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 台灣軍事新聞評論專文研析2013-1
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
4585 Posts

Posted - 03/19/2013 :  12:50:17  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
助推器上升加速到五馬赫脫離,隨後無動力滑翔
減速到三馬赫啟動衝壓發動機…這樣就有可能了

報導中描述的升空爬高方式,其實很像勝利女神
防空飛蛋….說不定雲峰有參考,助推器也是好
大一根

自由與中時的軍事報導我認為半斤八兩,不過別
忘了~這次兩天內兩個大爆料,記者都是吳明杰
先生,嘿嘿~眼尖的人應該發現他從中時跳到自
由了,以後自由的軍事報導也有中資喔(中時資歷)

其實我覺得還要看報社,許紹軒先生跳到聯合後
報導與文風都比以前持平嚴謹,變成另外一個
程嘉文先生,完全不像他以前在自由寫的東西,
總會夾帶或多或少的政治觀點,或為了鼓舞勇敢
的台灣人而添油加醋

Edited by - Dr Evil on 03/19/2013 12:53:12
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 03/19/2013 :  12:57:15  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar


我想﹐ 台灣或許是在研發1000公里左右射程﹐ 低CEP彈道飛彈遇到了很大困難﹐ 所以採用了這種衝壓飛彈+彈道飛彈的做法... 戰術上這種飛彈無特別的優勢﹐ 反有重大缺點﹐ (高飛+非匿蹤RCS+速度遠不及彈道飛彈)﹐ 唯一的好處是解決了精度問題(應該不會像彈道飛彈一樣﹐ CEP是百公尺等級的... 雲峰飛彈如果是配雲爆彈之類的﹐ 應該能對敵方曝露的彈道飛彈陣地造成傷害)。

只是﹐ 願景雖好﹐ 但大陸是S-300等級的防空(這也是愛國者2水準了)﹐ 我想還是不能一廂情願﹐ 對方機場﹐ 港口﹐ 飛彈發射陣地等﹐ 不太可能沒S-300等級的防空飛彈去罩.....



上面兩段猜測不符實情.
彈道飛彈的問題是推進,液態的要高複雜度耐高溫發動機,而且發射前要花很多時間準備;固態的要夠大的藥柱,這玩意的製造設備是禁運設備,很難取得.但衝壓發動機在這兩方面都簡單許多,至少溫度可以低一千多度.
導航方面,其實沒甚進展,等賞賜......
5~6Mach就當笑話看,這與宣稱台灣核電廠藏了15萬顆核彈份量的鈽還隨時會引爆一樣......
老共買的S-300在2008年估計是40~60組,不是400~600組,還遠不夠到處擺,看情報網怎樣找漏洞.比較難測的是艦載系統,這個才是會亂跑的,陸基能跑的地方有限,地形死角很多.
XB-70的問題之一是,CEP很大,彈道飛彈的CEP反而比較小......速度慢價格貴而投彈反而不準,你這個系統當然沒活路......
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 03/19/2013 :  13:24:03  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

助推器上升加速到五馬赫脫離,隨後無動力滑翔
減速到三馬赫啟動衝壓發動機…這樣就有可能了



這樣就不是整合式衝壓發動機了,整合式是把助推用固體火箭燃料塞在衝壓燃燒室的空間內,所以根本不可能大,燃燒時間也不長.像雄三因為要縮小彈體,整合式的火箭推力不夠還要外掛兩根助推火箭,即使如此也只夠燒幾秒,剛好夠把彈體推到啟動衝壓發動機的速度而已.
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 03/19/2013 :  13:28:14  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by MACOS8

現在不知道,不過以前中時是有一位記者是有內線的。至於寫出來的東西為了要保護自己,當然要捕風捉影一下。



中時記者我親身領教過,我一點都不懷疑會留在這人渣企業中的人其人格低劣程度,即使有第一手資料來源,中時也可保證一定會有記者的加油添醋兼錯誤解讀,導致讀者看到的都是錯誤訊息.
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 03/19/2013 :  14:12:27  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by HOTARU

quote:
Originally posted by MACOS8

現在不知道,不過以前中時是有一位記者是有內線的。至於寫出來的東西為了要保護自己,當然要捕風捉影一下。



中時記者我親身領教過,我一點都不懷疑會留在這人渣企業中的人其人格低劣程度,即使有第一手資料來源,中時也可保證一定會有記者的加油添醋兼錯誤解讀,導致讀者看到的都是錯誤訊息.


話不是這麼說, 所有媒體都有可信與不可信的記者, 所以看報導一定要先看是誰的主筆..剛退的那幾年小弟可是對中時的報導敏感到過敏的程度, 因為一堆密級的東西被包裹在報導之中..
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 03/19/2013 :  14:18:03  會員資料 Send HOTARU a Private Message
quote:
Originally posted by MACOS8

話不是這麼說, 所有媒體都有可信與不可信的記者, 所以看報導一定要先看是誰的主筆..剛退的那幾年小弟可是對中時的報導敏感到過敏的程度, 因為一堆密級的東西被包裹在報導之中..



話就是這麼說,不管哪個中時記者都要討好巴結主管,都會被主編亂修並下聳動標題,事實是什麼不重要,什麼夠聳動夠唬爛才是他們考慮的.
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 03/19/2013 :  14:35:40  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by Dr Evil

助推器上升加速到五馬赫脫離,隨後無動力滑翔
減速到三馬赫啟動衝壓發動機…這樣就有可能了



沒這必要,現在的次音速衝壓上限被訂在5Mach左右,是因為到5Mach時,在進氣道內外減速,讓氣流在燃燒室只剩次音速的過程,造成的能量損失太大,乾脆進氣道內也是超音速比較合算,但這不意味到那個速度不能衝壓.
比較有可能是聽錯抄錯,或是記者問"(這飛彈)最大速度可以到多少?""(衝壓推進方式)理論上限大概是5~6Mach."整個誤會.
剛剛才想到,1960年代北約設計給轟炸機的戰術:先找舊的轟炸機,用射程100km左右的SRAM/藍鋼之類3Mach的核飛彈,把最外層的防空系統幹掉,然後新型轟炸機穿透,尋找機動目標,轟炸.
法國ASMP的發射軌跡則有兩類,一個是射程300km的高拋彈道,3Mach;另一個是射程80km的地貌彈道,2~3Mach,通常速度低一點.射程差這麼多的原因,速度低的壓縮與燃燒效率比較差,還有不是飛直線,都有.
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1511 Posts

Posted - 03/19/2013 :  14:57:04  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
這樣就不是整合式衝壓發動機了

那個報導聽起來像是台灣探空火箭一樣的兩節式火箭(台灣的探空火箭射高到300公里﹐ 新聞是說雲峰飛彈射高到20公里左右... 另外探空火箭的“射程”似乎是可以到300公里)。

quote:
空氣希博阻力低,五馬赫很正常吧

依照雄風III的傳聞性能﹐ 極速3馬赫左右應該已經是極限了﹐ 不太可能一下子就突破到5-6馬赫。

而且Ramjet恐怕不適合”空氣稀薄“的高度﹐ 衝壓飛彈不是火箭﹐ 是需要供氧的﹐ 最佳引擎效率的高度應該不會是阻力最低的高度....

另外﹐ 依照“傳聞”﹐ 雄三採“高彈道”模式﹐ 極限也在300公里左右﹐ 所以﹐ 探空火箭的300公里+高彈道雄三的300公里﹐ 也才600公里。 若1000公里的傳聞屬實﹐ 那不論是推進火箭還是衝壓飛彈的部份﹐ 都會比之前公開過的“大顆”許多....

當然﹐ 或許1000公里是灌水的﹐ 現在射程是在6﹐7百左右....
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dasha
版主

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Posted - 03/19/2013 :  16:29:07  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar


quote:
空氣希博阻力低,五馬赫很正常吧

依照雄風III的傳聞性能﹐ 極速3馬赫左右應該已經是極限了﹐ 不太可能一下子就突破到5-6馬赫。

而且Ramjet恐怕不適合”空氣稀薄“的高度﹐ 衝壓飛彈不是火箭﹐ 是需要供氧的﹐ 最佳引擎效率的高度應該不會是阻力最低的高度....



這邊也錯了,低空的空氣密度太高,速度一高東西就容易燒毀,所以要搞3Mach,都是往高飛.雄三與法國ANP研發碰上的共同問題,就是目前的衝壓大概在3Mach左右效率最高,但掠海飛彈不能飛這種速度,要延伸掠海飛彈的射程,你必須把最高效率點調到2Mach左右,可是2Mach不管怎樣,衝壓的壓縮效應就是不如3Mach......
有興趣可以找找飛機的最高速度,看看海平面/低空/最佳高度的速度個別如何,可以發現,F-100/MiG-19世代以前的最高速,多半是在接近海平面高度,那之後多半就變成在高空,低空速度反而比以前的飛機低.SR-71算是最誇張的,3Mach以上的飛行速度,是在60000~80000ft,海平面才0.85Mach,與Me-262差不多......
雄三這種算是速度被燃料與任務需求限制住的飛彈,技術上要衝到更高速還辦得到,5~6Mach太誇張,早些年流傳的4Mach/2000km比較實際.
有一組數據,可能是SR-71的,引擎正面氣流速度是0.5Mach,1Mach時衝壓的壓縮比大概是1.4,2Mach時到7,3.2Mach可以到50,這就是不同速度衝壓效率的差距.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 03/20/2013 :  02:15:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
說到高速我好奇一個問題
SR-71是不是仰賴3馬赫的高速
導致蘇聯無法有效攔截/擊落??
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toga
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Tajikistan
12781 Posts

Posted - 03/20/2013 :  09:24:53  會員資料 Send toga a Private Message
超過三馬赫的高速再加上超過八萬英尺操作高度∼絕大多數的攔截機,AAM與SAM就算能飛到這等高度都已氣力用盡,難以有效追擊阻截以三馬赫揚長而去的黑鳥。

一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 03/20/2013 09:25:38
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 03/20/2013 :  22:35:51  會員資料 Send MACOS8 a Private Message
quote:
Originally posted by toga

超過三馬赫的高速再加上超過八萬英尺操作高度∼絕大多數的攔截機,AAM與SAM就算能飛到這等高度都已氣力用盡,難以有效追擊阻截以三馬赫揚長而去的黑鳥。



MiG-31是少數幾種號稱能完成攔截SR-71任務的機種之一,但需要非常精確的地面導引與計畫。
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/21/2013 :  12:36:19  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303210054-1.aspx立院國安機密會議 增機密詢答

中國國民黨籍立委陳鎮湘上午在外交及國防委員會進行程序發言,由於委員會下週將邀國防部報告三軍聯合作戰C4ISR精進作為,外交及國防委員會向來有許多機密資料,事涉國安,機密報告的詢答不應公開。
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 03/21/2013 :  21:48:29  會員資料 Send dasha a Private Message
飛機的速度與飛行高度有關,飛得越快也是越高,那就越難攔截.
還有個問題是飛彈本身,美國是搞過拿彈道飛彈改防空飛彈的把戲,這種比飛機還大的飛彈,要追擊大氣層內的東西,是還好,但是部署地點僅限於阿拉斯加與美國本土少數幾處.至於大家常看到的對空飛彈,AIM-9大部份型號燃料只夠燒6秒,愛國者也只有30秒,雖然這些傢伙的最大速度數據很高,但考慮到維持這種速度的時間,只能用十分之一秒來算,就會發現,面對高速的傢伙,大部份防空飛彈,都是視距內飛彈,打不了多遠.
當然,蘇聯有SA-5/S-100,美國有Bomarc......
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/25/2013 :  06:06:26  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/25/today-p6.htm120天、27000浬 敦睦艦隊寫新頁

海軍敦睦艦隊將再寫下新紀錄!已於二月下旬發航的「海軍○二敦睦支隊」,計畫以長達一百二十天時間、兩萬七千多浬航程,往返橫渡太平洋並來回穿越中美洲,一次造訪我九個南太、中美洲友邦,雖是環半球航行,但遠航天數、里程都將超越二○○五年海軍「環球遠航」締造的紀錄,為海軍敦睦遠航再寫下新頁。

http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/7785750.shtml空軍提佣金仲裁 幻象廠商取消來台

我空軍去年十月向國際商會提起對幻象機四家法商的佣金仲裁案;據了解,其中之一的史涅格瑪傳因另一家達梭施壓、要求「對台灣採取一致步驟」,臨時取消年初來台洽談後勤採購事宜,也使幻象機後勤維修問題再成焦點。

對此空軍表示,幻象機後勤採購合約期限到二○一四年為止,廠商有沒有來台灣並不影響後勤合約的履行,現況還是依照合約辦理,戰機的後勤沒有任何問題。

幻象機有四家合約廠商,達梭、湯姆笙(現為台利斯)、史涅格瑪與馬特拉分別負責飛機、雷達、發動機與飛彈。

據指出,儘管四家法商看似要齊一步調處理,但法國尋求和解的動作並未停止。年初空軍與法務部已被要求研商,萬一幻象機案要和解、我方條件為何?雖空軍已表達不和解的立場,不過軍方人士說,這種國際仲裁案要不要和解,不只空軍做不了主,國防部都不見得能夠決定,只有三軍統帥才能決定案情要如何收尾。
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/26/2013 :  12:31:12  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.nownews.com/2013/03/26/91-2918427.htm漢光實彈演訓獨缺幻象戰機!?國防部長:妥善率只六成…

立委薛凌今早質詢高華柱部長有關幻象戰機妥善率問題,高華柱對幻象戰機妥善率到底多少遲疑一段時間後,才吐出大概是六成,也就是百分之六十,薛凌立委進一步詢問,在這種情況下,有幾架幻象戰機已被封存?高華柱坦承,大概十幾架,薛凌立委指出,一架幻象戰機十幾億,只來台使用不到13年就封存十幾架,是否這些封存機已成為其他戰機更換零件的「切割機」,高華柱更正並未有任何封存機成為其他戰機更換零件的「切割機」。

http://www.nownews.com/2013/03/26/91-2918422.htm漢光29號演習 雷霆2000將首次實彈射擊

國軍重要三軍聯合演訓「漢光演習」將於4至7月登場,今(2013)年「漢光29號」演習將安排實兵、實彈操演,其中4月17日在澎湖地區將首次進行雷霆2000多管火箭實彈射擊。

國防部今(26)日上午召開記者會表示,作計室助理次長曾復興少獎表示,雷霆2000將在演習預演時發射9枚,每車發射1枚,正式演習時將發射81枚,每車9枚。
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/26/2013 :  14:16:19  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303260172-1.aspx國防部:中共封殺國際空間

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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/26/2013 :  21:04:56  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://www.cna.com.tw/News/aIPL/201303260335-1.aspx國防部:發展資訊戰力確保優勢

根據國防部送到立法院的「檢討國軍三軍聯合作戰C4ISR精進作為」書面報告指出,國軍將發展資訊戰力,確保資電優勢。

立法院外交及國防委員會明天邀國防部長高華柱報告「由現代『海空一體戰略』檢討國軍三軍聯合作戰C4ISR(指揮、管制、通信、電腦、情報、監視、偵察)精進作為」並備詢,書面報告晚間送達立法院。

根據報告內容,國軍C4ISR系統參考美軍「海空一體戰略」構想,利用科技優勢,建構多層次作戰體系,強化打擊力量,遏制潛在力量威脅。

報告指出,國軍三軍聯合作戰目標為運用精準打擊、重層攔截、泊地及灘岸攻擊不對稱作戰手段,在敵人有進犯企圖時,遂行各軍種聯合作戰,不讓敵人登陸立足。

具體做法部分,建構新一代聯合作戰指管戰力,朝戰力整合、情資共享目標發展,並強化戰場掌握、指揮速度、即時共同戰術圖像供決策參考,使各級指揮官能依戰場景況,同步執行複雜任務,主導戰場優勢,發揮聯合作戰效能。

鑑於資訊作戰重要性,報告指出,國軍將統籌規劃國軍網路防護措施,持續發展綜合性資訊戰力,另結合各主要陣地電磁防護能量,逐步提升及整合未來電子戰指管平台,建立全面聯合電子戰防護戰力;此外,持續掌握美軍與其盟軍整合作戰資源發展現況,並加強軍事合作與交流。1020326
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 03/27/2013 :  07:27:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/27/today-fo1-5.htm
2013-3-27
國防部報告:聯合作戰目標 不讓敵人登陸立足

〔記者吳明杰/台北報導〕國防部今將向立院外交國防委員會進行「三軍聯合作戰C4ISR(指管通情系統)精進作為」專案報告,書面內容指出,國軍的聯合作戰構想,是藉現代化戰場管理,配合「多元化有效嚇阻」,反制敵軍投射戰力,並「對敵行縱深打擊」,以破壞、侷限和消耗敵軍犯台能力,最後以不讓敵人登陸立足為軍事戰略目標。

對於軍方所謂的「多元化有效嚇阻」和「對敵行縱深打擊」,外界解讀意即以中程對地飛彈、巡弋飛彈,在一定的距離外對共軍飛彈基地、機場等目標實施遠距源頭打擊,國防部將此聯合作戰構想寫入立院報告,顯示在用以實施「縱深打擊」的飛彈戰力上,已有一定把握和發展。

對此,軍事發言人羅紹和昨晚僅表示,國軍將會採取「創新、不對稱」思維,提升聯合作戰效能,以嚇阻敵人犯我企圖。

國防部今將提出的報告指出,美軍「海空一體戰略」是運用空、海軍兵力發展整體聯合作戰構想,以反制潛在威脅武力的擴張。美軍現仍與日、澳等盟國討論、發展後續執行方式,國軍將持續掌握,並加強軍事合作與交流,同時以此戰略作為國軍未來聯合作戰C4ISR發展參考。

同時,國軍將運用精準打擊、重層攔截、泊地與灘岸攻擊及不對稱作戰等手段,在敵人有明顯進犯企圖或行動時,整合三軍兵、火力,依武器效能適切部署,遂行聯合防空、截擊與泊地、灘岸作戰,達成不讓敵人登陸立足的軍事戰略目標。

此外,針對中國日前高調宣布向俄羅斯採購新戰機和潛艦,羅紹和昨表示,這將使台海軍力失衡現象愈加明顯,國軍防衛作戰所面臨的考驗也愈來愈嚴峻。國防部希望外界支持國軍建軍規劃外,國軍也會提升有形及無形戰力,以嚇阻敵人不敢輕啟戰端。

另針對中國打壓我方出席印尼防務會議,羅紹和強調,若是因中國在背後有一些動作、阻撓,請中國展現大國風範,不應在許多國際場合,封殺中華民國官員。
quote:
分隔線



紅字部分那幾招有點危險,純軍事上成立但是政治上有盲點。

具體來說,長程轟擊對手船團泊地,就算局勢緊張一觸即發的狀態下,政治上也是先出手輸一半。在解放軍船團越過海峽中線之前,以防衛為目標國軍還有上頭的政客,很難相信會膽敢先出手。所以這個戰略事實上是很難成立的。

假設解放軍先用軍事演習為名目掩護大軍集結,就算局勢緊張,國軍要先出手轟擊解放軍的集結區,反而是給他們入侵的大好藉口。是自滅的行為。

所以真能集火砲轟,大概也要等到解放軍的登陸船團都已經接岸(不管是外島還是本島),才有機會。但是考慮到現代戰爭的登陸速度,當時的岸防部隊大概都已經陷入戰鬥中了。

再者,自古以來要穿越敵人火網的方法之一就是用最快的速度接敵跟滲透前線,解放軍也很有可能會這樣做。考慮到在敵軍艦隊越過海峽中線之前不能貿然出手,若是解放軍有計畫的進行突襲登陸,本島姑且不論,外島防衛上國軍的長程火網可否有時間開火,實在是問題。

雖然政治上我同樣也可以理解為什麼要強調砲轟敵軍集結地,以達成決戰境外讓敵軍無法入侵,避免陸戰。但是也同樣是政治讓這招很難成立。

所以結果來看,為了長程打擊準備的軍事資源,很可能變成是浪費錢。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/27/2013 07:38:00
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toga
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Tajikistan
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Posted - 03/27/2013 :  09:15:24  會員資料 Send toga a Private Message
政治可以讓台灣所有的軍事投資建設都變成浪費錢的蠢事,所以也就不必專挑長程打擊這一環來講,政客如沒膽量在該出手時便出手的話,那不管什麼軍事準備都是白搭,軍方也無能為力。

再說如果依照同樣政治邏輯的話,則目前老共成功自俄國佬那邊引進頂級海空作戰裝備,台灣則依然被老美棄若敝屣∼在不久的將來,強大的Su-35與J-20會將ROCAF更新換代不能的二代機群像打靶獵火雞般的屠殺殆盡,絕靜的拉達級柴電潛艇更可以隨時隨地送ROCN任何水面水下船艦入龍宮.....所以我們是否也該同樣將ROCAF與ROCN歸類於浪費錢的無用之物,將其刪減廢除並直接準備白旗較便宜省事?


一萌二PAK三聯閃,四代歐風五國潘,十全側衛百戰鷹,成千蟲隼萬國繁。

Edited by - toga on 03/27/2013 09:39:44
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hwp2003
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/27/2013 :  10:30:55  會員資料 Send hwp2003 a Private Message
http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7791047.shtml國軍運用中長程電偵系統延伸監偵

國防部上午在立法院外交及國防委員會進行專案報告,國防部作計室次長陳寶餘表示,國軍依據聯合防衛作戰構想,除持續提升指管系統性能,建構具跳頻、安全與抗干擾無線電通信網路外,還將運用中長程電偵系統,延伸地面及空海監視能力,結合指管系統,共享戰場情資,提升早期預警能力及戰場透明度。

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7791049.shtml楊念祖認為南北韓打不起來

面對正在進行中的美韓聯合軍演,北韓不斷挑釁南韓與美軍叫戰,立委關切雙方是否有可能打起來?國防部副部長楊念祖表示,北韓採取的是邊緣政策的挑釁,南韓是戰略忍耐,南北韓打起來的機會不高。

http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7790988.shtml國防部對主張終統退將道德勸說

憲法增修條文明訂國家統一,前副參謀總長夏瀛洲、前空軍副司令李貴發等退役將領也呼籲兩岸應朝終極統一目標前進。國防部副部長楊念祖上午表示,他們的發言不代表國防部立場,國防部也未授權退將作這方面的描述或論述,退將已退休,是一般平民,有言論自由,國防部會持續積極與這些老長官溝通,要求發言時要遵守國家尊嚴與國軍榮譽,道德勸說是國防部目前一個非常大的動作。
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/27/2013 :  11:17:20  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
給AIM-120,AESA,AIM-9X與JHMCS,不算是棄若蔽鞋啦

人家給不了整架F16C/D,卻給了高檔的子系統

我們自己還不能意識到靠自製來整合,才是最大的危機

不想花大錢,投降最快,想要活命,沒有什麼錢湊不出來

不把空軍當第一順位投資,開戰後就直接進入敗部比賽


Edited by - Dr Evil on 03/27/2013 11:19:43
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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 03/27/2013 :  13:04:40  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by toga


再說如果依照同樣政治邏輯的話,則目前老共成功自俄國佬那邊引進頂級海空作戰裝備,台灣則依然被老美棄若敝屣∼在不久的將來,強大的Su-35與J-20會將ROCAF更新換代不能的二代機群像打靶獵火雞般的屠殺殆盡,絕靜的拉達級柴電潛艇更可以隨時隨地送ROCN任何水面水下船艦入龍宮.....所以我們是否也該同樣將ROCAF與ROCN歸類於浪費錢的無用之物,將其刪減廢除並直接準備白旗較便宜省事?


這假定成真的話 把錢拿來提升陸軍炮兵的射程到(兩)千公里級 並設法大幅增大陸軍炮兵彈藥的威力確實比在那理維持ROCAF/ROCN有用多了
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Dr Evil
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 03/27/2013 :  13:46:17  會員資料  Click to see Dr Evil's MSN Messenger address Send Dr Evil a Private Message
如果威力提升沒到核彈頭,怎麼提升都沒用,CEP小一百大概才有用
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慎.中野
我是老鳥

27930 Posts

Posted - 03/27/2013 :  14:14:57  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
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Originally posted by toga

政治可以讓台灣所有的軍事投資建設都變成浪費錢的蠢事,所以也就不必專挑長程打擊這一環來講,政客如沒膽量在該出手時便出手的話,那不管什麼軍事準備都是白搭,軍方也無能為力。

再說如果依照同樣政治邏輯的話,則目前老共成功自俄國佬那邊引進頂級海空作戰裝備,台灣則依然被老美棄若敝屣∼在不久的將來,強大的Su-35與J-20會將ROCAF更新換代不能的二代機群像打靶獵火雞般的屠殺殆盡,絕靜的拉達級柴電潛艇更可以隨時隨地送ROCN任何水面水下船艦入龍宮.....所以我們是否也該同樣將ROCAF與ROCN歸類於浪費錢的無用之物,將其刪減廢除並直接準備白旗較便宜省事?



這太擴大解釋了吧。

我只是說長程打擊的政治不利點而已,用二戰時的說法來講,就像是在宣戰佈告之前,為了防止敵軍越境就自己先越境轟炸一樣,政治上很不利啊。特別是居於防守地位的小國為了爭取國際同情,這是不能使用的禁手。

各位能想像1940年的比利時在德軍越境之前就先砲轟德國境內,或是1939年芬蘭在蘇聯入侵之前先轟炸列寧格勒的場面嗎?
就算大國有可能會自導自演假造類似事件(比如但澤事件或東京灣事件),這種事情也是不能由小國先出手的。


真的跟國防部說的一樣,國軍在解放軍於福建集結的時候先長程開火砲轟試試看,第二天早上的CNN頭條就是解放軍自衛反擊戰,台灣總統會被當成跟2008年喬治亞總統一樣的蠢材。

解放軍搞不好還樂得不用打,光靠安理會要求國際經濟制裁就能了事。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/27/2013 14:22:12
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