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 關於2戰的船塢艦		  發表新標題  回覆本標題
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/06/2013 :  20:37:19  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
好像只有美國有
它能作到啥程度的保修
能否幫船艦吊換砲塔
大修輪機之類
能的話是能幫那一等級的船
我有兩台一樣的船塢艦
能否互修
還是只能大修小?

ki1
路人甲乙丙

5734 Posts
Posted - 01/06/2013 :  21:55:51  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
指的是浮塢或是LSD?
浮塢的話不少國都有
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/06/2013 :  22:41:00  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
以前的討論提到的
能整修戰列艦的船塢艦
能根著艦隊跑
但個人想知道那東西的能力極限在那
甚至有沒有可能有造艦能力....
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/06/2013 :  23:32:02  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
整修戰艦等級的那叫浮塢，這玩意還要艘船幫忙拖著才能移動...
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 01/07/2013 :  01:03:34  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
放在岸邊造小船是可以，造大船不可能。
釣砲塔補船底這些基本事情他都能做，不過要大修鍋爐輪機的話就要看有沒有設備了。
他只能大修小，並且要船能開進去才行..
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/07/2013 :  11:35:50  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
修戰艦的浮塢是有，美國的大型浮塢ABSD/AFDB就是了
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/07/2013 :  22:27:47  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
想說搞台移動造艦船之類的空想
去查了ABSD/AFDB
似乎都是無動力...
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 01/08/2013 :  00:32:12  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

想說搞台移動造艦船之類的空想
去查了ABSD/AFDB
似乎都是無動力...


全部都要拖船拖帶，速度大概5節左右。
不過浮塢仍會裝置多具柴油引擎，以便自己排水與沉水。

BTW, 熊熊發現海軍在1999年接收了一艘浮塢艦(AFDM-6)，並編號為浮塢七。
Source: http://shipbuildinghistory.com/history/smallships/auxdrydocks.htm
Edited by - MACOS8 on 01/08/2013 01:06:54
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慎．中野
我是老鳥

27897 Posts
Posted - 01/08/2013 :  07:12:06  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

想說搞台移動造艦船之類的空想
去查了ABSD/AFDB
似乎都是無動力...


理論上是可行啦，但是實務上沒有好處。

造船因為還要從陸地上輸入各種資材還要跟其他各種製品的工廠連結起來才能成事，所以在遠離主要造船港口的地方使用移動造艦船，利多不大。


浮動船塢主要是用在修理或續造已經有一定航行能力的船隻或半成的船體。因為構造上要先將船隻開進去再加以抬升起來建造/維修。

在遠離主要造艦港口的地方使用浮動船塢大修船隻就蠻有用的。另外就是節約造船港口的陸上空間。


想運用浮動船塢造船，要注意浮動船塢當然只能修理跟建造比自己本身小的船隻，想建造大船就得建造比大船還大的浮動船塢，這是一種矛盾的概念。

如果只是想建造高速艇或巡防艦之類數百噸的小船的話，完全使用浮動船塢造船也是可行的，只是還是比在主要造艦港口使用陸上船塢造船所需成本要高很多。

但是在遠離母港的地方維修船艦特別是受損船艦，因為有距離上的問題，浮動船塢或是工作艦之類的設施就很有用了。


用比較接近日常生活的概念，完全新造一輛車還是要在有其他上游工廠存在的區域才划算，但是大修一輛車就算遠征到非洲的鄉下也是有這種需求，足以大修車輛的移動設施其成本考量就是其次。

否則美軍也不用大老遠空運各種維修零件去阿富汗或伊拉克的荒野給那些前線基地使用。

只要當地有設備跟人員，從美國空運各種零件去阿富汗的荒野中的工廠組裝一輛車子起來，當然也是可能的，只是這顯然不合成本。


－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 01/08/2013 07:28:43
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9542 Posts
Posted - 01/08/2013 :  08:03:23  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
國軍以前有一艘玉台號修理艦
http://60.250.180.26/taiwan/4513.html
能夠進行驅逐艦的海上修理工作
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/08/2013 :  11:39:49  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
AR完全是跟這個主題無關
他也只是能帶維修零件，替受損船作點簡單維修
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ki1
路人甲乙丙

5734 Posts
Posted - 01/08/2013 :  16:17:17  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
另外浮船塢有時後也會發生很冏的事
HMS Valiant在錫蘭進浮塢的時浮塢"崩塌"(大概就像黑心船那樣沒事折成兩半)
然後HMS Valiant此後就基本上成了廢船
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/08/2013 :  22:19:46  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
玉台那種修理艦是沒辦法收納船的
修側面還行
補船底怎辦?
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/08/2013 :  22:35:16  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
船底破洞就是進塢大修了
柯爾號被炸一個洞後也是用半潛重運輸船運回國大修
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ki1
路人甲乙丙

5734 Posts
Posted - 01/09/2013 :  03:17:11  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

玉台那種修理艦是沒辦法收納船的
修側面還行
補船底怎辦?

沉箱或水下焊接
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 01/09/2013 :  03:24:22  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 閒遊之人

玉台那種修理艦是沒辦法收納船的
修側面還行
補船底怎辦?


不收納船還是可以做應急搶修，做到建立浮力，甚至是恢復動力以後再拖帶回港。
比如說DDR-742在1965年衝上東沙座底後，美軍就出動兩艘AD跟三艘ARS搶救，經過四個多月的作業後方得以出淺，並拖帶到高雄海四廠。

1987年史塔克號遭飛彈攻擊事件，與1991年CG-59普林斯頓號觸雷事件，這兩艘船都是先由AD艦進行應急搶修，再自力返回母港修整的。

科爾號的時代美國已經沒有AD艦的編制了，所以當時送了一狗票的船過去..
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/09/2013 :  20:33:10  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
現再美軍沒ad
出事就整台運回去?
為何要取消ad?
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/09/2013 :  23:19:45  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
因為年限到了又沒新造就砍了，AD(驅逐艦支援艦)其實也不是那麼重要
不過AS(潛艦支援艦)倒一直還有
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 01/10/2013 :  02:49:24  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
其實最大的因素說穿了就是錢。另外跟現在驅逐艦噸位不斷放大，自動化程度不斷提高也有關係。

美國最後一型驅逐艦支援艦黃石級除役時其實大多數的船還沒有滿20年，有艘才只有13年而以，最後有兩艘被歸到後備艦隊中，另外兩艘直接解體跟做靶船擊沉。

因為船隻噸位提高，AD能做的事情現在可以靠其他船隻補足。
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閒遊之人
我是老鳥

6802 Posts
Posted - 01/10/2013 :  17:46:26  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
靠其他船?
油彈互補是可行啦
但維修?
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ian125
我是老鳥

8254 Posts
Posted - 01/10/2013 :  23:03:58  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
AD最主要就是以前驅逐艦太小艘不能帶太多東西，需要一個母艦跟著
(潛艦也是這樣，另外現有的後勤艦群也只有AS有辦法補給潛艦的樣子)

現在光靠補給艦就夠吃了，至於維修...就靠友軍的港吧
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts
Posted - 01/11/2013 :  00:13:49  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
只要自己的船能確保浮力，確保結構的穩定，用拖船拖帶到附近的友港修理吧。
必要的時候也可以把浮塢拖到現場..
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