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munaiyi888
我是菜鳥
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 Posted - 01/12/2013 : 15:23:10
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Originally posted by 慎．中野
禁槍的地方的學校的學生也會攻擊人啊。
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http://www.northnews.cn/2012/1223/1010445.shtml
13岁女学生被男生持刀从宿舍劫持后遭多人蹂躏
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2012年12月23日 02:55 来源：华商网(西安)
19日晚上，蓝田县三官庙镇初级中学13岁的女生小华（化名）像往常一样在寝室休息。没想到两名男子持刀闯进宿舍将她劫持到校外，她惨遭多人蹂躏。
小华的姐姐说，19日晚上9时许小华就睡觉了，大概凌晨零时许，她感觉有人摸她的身上，迷迷糊糊看见有人拿着手电在照，她还没有反应过来，就被人用手捂住嘴，有个男的拿着刀威胁她不许吭声，穿上衣服跟他们走。小华被吓懵了，她吃惊地发现这两个持刀的男孩竟然和她同校。有一个人她见过面，第二天才知道叫张可（音）。
和小华同宿舍的另外3名同学被小华的呼喊声惊醒，但两个男生也威胁她们不许吭声。小华在黑暗中被带到了学校附近一个陌生的房间里，床上坐着四五个人，带她出来的两个男生将小华的衣服脱得只剩下秋衣，把她扔到床上。一个叫赵大可（音）的男子把她的衣服全部脱光，并和另一名男子在其他几人的协助下轮番对小华实施了强暴。这些人还给她拍了照片，并威胁说不发生关系就把照片传到网上去。
目前此案已经由蓝田县公安局接手，警方正在全力追捕犯罪嫌疑人。
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因為犯人是中學生，所以最大應該也才16歲吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
沒人說過禁槍的地方就不會有人攻擊人吧？你這裡的思維也太跳躍了吧？
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munaiyi888
我是菜鳥
527 Posts |
Posted - 01/12/2013 : 15:33:05
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Originally posted by 慎．中野
http://www.cna.com.tw/News/aOPL/201301100149-1.aspx
暴力氾濫 美國人壽命不如人
13:16:08
（中央社華盛頓9日綜合外電報導）根據美國兩大衛生研究單位今天公布報告，美國人不僅死於暴力的人數遠超過其他富裕國家，壽命與健康也不如人。
根據國家研究委員會（National Research Council）與美國國家醫學研究所（Institute of Medicine）共同提出的報告，美國每10萬人就有6人死於暴力，比例高的部分原因在於槍枝持有氾濫，以及通常儲藏在家中未上鎖的地方。
這份報告檢視的其他16個國家，沒有1個國家的這項比例接近美國，僅有芬蘭每10萬居民約些微高出2人死於暴力，最為接近。
研究人員表示，沒有證據顯示美國的暴力事件發生率高於他國，問題在於這些暴力攻擊的致命性。
和其他富裕國家人民相比，美國人多年來壽命較短。除了槍枝暴力影響外，美國人所消耗熱量居同儕國家之冠，涉及酒精的意外事故也較多，因毒品相關問題死亡、嬰兒死亡率以及感染愛滋病死亡的比例也較高。
總言之，美國男性平均壽命75.6歲，是17個受調查國家中最低，美國女性平均壽命以80.7歲在17國中次低。調查對象包括加拿大、日本、澳洲及多個西歐國家。
報告部分細節也令人感到訝異：就算是較富裕以及擁有健保的美國人，健康也不如其他富庶國家有相同條件的人民。
美國的健康弱勢帶來經濟層面影響，造成消費者與納稅人支出較高，以及相較於其他高所得國家較不健康的勞力市場。
研究人員表示，美國人壽命比其他富裕國家要短，美國文化或許是重要因素。
報告研究小組主席、維吉尼亞聯邦大學（VirginiaCommonwealth University）教授伍爾夫（Steven Woolf）說：「美國文化表彰個人自主，希望限制政府與其他單位對私人生活的侵入，另一方面，也鼓勵企業自由與崇尚商業成功，其中部份因素或許會對健康產生不利影響。」（譯者：中央社陳怡君）1010110
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其實我覺得這個調查樣本不好，因為只針對日本跟歐美國家。而且記者的行文非常顯明就是想強調槍械的危險性。
而且雖然在歐美國家中屬於較短的，但是事實上美國人的平均壽命已經達到美國史上最高水準。
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http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=258284
美國人平均壽命 達78歲新高 【2009/8/20 21:21】
〔本報訊〕美國政府今日公佈的一項調查結果顯示，美國男性和女性的平均壽命均提高，男女平均壽命延長至77.9歲，為美國有史以來最高紀錄。
根據《路透》報導，美國疾病管制暨預防中心（Centers for DiseaseControl and Prevention）調查顯示，美國人死亡率下降，經過年齡調整的死亡率，每10萬人下降至760.3，再加上男女平均年齡皆提高，顯現美國人越來越長壽。但研究人員也指出，雖然男女平均年齡均提高，但女性壽命仍高於男性5歲。
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如果是根據前面的維基凶殺案率的比例換算（台灣謀殺率3.2，美國4.2），我個人粗估台灣每十萬人死於暴力的比例大概在4人到5人左右。
只是沒有證據顯示美國的暴力犯罪率高於其他歐美國家，這一點我們還是要記住的，唯一能說頂多是同樣發生暴力事件時，槍械確實殺人比較容易。
但是這問題機率上，其實跟碰上被閃電打中或是碰上被落石擊中哪一種比較致命的問題差不多。
單就統計數字來說，我個人不覺得住在台灣就不用擔心暴力犯罪跟濫殺。而且運氣不好偶爾也是要躲躲子彈。
另外美國人飲食不太注重健康、性氾濫跟個人主義可能確實會稍微縮短壽命。只是講真的大半美國人吃成那樣，平均壽命還跟台灣相當，這就很厲害了。
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http://www.libertytimes.com.tw/2011/new/oct/23/today-life7.htm
2011-10-23
平均壽命增加 台北人最長壽
〔記者林恕暉、王昶閔／綜合報導〕根據內政部統計，九十九年國人零歲平均餘命（平均壽命）為七十九．一八歲，男性為七十六．一三歲，女性為八十二．五五歲，女性比男性高六．四二歲。若與九十八年比較，九十九年平均餘命增加○．一八歲，男性增加○．一歲、女性增加○．二一歲。內政部表示，原因是醫療衛生科技進步，國人生存率上升、死亡率下降。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
你引用的文章已經說明了，在暴力犯罪率差不多的情況下搶多的地方更容易死人，既然暴力犯罪無法根治那麼顯然儘量減少社會上的槍支數量是減少死人的最好途徑。不是因為美國人平明壽命長了就不用顧忌了，畢竟沒人嫌命長。
另外與其拼運氣躲槍子，儘量減少社會上槍支的數量才是應該去做的。畢竟遇到十次暴力犯罪次次需要躲槍子和遇到十次暴力犯罪只有一次需要去躲槍子是不同的概念。 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/12/2013 : 17:24:02
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另外與其拼運氣躲槍子，儘量減少社會上槍支的數量才是應該去做的。畢竟遇到十次暴力犯罪次次需要躲槍子和遇到十次暴力犯罪只有一次需要去躲槍子是不同的概念。
你還得先學會在其他九次中躲過刀子跟棍棒呢──別以為這很容易。
而且美國的實務上是大概七次要躲刀子，三次要躲子彈。
嗯，我的意見是「同樣發生暴力事件，犯人持有槍械時殺傷力較高」大概是反槍械派唯一能說嘴的部份，其他反槍團體的各種理由大都是屁。
但是實務上我認為降低犯罪率才是主要需要努力的成分，犯人持槍還是持刀都很危險，我個人認為差異沒差到那麼大。
如果槍械已經成為生活的一部分，那比起特別去更動槍械管制法律，不如在其他手段上頭多做努力。而且事實上運動射擊、打獵、郊區自衛之類，也的確有槍械的民間需求市場。
我個人認為手槍或突擊步槍的等級還沒有需要因噎廢食。
老實說美國人還開放民眾購買裝甲車甚至迫擊砲，還有買賣古董軍火的業者，不可能一夕之間抹削這些市場。何況還有憲法第二條的存在，槍械跟美國的國家基礎精神是分不開的。
因為實務上就算開放持槍也可以做到謀殺率很低，我認為檢討槍械管制不如檢討減少暴力犯罪比較有效。像是肯塔基州的持槍率高可是暴力犯罪率就很低。
特別是極端來說像以色列或是瑞士那樣有國防上的需求時，開放預備役軍人帶軍用槍械回家也是合理的。而既然都已經許多軍戶都有槍了，開放其他民眾持有槍械也沒有到很過分。
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其實我會跳出來主要就是想說這一句話：反槍派說的話大部份都是屁，他們的主張沒有任何一件可以阻止康州小學事件發生。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/12/2013 17:31:48 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/12/2013 : 17:35:38
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老實說在歐巴馬關於康州小學事件的談話中我認為就是一句特別正確：
要將民眾獲得精神治療的機會變得跟取得槍械一樣容易。
這是個不錯的努力方向。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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gary76
新手上路
China
195 Posts |
Posted - 01/12/2013 : 18:48:47
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Originally posted by munaiyi888
你引用的文章已經說明了，在暴力犯罪率差不多的情況下搶多的地方更容易死人，既然暴力犯罪無法根治那麼顯然儘量減少社會上的槍支數量是減少死人的最好途徑。不是因為美國人平明壽命長了就不用顧忌了，畢竟沒人嫌命長。
另外與其拼運氣躲槍子，儘量減少社會上槍支的數量才是應該去做的。畢竟遇到十次暴力犯罪次次需要躲槍子和遇到十次暴力犯罪只有一次需要去躲槍子是不同的概念。
槍多的地方更容易死人
跟腹部中兩槍比起來,腹部被捅兩刀顯然死亡率更高
既然暴力犯罪無法根治那麼顯然儘量減少社會上的槍支數量是減少死人的最好途徑
然後捅刀案的死亡率大幅上升,因爲大家都沒太多槍可以爆頭,不過爆頭明顯是個技術活
但是捅刀的話,就算不是捅心臟,捅到腹部或大腿,一刀就導致失血致死並不是少見的例子
減少槍支=減少死人，顯然是個有問題的論述
http://www.guardian.co.uk/news/datablog/interactive/2011/sep/27/gun-crime-map-statistics
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AonYZs4MzlZbdGhycDRPQlN1dTBoMzJWOTk0Uk9DRVE&hl=en#gid=10
http://www.gao.gov/assets/600/592552.pdf
根據上面第一個網頁提供的數據整理，再比對第二個的持槍率比例數據
根本不可能得出槍牌少=持槍謀殺、搶劫和襲擊案少這個結果
（以下數據的槍牌是指允許攜帶槍械出門的許可證）
有州分槍牌多，謀殺、搶劫和襲擊案超低，例如：
猶他州有180万成人，34万槍牌佔成人的19%，謀殺案在2011年只有51宗，持槍謀殺佔51%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是11和21
愛荷華州有220万成人，22万槍牌佔成人的10%，謀殺案在2011年有44宗，持槍謀殺佔43%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是7和22
有州分槍牌多，謀殺、搶劫和襲擊案高，例如：
喬治亞州有690万成人，60万槍牌佔成人的11%，謀殺案在2011年有522宗，持槍謀殺佔71%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是72和58
德州有1700万成人，51万槍牌佔成人的3%，謀殺案在2011年有1089宗，持槍謀殺佔64%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是50和58
有州分槍牌少，謀殺、搶劫和襲擊案也少，例如：
緬因州有100万成人，4千槍牌佔成人的0.4%，謀殺案在2011年有25宗，持槍謀殺佔48%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是5和4
堪薩斯州有200万成人，3.9万槍牌佔成人的1.9%，謀殺案在2011年有110宗，持槍謀殺佔66%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是24和76
儸德島有79万成人，4万槍牌佔成人的0.5%，謀殺案在2011年有14宗，持槍謀殺佔36%,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是12和17
夏威夷州有110万成人，沒有人有槍牌，謀殺案在2011年有7宗，持槍謀殺只有1宗,持槍搶劫率和持槍襲擊率分別是0和0
有州分槍牌少，謀殺、搶劫和襲擊案超級多
這一類的州分我在列表看到非常非常多
加州（槍牌0.1%，但謀殺案數量全國第一，持槍謀殺佔68%）
伊利諾州（不允許擕槍外出，搶劫和襲擊少，但持槍殺人佔謀殺案的83%）
DC（不允許擕槍外出，但持槍搶劫和襲擊的數字照樣高到嚇死人，持槍謀殺率全國第一）
密西西比（0.2%的槍牌數量，持槍謀殺率全國第三）
路易斯安那（槍牌1.2%，持槍謀殺率全國第二）
田納西（破100的襲擊率和超過70的搶劫率）
亞肯色（100的襲擊率，持槍謀殺佔謀殺案的73%）
某程度上來說，這種州隨便撈都找到一大把
這四類的州在美國都存在，但犯罪率、犯罪數量、持槍犯罪比例全部都沒有跟槍牌數量構成絕對的正比例或反比例關係
此外，減少社會上的槍械數量本來在美國就是不現實的做法，這就如同禁酒令一樣，越禁只會越嚴重
這種做法就等於把現在全美國幾千萬支槍都變成非法持有，強行迫使槍械轉入黑市這個無法統計數據的市場
到時候無法確實掌握槍械流通數量，對於執法機關來説反而是更危險的情況，因爲根本無法預測黑幫的火力上限可以去到什麽程度
畢竟遇到十次暴力犯罪次次需要躲槍子和遇到十次暴力犯罪只有一次需要去躲槍子是不同的概念。
10次暴力犯罪10次需要躲子彈和10次暴力犯罪1次需要躲子彈9次需要躲刀之間其實難度差不多
在某些情況下躲刀遠比躲子彈要難，而且遇上要躲子彈的場合和遇上要躲刀的場合是不同的
我同意中野說的，降低獲得精神治療的難度，遠比管制槍械重要
就算管制槍械，精神病人依然存在，拿不到槍，他們自然會拿刀到處捅人
到時候變成英國那樣捅刀案暴升，並且死亡率超高（雖然英國的捅刀案犯罪者很多是青少年，且精神尚算正常）
英國的捅刀案汎濫就告訴我們，在很多人以爲槍械很容易殺人的這個時代，捅刀的死亡率遠超過犯罪者和被害者的想象
好些案例中，持刀者只是想擺脫被圍而捅人一刀，最終就變成了誤殺
被捅的人以爲沒什麽，誰知道就這樣送命
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我很想問一問munaiyi888，你究竟是認爲美國是要禁槍還是要想辦法改善治安（禁槍=/=改善治安）
還就是你怎樣解讀持槍率高的美國的州，犯罪率低於持槍率低的州的情況
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Edited by - gary76 on 01/12/2013 22:32:35 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 01/13/2013 : 00:41:07
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他還是一直沒回答禁止槍械後, 如何避免歹徒取得槍械的問題, 這問題不管在美國或是台灣都要面對.
應該是想不出來所以一直在那裏鬼打牆, 剩下的就不用討論了. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 01/13/2013 : 10:45:09
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因為無解呀~
解決了就可以去領取諾貝爾和平獎了~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~ |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4744 Posts |
Posted - 01/13/2013 : 14:07:56
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此外，減少社會上的槍械數量本來在美國就是不現實的做法，這就如同禁酒令一樣，越禁只會越嚴重
這種做法就等於把現在全美國幾千萬支槍都變成非法持有，強行迫使槍械轉入黑市這個無法統計數據的市場
美國立國兩百多年來 一直沒有全國性槍械登記制度
因此沒人知道民間到底有多少枝槍
目前的估計是2.5億到3.2億枝之間
至於被反槍陣營鎖定的半自動步槍
2004年估計約150萬枝 到了現在我想兩三百萬都有
年代較近的槍支 槍廠槍販依法必須保留買賣紀錄
理論上 ATF 可追蹤至第一個買者
但大多數地區不禁止同州居民私下轉讓槍枝 不容易追查下去
若真的全面禁槍 用下面那個頭想也知道效果不會多好
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 01/13/2013 : 21:45:00
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就算在台灣這種沒有合法民間自衛槍枝的地方(特權或大公司的警衛隊不算), 還是處處聞槍響.
我想因為歹徒是拿來做它的正途:魚肉鄉民, 恐嚇百姓, 很少拿來MASS KILLING,
所以提倡禁槍的人非常安心, 覺得只有黑道有槍這回事不用怎麼在意. |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 01/14/2013 : 19:55:52
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quote:
Originally posted by Peter Chen
他還是一直沒回答禁止槍械後, 如何避免歹徒取得槍械的問題, 這問題不管在美國或是台灣都要面對.
應該是想不出來所以一直在那裏鬼打牆, 剩下的就不用討論了.
不不不
他根本連最基本問題都沒回答
在一個槍枝跟人口可能差不多, 超過一半家庭擁槍
到最近才有電子建檔的國家
要如何禁止持有槍枝? |
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HapyyPosting
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 01/15/2013 : 02:09:41
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Originally posted by Peter Chen
...應該是想不出來所以一直在那裏鬼打牆, 剩下的就不用討論了.
哈哈 閣下說得妙啊 ... 「鬼打牆」 那傢伙還真是三分不像人 七分倒像鬼 不過是隻木乃伊嘛
一腦袋的大便漿糊 沒有一點邏輯的東西
諸位要繼續逗他請繼續 不過我是看不出會有什麼有價值的東西從他那裡出來
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/15/2013 : 02:25:50
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quote:
Originally posted by Lugiahua
不不不
他根本連最基本問題都沒回答
在一個槍枝跟人口可能差不多, 超過一半家庭擁槍
到最近才有電子建檔的國家
要如何禁止持有槍枝?
在美國要禁止持有槍枝是不可能的事情。
至於美國至今仍沒有建立一個全國性槍枝資料庫的原因，又跟NRF的金錢攻勢脫不了關係。 |
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Peter Chen
路人甲乙丙
688 Posts |
Posted - 01/15/2013 : 10:24:24
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那在台灣禁槍就等於禁絕所有槍枝了嗎？
我們看到的事實是不是這樣。 |
Edited by - Peter Chen on 01/16/2013 00:00:14 |
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 01/15/2013 : 16:12:45
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quote:
Originally posted by MikeH
quote:
此外，減少社會上的槍械數量本來在美國就是不現實的做法，這就如同禁酒令一樣，越禁只會越嚴重
這種做法就等於把現在全美國幾千萬支槍都變成非法持有，強行迫使槍械轉入黑市這個無法統計數據的市場
美國立國兩百多年來 一直沒有全國性槍械登記制度
因此沒人知道民間到底有多少枝槍
目前的估計是2.5億到3.2億枝之間
至於被反槍陣營鎖定的半自動步槍
2004年估計約150萬枝 到了現在我想兩三百萬都有
年代較近的槍支 槍廠槍販依法必須保留買賣紀錄
理論上 ATF 可追蹤至第一個買者
但大多數地區不禁止同州居民私下轉讓槍枝 不容易追查下去
若真的全面禁槍 用下面那個頭想也知道效果不會多好
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
我記得的說法是AR就有三百萬枝
連格蘭德等老一輩的半自動步槍都算上去可能有千萬吧 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 00:32:23
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禁槍=/=禁絕所有槍枝，但可以讓槍枝引發的犯罪量減至低點。
日本是一個例子。 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 00:52:24
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我還是覺得從禁槍直接跳到開放，這變化太大了。
人民怕槍枝被濫用，主要是怕槍的殺傷力。
舉證多少統計數據都無法消除〝害怕〞。
不如先爭取室內運動靶場。
槍枝和子彈都有保全管理，以全民國防的名義，
把步槍的運用體驗普及到人人。但不必開放槍枝買賣。
第一間就設在金門吧，觀光型戰爭體驗。
或許20年後大家對槍的恐懼，不超過合理程度。
再考慮有條件的開放有槍。 |
Edited by - kumachan on 01/16/2013 01:03:23 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 10:23:39
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看來美國各州兩派的大戰又將爆發！
不過，美國各州本來差異性就不小，所以應該沒差！
反正對這種見解兩極化的問題，要如何做？無論其結果如何，都無法滿足雙方。
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立法嚴管槍枝 紐約州打前鋒
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/jan/16/today-int10.htm
歐巴馬可能以行政命令強推管制槍枝
〔編譯管淑平／綜合十五日外電報導〕面對美國康乃狄克州桑迪胡克小學槍擊案掀起的加強槍枝管制聲浪，美國總統歐巴馬可能以頒布行政命令方式推動加強管制槍枝。在此同時，紐約州已率先行動，州參議院十四日通過一份內容廣泛的修改槍枝管制法法案，將擴大禁止攻擊性武器、加重槍枝暴力犯罪者刑責，並採取新措施避免心理疾病患者取得槍枝。
州參議院壓倒性通過 紐約料成加強槍管首州
共和黨主導的州參議院罕見地迅速在十四日新會期開議第一天午夜，就以四十三票贊成、十八票反對通過此案，民主黨佔多數的州眾議院將在十五日表決此案，料將順利通過，使紐約州成為第一個回應康州槍擊案而立法加強管制槍枝的州。這項「紐約彈藥與槍砲安全執行法（NYSAFE）」，擴大定義「攻擊性武器」：包括半自動手槍，具備可拆卸式彈匣和一項軍用式槍枝特色的步槍和半自動霰彈槍，而非修法前的兩項軍用槍枝特色；彈匣容量上限從十發降低為七發，並禁止網路販售；販售槍枝、彈藥時一律調查購買人背景。已持槍枝州民一年內向州府登記後可繼續持有，每五年重新審核資格。
限制心理疾病患者取得槍枝
法案也回應許多民眾認為解決槍枝暴力需從更完善因應心理疾病患者著手的看法，限制心理疾病患者取得槍枝，要求心理醫療人士通報具潛在危險病患，執法單位有權沒收患者槍枝；病患強制治療時間也從六個月提高到一年。但哥倫比亞大學醫學院法律、道德與精神病學部門主任艾波鮑姆博士認為，這一點可能令醫生得違反心理疾病治療的保密要求，恐將令患者卻步，不尋求治療或如實吐露病情。
通常提出法案到表決有三天等待期，但是這項由民主黨籍州長古莫與議會領袖花數週時間協商的法案，十四日晚上立刻交付表決，議員只有幾分鐘時間閱讀法案內容就得投票。古莫說「我們不需要另一起悲劇來點出這個制度的問題。」反對的共和黨議員波爾抨擊「只是想當總統的州長政治生命」。
美國國會正因康州槍擊案陷入近二十年來最大的槍枝管制角力，據透露，總統歐巴馬最快本週三將表態，支持著重以擴大身分背景檢查、禁止攻擊性武器和高容量彈匣等措施，加強槍枝管制，但是鑑於國會嚴重分歧，歐巴馬可能以行政命令方式推動。歐巴馬十四日說：「我的出發點不是擔心政治，是著重什麼是合理、有效之道。」
副總統拜登十四日已向國會簡報歐巴馬可能透過行政命令所推動的十九項加強槍枝管制措施，包括對海外進口槍枝增設限制、加強所有聯邦機構對心理問題者資料庫分享，及對背景查核時說謊的購槍者加強起訴等。這項策略反映槍管議題不確定性，相關立法面臨美國步槍協會等擁槍權團體及議員強烈反對，德州共和黨籍眾議員史托克曼十四日就揚言，若總統用行政命令規範槍枝，他就將發動彈劾。 |
Edited by - sun on 01/16/2013 10:24:32 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 13:01:54
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Originally posted by MACOS8
禁槍=/=禁絕所有槍枝，但可以讓槍枝引發的犯罪量減至低點。
日本是一個例子。
日本的暴力犯罪率是世界最低等級，要跟這個比不管搬哪個國家出來都有點困
難，我們不能把異常當常態。不管有沒有禁槍，要達到那種低犯罪率都很困難。
正因為如此我常搬日本出來說明，禁槍不是萬靈丹，不是禁槍就可以達到那種低
犯罪率。
不過日本那邊主要的殺人凶器就是跟台灣差不多，主要是刀械跟棍棒。
又，台灣有禁止但是日本沒禁止的武器：十字弓。
另外在日本還是有開放一定的散彈槍狩獵執照（散彈槍執照十年無不良紀錄可以
申請步槍），只是很多縣市管制的很嚴幾乎不發放，倒是北海道因為有鹿害跟熊
害所以申請容易得多。
簡單說就是日本的槍械管制，有些縣市還比台灣鬆一些。
但是之前日本長崎佐世保散彈槍亂射事件之後，也讓合法持有槍械的一般獵人跟
新申請的人承受很大壓力。
雖然在日本，水果刀、球棒的殺人事件跟非法槍械的殺人事件，比合法散彈槍的
殺人事件要多多了。
輕犯罪法之類取締隨身攜帶棍棒跟工具小刀的法律，現在大半也只是讓警察拼業
績用的法律。像是在日本常有人隨身或是在車內放置工具小刀結果就被警察帶回
去做筆錄。
日本其實是禁武禁到危害很多職業需求的案例。在日本就連你爬山帶著開山刀或
求生刀都會引人側目，弄個不好還會被逮捕。
我個人是認為這種禁槍大部分是心理問題而沒有實務上的根據，就連統計數字上
的根據也很少。其他依狀況跟槍械同等以上的殺人武器還多得很，實務上也
真的殺了不少人。
只能說想玩槍還是搬去肯塔基或猶他州，要不然至少搬去北海道吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/16/2013 13:34:22 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 13:22:13
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比方說就算在台灣吧，在有打獵習慣的原住民居住較多的台東、屏東等縣市，土造
獵槍的殺人案件就遠比其他縣市要多。
誤殺人的有，蓄意殺人的也有。甚至把獵槍放在機車踏板上結果出車禍走火打死自
己的也有。
這些都是未管制的土造槍械，但是因為台灣就只開放原住民打獵而且管制規定很曖
昧，又沒有合法獵槍的市場，所以原住民還是自己製造槍械較多。原住民部落區因
為警察很少所以也幾乎沒有在查禁。
但是如果住在那種地方的話，獵槍本身是維持打獵文化的一種必需品。
假設住在阿拉斯加或是北海道的偏遠地方，防熊用的槍械也是一種生活必需品，
否則一旦遇難碰到熊，或是熊靠近人類居住區，不靠獵槍或大口徑手槍，人要打
贏熊可是很困難的。
阿拉斯加的飛行員之間，在飛機遇難包中放大口徑手槍是一種常識。射擊是在無
人區飛行的飛行員的必須技能。
在偏遠地方，槍確實是一種民生必需品，否則要打獵或對抗野生動物就只能使用
更原始的弓箭或長矛。而且這種地方因為沒有警察，偶爾遇上流落盜賊也確實需
要武器來自衛。
運動射擊本身也是奧林匹克都有列入的正式項目，像是冬季滑雪射擊競技的強
國，幾乎都是打獵活動興盛的北方國家。
對一般的城市人來說，槍械並非生活必需品所以可能很多人無條件的害怕，但是
就像美國每個州都很大，每個州都有偏遠地方。無條件的害怕槍械，我個人認為
其實多半是城市人井底之蛙的一種傲慢。
（當然還有城市裡頭碰上命案的危險性遠高於鄉下的緣故──不管城市人手上有
沒有槍）
特別是像我這種知道其實水果刀、汽油都跟槍械一樣危險的人，就覺得害怕槍械
其實大半是心理問題跟社會上不習慣的問題而已──大概還有宣傳廣告問題。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 01/16/2013 13:35:40 |
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潛水艇
新手上路
99 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 20:51:27
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http://www.digitaltrends.com/gaming/nra-releases-an-iphone-shooter-one-month-after-blaming-violent-media-for-sandy-hook-tragedy/
搜尋了一下，似乎大多數的媒體對NRA的這種行為都是以負面的角度去報導的，不過這個遊戲到還真的是沒啥暴力成分...
順帶一提，NRA Gun Club在IGN的評分是1.5 Unbearable，這也不意外，我也不會想花錢去買一個只能打人型靶與飛靶的射擊遊戲。
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"And what are the achievements of your fragile Imperium? It is a corpse rotting slowly from within while maggots writhe in its belly. It was built with the toil of heroes and giants, and now it is inhabited by frightened weaklings to whom the glories of those times are half-forgotten legends. I have forgotten nothing, and my wisdom has expanded far beyond mere mortal frailties."
— Ahriman of the Thousand Sons
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4744 Posts |
Posted - 01/16/2013 : 23:53:27
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quote:
似乎大多數的媒體對NRA的這種行為都是以負面的角度去報導的
美國主流媒體向來和 NRA 看不對眼
例如學校駐警一事
我這裏是民主黨票倉 上次槍擊案發生後的第一個上課天
就派警察到各中小學站崗
但同樣的構想由 NRA 提出 卻被媒體大力韃伐 標準的因人癈言
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/17/2013 : 12:48:34
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quote:
Originally posted by Peter Chen
他還是一直沒回答禁止槍械後, 如何避免歹徒取得槍械的問題, 這問題不管在美國或是台灣都要面對.
應該是想不出來所以一直在那裏鬼打牆, 剩下的就不用討論了.
禁止毒品一样有毒贩在运毒品，因此还是毒品放开，海洛因满大街都可以买好了。
禁止腐败也无法彻底禁止官员利益输送，还是放开容许官员随便收钱好了。
禁止槍械後, 加强打击犯罪，我们不可能避免歹徒取得槍械，但是可以减少歹徒取得枪械的机会。
禁止枪械对减少人民死亡最大的贡献是，我们不可能把社会犯罪降低到零，不可能让社会没人想杀人想发疯，但是我们可以让这些人发疯时候造成致死的概率大大降低，起码不质疑家里吵架动枪，不至于一个学生觉得受欺负了从家里拿把枪出来。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 01/17/2013 : 12:50:34
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quote:
Originally posted by 慎．中野
禁槍的地方的學校的學生也會攻擊人啊。
quote:
分隔線
http://www.northnews.cn/2012/1223/1010445.shtml
13岁女学生被男生持刀从宿舍劫持后遭多人蹂躏
正有 0 人评论 我来说两句
2012年12月23日 02:55 来源：华商网(西安)
19日晚上，蓝田县三官庙镇初级中学13岁的女生小华（化名）像往常一样在寝室休息。没想到两名男子持刀闯进宿舍将她劫持到校外，她惨遭多人蹂躏。
小华的姐姐说，19日晚上9时许小华就睡觉了，大概凌晨零时许，她感觉有人摸她的身上，迷迷糊糊看见有人拿着手电在照，她还没有反应过来，就被人用手捂住嘴，有个男的拿着刀威胁她不许吭声，穿上衣服跟他们走。小华被吓懵了，她吃惊地发现这两个持刀的男孩竟然和她同校。有一个人她见过面，第二天才知道叫张可（音）。
和小华同宿舍的另外3名同学被小华的呼喊声惊醒，但两个男生也威胁她们不许吭声。小华在黑暗中被带到了学校附近一个陌生的房间里，床上坐着四五个人，带她出来的两个男生将小华的衣服脱得只剩下秋衣，把她扔到床上。一个叫赵大可（音）的男子把她的衣服全部脱光，并和另一名男子在其他几人的协助下轮番对小华实施了强暴。这些人还给她拍了照片，并威胁说不发生关系就把照片传到网上去。
目前此案已经由蓝田县公安局接手，警方正在全力追捕犯罪嫌疑人。
quote:
分隔線
因為犯人是中學生，所以最大應該也才16歲吧。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
拿枪的死人，没拿枪的没死人，无论你怎么诡辩，这是事实。 |
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SK2x2
我是菜鳥
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關於容許人民持槍的問題討論
