亂搞的題材

求生與戰爭沒有樂趣可言
如果你能理解自然就為甚麼大多數人如此看重裝備
因為那是少數能提升自身優勢的手段

不合乎效益成本(時效、失敗風險、肉體損傷)的方法
就算有些許作用,在認真的人眼中就等同無意義


如果你認為你自己夠認真,那就應該拿出相對應的態度出來證明自己
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/11/2012 :  09:34:04  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by 閒遊之人

放射線不是有激化其他原素讓它們也開始發放射線?
話說純金會被這類效果影響嗎?



放射線應該不會讓其他元素放幅射,
而是會產生放射線的狀況,往往會噴發車大量放射性落塵=核分裂產物大量散逸.
這種落塵附在一般物體上造成物體帶有核幅射.
所以換掉外出衣物,用水清洗蔬果或洗身體就可以去除大部份放射性落塵.
基本上別讓落塵黏在身上,更別吃進肚裡.
是怕連水也不乾淨帶有落塵,所以也要考慮濾水.
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 12/11/2012 :  11:20:25  會員資料 Send Snap a Private Message
舉個例子來說好了,之前這邊曾經大篇幅討論過機車的機動性和載運能量,但是那種拖尾車的機車,時速很少能到40km,加上道路限制和駕駛風險,還有物資曝露在外,這真的是逃難的好工具嗎?

然後個人一時興起google了一下二手車網站,還真的有十萬有找的三門吉普車,這根本是機車等級的價位了,又能解決上述的問題。如果逃命和實測生存能力是很重要的事情,每年多花個三四萬維護費來買保險會是很沉重的負擔嗎?更何況這種投資可以讓你多很多道路和停駐點的選擇,以這種思路,拖尾車的機車這種七拼八湊的方案根本不需要再研究下去了。

然後需要投資的是去上些車輛保養的課程,把自己鍛鍊到等同於營業車司機的簡易維修能力,這樣才是正道,而不是想著降低工具複雜度,只靠體力騎腳踏車這種純運動型的移動方式。

個人覺得台灣人有些觀念被乞丐陸軍的經驗扭曲了,因為物資缺乏補保落伍而形成輕視工具懷疑物力的觀念,在業界不講方法而講血汗加班,在技術上不講效益而講限縮成本,這不就是走回二戰日軍的老路子嗎?

Edited by - Snap on 12/11/2012 11:33:49
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 12/11/2012 :  11:52:01  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
前一陣子幫朋友找機車與二手汽車,我發現所有全新的
機車,比大部分十年以上的二手車貴

在台灣,買不起汽車幾乎是不可能了

http://www.8891.com.tw/usedauto-infos-216205.html

鈴木吉星在台灣賣了二十年,零件與保修深入大街小巷
若不是沒車位,以這等機車價格,我真想買來當第二部
車玩玩看
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/11/2012 :  12:11:36  會員資料 Send kumachan a Private Message
我前幾個月才把一台1994年的二手小車賣掉,才跑7萬多,只賣1萬多nt.
賣這價是不打算賺錢,只是幫老車找個歸宿,以免報廢太可惜.

車位還好解決,住鄉下的人根本不怕沒車位,
麻煩的是稅金,一年要1萬多省不掉....10年就10幾萬,比車價還貴太多了.
(如果鄉下有地,倒是可以考慮把車牌廢掉,不開上市區馬路,就不用繳稅,當農用車)

Edited by - kumachan on 12/11/2012 12:14:56
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 12/11/2012 :  13:24:02  會員資料 Send Snap a Private Message
對都市人來說,車位比油錢貴,油錢又比稅金貴。
如果只是要逃難用的話,找個小巷子裡的免錢停車位窩著,半個月動一次,每個月油錢算一千,稅金加保養兩萬多,再加一點雜項開支,全年四萬應該夠用,很憋就是了。

Edited by - Snap on 12/11/2012 21:50:54
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/11/2012 :  20:37:24  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說有攜帶型加熱器之類的嗎
能在行走中加熱水之類的
而不用停下來展開爐子....
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 12/11/2012 :  22:05:17  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
可以改裝車子的排氣管路來加熱~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/11/2012 :  22:55:46  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
行走(步行?)中加熱除了MRE加熱包(或類似的加水自熱產品)以外沒什麼好選擇
尤其不用火或電很難達到理想的持續加熱效果

不過之前購買SteriPEN Protector紫外線殺菌淨水器
主要也是為了能不用生火煮沸飲水
隨身攜帶在包包裡
確保外出遇災時及行動中能有最基本的飲水再補給能力(依攜帶電池電力約可用百公升水量)
(對於雜質就只能用衣服簡單過濾了)
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/11/2012 :  23:02:12  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

可以改裝車子的排氣管路來加熱~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~


有載具情況下選擇很多
甚至能直接在貨車載台煮東西
但步行狀況下就慘了....
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  06:44:23  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
鈴木吉星在台灣賣了二十年,零件與保修深入大街小巷
若不是沒車位,以這等機車價格,我真想買來當第二部
車玩玩看


quote:
車位還好解決,住鄉下的人根本不怕沒車位,
麻煩的是稅金,一年要1萬多省不掉....10年就10幾萬,比車價還貴太多了.
(如果鄉下有地,倒是可以考慮把車牌廢掉,不開上市區馬路,就不用繳稅,當農用車)


quote:
對都市人來說,車位比油錢貴,油錢又比稅金貴。


其實這就提到在台北市沒錢買/租車位的時候,買車根本不是選項。

這是很民生很一般的問題,買車可不是單純算車輛購入價就行了,油錢、稅金、
車位錢、保養費、修理費等等的周邊成本都要一起算進去。

負擔得起當然是很好,負擔不起還是得另外找選項。


總不能說「沒車就該死」吧。

求生又不是在把妹。

----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/12/2012 06:49:35
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/12/2012 :  10:24:40  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

可以改裝車子的排氣管路來加熱~



有車的話可以更簡單: 12V電湯匙
帶個水杯,放進去加熱就好,連停車都不必.
(但電池要大顆點,EX:露營車通常有第二顆電池)


很少開車的話, 油錢1萬+稅金1.1萬+保養不到1萬,加起來還比停車一年3-4萬還低.
只要你能免費停車,養車大部份成本就沒了.

認真講的話,養車成本排名
第1是折舊 60+萬的新車,10年後剩15萬.20年後不到5萬.
平均每年折舊1萬~5萬.
前5年折舊最兇,買新車是註定慘賠.
折舊可以靠買車況好的中古車來降低,因為價格已經砍半以下,
再跌也頂多降到機車的程度.
接收親朋好友的老車是個好選項.降低入手成本.

第2是停車 台北停車一年要3.5萬起跳.
要在台北停車真的高成本,一年要幾萬,比什麼稅金/油錢/保養都還高.

我的做法是平時短途都以便宜的機車代步.
假日長途才用的汽車則每天停在有小段距離的免費路邊.
從1HOME騎機車到車上只要幾分鐘.
車開走後,機車就停原處卡位,車回來再把機車挪開.

北縣比較有可能,停車這附近算無住家的工業區.
只要非上班時間,車位不難找.

第3是油錢 一週只開一次出遊來回100KM(油錢350NT)=一年5000km,
需要500L汽油=1.7萬NT.

不過~會開車時,都是到外縣市,若搭大眾交通工具來回也是要成本.
所以這1.7萬也不完全算養車費用.有一半可以當成交通費.

第4是稅金 1.6L中型車 一年1.1萬
第5是保養 小保養幾千,大保養破萬.
----------------------------------
前2項的成本佔養車成本的70%以上.搞定折舊和停車,養車就不會太難.

雖然天災發生時對人人一律平等,
但有時候,災後生存的確是和財力資源正相關.
大災難後才死的大多是沒錢沒勢的窮人(平民).
我們也只能在有限的能力下做可行的準備.



剛看到 「抱歉,二○三○年交到你們手上是個爛攤子。」這報導.
http://tw.news.yahoo.com/%E6%9D%8E%E9%B4%BB%E6%BA%90-%E6%8A%B1%E6%AD%89-2030%E5%B9%B4%E4%BA%A4%E7%B5%A6%E4%BD%A0%E5%80%91%E7%88%9B%E6%94%A4%E5%AD%90-184200924.html
差點忘了,除了天災人禍, 我們還有石油危機這一項.

所以說,內政部官方看法,2030年以後的台灣
會是老年化,缺油,缺水,國債高築,缺電,每年風災,
再加上已知的120km大斷層,不安全的核四......快逃阿~鬼島.

Edited by - kumachan on 12/12/2012 11:45:09
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  12:35:29  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
車子還有一大好處。

因為現在有車充轉USB的充電裝置,而且在大賣場或3C店都可便宜的入手。

所以:

車充>USB充電>USB轉其他接頭的轉換器>行動電子設備

等於只要有車,而且還有汽油,就能任意的替行動電子設備。

不管是筆電、手機、數位相機、平板電腦...etc.,都只要有車充,就可以充電。



已經有車子的人我很推薦去買一個車充轉USB,跟一個可以進行多種轉換的轉換線。

比如下面這兩種:
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=item&func=exhibit&IT_NO=DGBP1F-A70929841&SR_NO=DGBP1F
Amacrox Auto10 10W雙USB車充

http://shopping.pchome.com.tw/DGAX0W-A51394691
十合一 USB 充電線

事實上不用買這網站上這麼貴。

車充大概200元以內,十合一USB充電線100元以內,就可以買到了。




----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  12:42:42  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Gasaraki

行走(步行?)中加熱除了MRE加熱包(或類似的加水自熱產品)以外沒什麼好選擇
尤其不用火或電很難達到理想的持續加熱效果

不過之前購買SteriPEN Protector紫外線殺菌淨水器
主要也是為了能不用生火煮沸飲水
隨身攜帶在包包裡
確保外出遇災時及行動中能有最基本的飲水再補給能力(依攜帶電池電力約可用百公升水量)
(對於雜質就只能用衣服簡單過濾了)



如果是晴天的話,步行中消毒,用透明寶特瓶裝水外掛在背包外頭,直接曝曬消毒,有些許作用。

以前我們也談過求生手法中使用的日光消毒法。


先不說消毒的話,我就曾經使用類似的手法來取得熱水洗澡。這手法是從電視節目一個月一萬日圓生活中學的。不過不說消毒,只是單純要取得熱水的話,用奇異筆把寶特瓶塗黑會更有效。

話說塗黑寶特瓶會影響紫外線替水消毒的效果嗎?


應該來設計一個可以加強日光消毒效果的瓶子或裝置。這種時候就會覺得自己裡科唸太少懂得不夠多了。


說到直接掛在背包外面,行軍中換下來的內衣褲跟襪子,在有時間跟水源簡單洗過後,也是掛在背包外面風乾或曬乾,人要繼續趕路。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/12/2012 12:48:35
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  13:21:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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求生與戰爭沒有樂趣可言
如果你能理解自然就為甚麼大多數人如此看重裝備
因為那是少數能提升自身優勢的手段

不合乎效益成本(時效、失敗風險、肉體損傷)的方法
就算有些許作用,在認真的人眼中就等同無意義


如果你認為你自己夠認真,那就應該拿出相對應的態度出來證明自己




嗯...不好意思,其實大家都一樣吧。



就算買進理論值比較好的裝備,嚴格說來也不能證明什麼,因為自己都沒有碰上狀況。而且歷史跟過去的案例也一再說明,準備歸準備,準備當然有效,但是不一定有好裝備就一定會有好結果。

我一再的收集各種案例,也就是奉行俾斯麥所說的:

「愚人說他們從經驗中學習,我則利用他人的經驗。」

就算假設我在荒野中生存了一個月回來,我可以提供一些經驗,但是這也不能跟各位證明什麼。頂多是跟我自己證明我自己而已。



比如說大哥你前述說使用電池的紫外線殺菌機器,那大概真的有效。但是以我來說,我個人向來不太信任要一直更換電池的設備。

雖說充電式的設備只要有充電能力,在短時間內還不用擔心。但是要一直更換電池,就要考慮電池的儲備耕取得。

而且電子設備要壞往往沒啥預兆,現在的集積化跟黑盒子化的高精密電子設備又不像以前很簡陋的時候,稍微學了以後勉強還可以自己修。

所以能用不吃電的東西我就儘量使用不吃電的東西。



但是雖然俾斯麥這樣講,最終對自己的裝備的信任的取得跟建立還是要看每個人自己。別人講再多其實也沒什麼用。

不管是昂貴的裝備還是不昂貴的裝備,結果來說還是要自己用了跟適合自己才知道,只是能從他人的經驗中洗出跟自己的狀況比較接近的案例而已。

大概因為我有這樣的信念,所以我雖然介紹我找得到的東西給各位知道,但是各位信不信我認為是各位的自由。

其他比較貴的設備要不要信廠商的廣告也是看各位的自由,現在這網路時代情報氾濫,不能自己某種程度的檢證資訊是很難混下去的。



當然,假設我真的從極端惡劣的災區中靠著簡陋的設備活著回來,這樣我講話會有一點份量,信的人大概也會比較多。

雖然我常跟人說,教導世界拳王的教練並不一定需要是世界拳王,優秀的實踐者也有可能是非常糟糕的教學者,一些理論家雖然滿嘴嘴砲而且搞不好實踐很差但是這也不代表他們的理論是錯的。

結果還是一句話,信不信是你的自由。我也只能把我知道的告訴你們而已。



至於把戰爭跟求生的研究當成樂趣這一點...不好意思,這是我個人的惡趣味,雖然只是葉公好龍的程度而已,興趣是在研究,不代表我真的跟某些戰爭狂或求生狂一樣喜歡泡在極端狀況裡頭。

不過軍事研究者本來就不需要是優秀的士兵。當然可以同時是優秀的士兵那會更偉大。

而且研究跟實務也不能相差太遠,據說美國人講搞軍事研究的,偶爾還是要找人從直昇機上頭把自己踢進槍林彈雨中。就這觀點來說我確實不夠格。

只是敢這樣幹的人還是比較少的,這邊有的話,請務必讓我問一些問題。

古人說「立功、立言、立德,為三不朽」,想辦到其一就不簡單了。




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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  13:26:34  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
不合乎效益成本(時效、失敗風險、肉體損傷)的方法
就算有些許作用,在認真的人眼中就等同無意義


話說在之前的爭論中也一再出現「成本效益」這個名詞。

但是我不知道你們是否考慮,就算成本效益最高的裝備,但是對於連最低購置成本都無法支付的人,只能使用成本效益低但是最低購置成本低的東西。



極端的來說,我們不可能跟非洲那種沒有瓦斯管線跟瓦斯行的村子,推銷瓦斯爐。

但是有些公益團體就會教他們製造熱效率比較高的燒木材爐灶。

有些村子連三美元的淨水器耗材零件都買不起,當然只能使用比較原始的方法來淨水。

講非洲當然是太極端,這裡應該大多數人都活在台灣,這只是思路的說明。



所以解說車子好處的事情主要可以交給各位去幹,我去替付不起車位費用的人想想辦法。就算我連個人用的飛機都買得起,我的興趣大概也在這邊。

這不代表我不了解車子好用在哪邊哦,只是現在承擔不起費用的東西就留給未來吧,還是得替現在想想辦法。

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史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 12/12/2012 13:34:08
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 12/12/2012 :  15:49:02  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
至於把戰爭跟求生的研究當成樂趣這一點...不好意思,這是我個人的惡趣味,雖然只是葉公好龍的程度而已,興趣是在研究,不代表我真的跟某些戰爭狂或求生狂一樣喜歡泡在極端狀況裡頭。


這部分應該要註解一下。

喜歡槍跟喜歡槍戰本來就是兩回事。

道理是這樣的,喜歡武器的軍宅也不見得喜歡戰爭,設計武器的設計師也不見得喜歡戰爭。

設計戰鬥機的也不見得會開戰鬥機或喜歡開空戰,就是這樣。


基於同樣的原理,研究戰爭戰略作戰戰術的,也不見得喜歡戰爭或是優秀的指揮官。

Fallout裝備的設計師或是廠商大概也不見得喜歡或是很擅長Fallout吧。



當然,該實證的東西就要盡力實證,不過關於這一點,我覺得高價或低價的裝備沒差多少。很多先進裝備都沒有廠商宣稱的性能,或是實務上的其他運用限制掩蓋住其優點。而且在狀況A實用的東西,到了狀況B也不見得實用。

所以只好盡力搜尋跟檢索還有紀錄一些勇者的開箱文跟使用報告,以及一大堆前人的經驗(很多都是來自現場的哀嚎)。

飛機的設計師也是需要測試飛行員嘛。

測試飛行員就是要懂理論也要懂實務的高深職務了──不過戰鬥機測試飛行員也不需要是空戰王牌。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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Edited by - 慎.中野 on 12/12/2012 16:08:29
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 12/12/2012 :  18:05:49  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
喜歡槍戰的我應該只聽過一個
叫做Charles Askins

最早是個警察, 某次槍戰後迷上殺人的滋味所以改當BP(邊境巡邏)
據說每周他至少槍戰一次, 每次都會死人
(還有記載他會朝往邊境逃跑的墨西哥毒犯背後放槍)

二次大戰爆發馬上從軍, 一路做到陸軍上校
戰後又自願到第三世界去, 最後在越南退伍

曾有人問他殺過幾個人
他回答是"白人27個, 其他不計其數"
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Snap
路人甲乙丙

Taiwan
1330 Posts

Posted - 12/12/2012 :  18:13:49  會員資料 Send Snap a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


如果是晴天的話,步行中消毒,用透明寶特瓶裝水外掛在背包外頭,直接曝曬消毒,有些許作用。

以前我們也談過求生手法中使用的日光消毒法。


先不說消毒的話,我就曾經使用類似的手法來取得熱水洗澡。這手法是從電視節目一個月一萬日圓生活中學的。不過不說消毒,只是單純要取得熱水的話,用奇異筆把寶特瓶塗黑會更有效。

話說塗黑寶特瓶會影響紫外線替水消毒的效果嗎?


應該來設計一個可以加強日光消毒效果的瓶子或裝置。這種時候就會覺得自己裡科唸太少懂得不夠多了。



那可否先定義一個討論範圍?月入2萬和月入20萬的人,交通居住的方式本來就很可能不一樣,沒有定義範圍的話,這個討論串會愈講愈像鬼打牆。

物資匱乏和沒錢是兩回事,物資匱乏是指像沙漠荒原那樣連最基本的維生物資都沒有,那種場景的重點是在於取得和節省物資,會長期生活在那種地方的人,早就發展出一套他們自己的工具和SOP,這些也不是急造的。這裡看到的很多假設是「沒錢」,但是非洲部落居民取得寶特瓶和奇異筆的困難度我想不會比取得瓦斯桶容易多少。

還有把水加熱到四十度上下,那是細菌洗熱水澡繁殖後代最喜歡的溫度,為什麼不去想在定點把水煮開再帶走呢?燒一鋼杯的水會花多少時間?步兵和登山者從來都沒想過的事情,表示這在現實上根本不需要或不合理。

個人本身工作的其中一部分就是設計高可用性的資訊系統,有時候甚至要考慮到整個機房損毀的狀況。前面所講的2HOME其實就很像資訊業講的異地備援,不要以為異地備援一定就是貴森森的玩意,我也聽過有人是每天利用公司的交通車,把備份好的磁帶運到另一個縣市存放,很土但是有效,重點是「合理成本下達到需求」,而不是用個聽起來很便宜的1M ADSL慢慢傳,有時傳不完有時還斷線,結果那個備份沒人知道大難來時究竟能不能用。

電子產品不可靠,那就買兩套,電池不夠用,那就準備一打,這些說什麼都比自製腳踏車發電要可靠,腳踏車發電還要湊得足零件才做得起來,一旦零件壞掉還沒有備品可換,有這等閒工夫為什麼不去多測一下現成的文明產品?

Edited by - Snap on 12/12/2012 23:17:54
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 12/12/2012 :  18:14:05  會員資料 Send kumachan a Private Message
步行時,就不要考慮太多加熱或殺菌方式了吧.

這時一大包乾糧一大瓶水,頂多再些衣物,防水布,醫藥,
大背包再加防身武器,就不知道幾公斤了.
步行唯一值得帶的淨水器,就是小小便宜的生命吸管.
步行唯一值得帶的加熱裝置,就是10元打火機.

步行逃難->請參考登山客帶的東西,能輕就輕.
因為有一堆裝備結果揹不動走不動也沒用了.

即使登山客靠人力揹動也只撐幾天而已.
要更久,還是得靠車輛.
任何其他裝備,都放車上,逃難卻沒車那....就認命吧....

雖然說機車不適合逃難,但是若真的收入22K.
也是得想辦法增加存活率阿...
要是大災難來了,有腳的用走,有單車機車的騎車,有車的開車,
人人都得想辦法到安全處,比照海地那種萬人走路出城也不是不可能.....

所以機車應該也有機車的逃難組合.
只是能帶的少很多.....可以參考機車環島露營的那些人.

不反對任何形式的災難準備,但要實際且有效率.....
個人認為人人都該有一隻生命吸管+打火機+保溫鋁柏布,
放家中甚至車上.這樣根本花不了幾百塊.如果政府大批採購會更便宜.
當災難時,根本來不及DIY, 這三樣寶貝就可以救活很多人.....

Edited by - kumachan on 12/12/2012 18:31:56
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 12/12/2012 :  19:11:09  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
鎂金屬塊跟小刀應該比10元打火機可靠吧?
小刀還有其他求生用途...

還有絕緣膠帶也是便宜好用的基本器材
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Gasaraki
新手上路

100 Posts

Posted - 12/12/2012 :  19:47:31  會員資料 Send Gasaraki a Private Message
典型的執著手段而忘了目的,完完全全脫離現實不自知

參與討論的板眾都不是蠢人也不是中樂透的暴發戶
如果一個方法廉價合理又有效
那為何不能認同並且學習?

別的不說
想要用最廉價最簡便的方式淨水殺菌
已知的方法不外乎加入少量的碘酒或漂白劑
按照固定比例混合並且靜置
(一公升清水加入漂白劑2滴或碘酒5滴,濁水加入漂白劑4滴或碘酒10滴)
靜置30分以上
確保能殺死水中的有害病毒細菌,其最大缺點是口感難喝

想要用日光紫外線消毒要滿以下條件
第一要先求得足夠強烈的陽光
第二要有足夠曝曬時間(最低六小時,視雲層與日照甚至有可能要一兩天)
第三瓶身材質要確保紫外線透射,限定使用PET材質瓶子,玻璃瓶與其他塑膠會阻隔紫外線
(塗黑當然無效果)

再者倘若有足夠烈日可以達到曝曬殺菌的效果
那當真有人會試圖在這種日光下長時間步行?(還要保證完全照到陽光沒有尋求遮蔽)
如此氣溫環境下持續活動所流失的水分當真可以靠背上的水瓶得到補充?

最後一點,它到底有沒有成功的完成殺菌?
在缺乏醫療與物資的環境下引發腹瀉的風險足以致命
無法確保成功率的淨水手段其價值何在?


我上面一再指出的不認真態度
就是像這樣為了滿足無意義的對抗意識與惡趣味
不從實際面思考合理可行的解決方案
滿以為找到了廉價的手段可以取代與抗衡特定裝備
藉以推廣自己的信仰而沾沾自喜

滿口電子裝備不可靠云云,卻沒發現自己築起了一個更不切實際的空中樓閣


有裝備很方便跟沒裝備克難兩者其實一點也不互斥
也請別再陷入非A即B的兩極化迷思

板上要說到DIY的黑手功夫相信高手強者比比皆是
要是有閒情逸致大家來動手組個日光蒸餾器淡化海水那又有什麼辦不到?

花錢買裝備只是提升自己的效率與機會
也是在掙扎使出最後一步手段之前盡可能的讓自己與家人有所餘裕的面對危機


至於那些沒準備的人能救就救
不能救也與我無關(自己該作好防衛準備與低調行事以保安全)

想要在災難中成為拯救世人的英雄與導師
發這種願之前先確保自己的實務面技術是不是真正練到家
只出一張嘴卻沒辦法讓理論化為實行
在狀況來臨時也只會變成束手待救的平凡眾生無人搭理

Edited by - Gasaraki on 12/12/2012 20:28:25
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 12/12/2012 :  20:33:13  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
話說文明毀滅要多久時間復原
之前因海嘯北斗化的那個國家回復了嗎
但它是有外國援助
如果是全球性
不知要多久才能回復...
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BWS
路人甲乙丙

Taiwan
2128 Posts

Posted - 12/13/2012 :  00:51:59  會員資料 Send BWS a Private Message
quote:
Originally posted by Gasaraki

典型的執著手段而忘了目的,完完全全脫離現實不自知

參與討論的板眾都不是蠢人也不是中樂透的暴發戶
如果一個方法廉價合理又有效
那為何不能認同並且學習?




可惜不能像FB一樣 , 對你按個讚呀
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