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Dr Evil
路人甲乙丙
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 Posted - 04/15/2013 : 10:36:42
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Originally posted by hellyhappt
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Originally posted by Dr Evil
全募兵制的最主要受益者是陸軍，但海空軍才是
台海防衛作戰的勝負關鍵，需要盡可能加碼投資
請問紅字的依據是何來?
連教招 看了戰時防守位置我都覺得大的誇張
在全募兵制開始之前，海空軍多數人員向來都以職業軍士官為主
以我服役的某戰術管制中心為例，主官是上校，大約是個連級的
兵力，隊上的兵只有警衛排，伙房與駕駛兵，其餘全都是軍士官
陸軍的編制人數比海空大，當然志願兵的需求也最大 |
Edited by - Dr Evil on 04/15/2013 10:38:00 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2013 : 10:57:06
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募兵慘？立委質疑軍方網招充數
自由時報 – 2013年4月15日 上午6:10.
自由時報記者吳明杰／台北報導〕民進黨立委薛凌昨指出，國軍募兵狀況慘不忍睹，軍中招募部門為讓招募率達到七十五％的要求，竟出現透過疑似人頭網路報名的手法充數，以今年第一梯志願役士兵招募為例，確認報名人數有六二二人，但一開始透過網路報名實際人數卻有九六一人，她質疑中間落差三三九人，就是為了美化國軍難看的招募數據。
三三九人疑似人頭
國防部回應表示，因軍方嚴格條件篩選，所以僅六百多人符合報考資格；但薛凌說，網路報名多出的三百多人，幾乎都在軍方連繫確認時沒有回應，疑似是軍中招募部門在網路上招攬網友，所充報志願役士兵的人頭。對此，軍事發言人羅紹和說，國防部會進一步瞭解情況。
薛凌表示，有軍中部分招募單位為衝高業績，竟然私下成立「網招部隊」，就是有專責人員在聊天網站、ＢＢＳ網站、交友網站、臉書等招攬網友報名志願役士兵，目的就是為了美化網路報名數據，刻意用盡方法達到網路招募成數，但實際上卻是與真正想要從軍的人數有極大的落差，此一做法實不可取。
她指出，國軍今年第一梯次志願役士兵，計劃招募一二六七人（男性一一一三人、女性一五四人），最後竟只有六二二人（男性四一四人、女性二○八人）是確認報名者，而以男生招募達成率來看更僅卅七％，顯示募兵狀況奇慘無比，令人感到憂心。
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Posted - 04/15/2013 : 11:03:58
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每年募兵要多花二十億美元，連續編三年，F16MLU再升級案就付清了
連續編五年，毛子的PAK-FA我們也搞得起
募兵不足 國防部長：恢復徵兵最省錢
自由時報 – 2013年4月12日 上午6:12.
〔自由時報記者吳明杰／台北報導〕我國實施募兵制，招募過程遭遇兵源不足與預算拮据的雙重困境，立委多次在立院就此提出質詢。國防部長高華柱昨在立法院外交國防委員會答詢時表示，如能提高預算和待遇，就能增加募兵誘因，但若想要省錢，恢復徵兵制最省錢。
不希望小孩當兵 要有預算
高華柱也表示，如果待遇和國防預算增加，募兵制不是不能實施，美軍剛開始募兵也遭遇相同情況，後來是花錢投資才好轉；而歐洲奧地利就曾為了徵兵或募兵進行公投，但多數民眾因不願意花錢，最後還是維持徵兵制。他說，如果大家都不希望小孩當兵，那在財政上就要支持。
據軍方先前評估，要順利推動募兵制，每年僅人事費至少要增加兩百億元，若加上營舍整建等相關福利配套，每年要多花六百億元，對國家財政是一筆很大的負擔。
東引去年募110人 入伍27人
國民黨立委林郁方昨引述軍方資料說，去年前線外島東引募兵，原訂招募一百一十名士兵，結果募得三十三人，實際入伍二十七人，今年還預招兩百八十五人；烏坵去年預定招募二十三人，募得十六人，實際入伍十一人，今年也預定招募兩百零五人，他擔憂國軍募兵是否能繼續推動下去。
林郁方指出，東引募兵僅達目標兵力兩成五，烏坵募兵也只達目標四成八，陸軍裝甲兵、步兵和海軍陸戰隊的招募率也只在四成上下，國軍募兵成效讓外界相當憂心。
高華柱坦言，年輕人在選擇職業時，「能夠選後勤就不會選戰鬥單位，能選本島就不會選外島，能選警察就不會選憲兵」，他當初提出志願役士兵起薪兩倍基本工資條件，就是希望比起其他行業有競爭力，若能增加離島地區待遇，誘因將提高。
軍方資料也顯示，東、南沙募兵狀況更慘，去年國防部代海巡署招募五十名駐守東、南沙志願役士兵，一年下來全台竟只有兩人報考願赴太平島，東沙島也僅有六人自願為國戍守，報名的八人只好都錄取，結果兩名錄取太平島的志願兵並未報到，一年下來竟募不到半個兵願駐守太平島。
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 11:13:00
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日潛艦技術輸出台灣 國防部：仍向美採購
2013年4月14日 21:07
關於2001年迄今美國答應售台8艘潛艦遲遲未果，面對日本正積極推動輸出潛艦生產技術給澳洲海軍。有消息人士指出，台灣曾在國際場合向日本具有國安背景、政治影響力的高階人士探詢，日方潛艦技術輸出台灣的能性。
據《聯合報》報導，這場非正式的私人國際聚會，我方向日方探詢，關於近期日方推動輸出潛艦技術給澳洲，是否也有輸出給台灣的可能。不過，這個問題關係到敏感的軍事合作議題，因此日方並未明確表態。事後，我方也猜測，日本為顧忌美國及大陸的關係，因此輸台的可能性不高。
據報導，台灣與日本的情報交換頗為密切，但自去(2012)年海軍少將張鳳強越界事件，日本軍方電詢我方此案的細節竟被媒體披露，因此我方國防部為了不要讓日方誤解，大舉清查海軍內部人員，究竟是誰洩漏給媒體，當時造成海軍內部的「白色恐怖」。
國防部針對《聯合晚報》14日的報導發出聲明表示，該報導指稱「台灣曾經在國際場合探詢日方潛艦技術輸台的可能性；以及張鳳強事件發生後，國防部清查海軍內部何人洩密給媒體，造成海軍不小的白色恐怖」等情形。國防部鄭重澄清，相關報導內容並非事實，對於該媒體未經查證，本部甚表遺憾。
國防部強調，我國向美循軍售方式採購潛艦，仍持續推動，目前並無任何改變，美國行政部門仍在跨部會審議中。潛艦無論是自製或向國外採購，均需美方的支持與協助，本部將持續與美方溝通。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 11:43:39
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日本潛艦技術的問題,都是歷史了......
網招差1/3還好,小弟當初指職軍官時,55個有出現的就只有28個,剛過一半.又,該期結訓只有9個,除了1個脊椎側彎超過20度退訓同時免服兵役的以外,有出現的人另外那18個,就是問到還是要入伍訓也不一定能上下班打混摸魚,走人...... |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 12:23:14
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之前在談軍公教退休金時，社會上的聲音不是都有提到軍人退休待遇不錯。
好好服完役期，就能享受到社會上大家認為不錯的福利啊。
為何現在卻面臨募不到兵的窘境？ |
Edited by - sun on 04/15/2013 12:24:56 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 13:42:47
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Originally posted by sun
之前在談軍公教退休金時，社會上的聲音不是都有提到軍人退休待遇不錯。
好好服完役期，就能享受到社會上大家認為不錯的福利啊。
為何現在卻面臨募不到兵的窘境？
之前提的軍公教退休金 18％ 都有期限
後來進去的待遇都沒那麼好
然後募兵制 募的是兵 不是軍官
軍官也要當到少將才有退休俸
民國84年以後入職入伍的軍士官 公教人員 公務員
都沒有18％
募兵制主要對象 士兵 上尉以下軍官
從來沒有資格談到退休
只有青壯年轉職問題
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 14:25:41
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今年各項高普特考報名人數都減少,不只是募兵而已,這就是整天吵18%問題公務員福利問題,吵到真要改革的後果之一......
還好,不同於醫生荒的問題,如果肯改掛五星旗,修改國號國歌,甚至把綠護照換成紅護照,兵源就不會缺了,只是...... |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 15:27:33
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Originally posted by sun
為何現在卻面臨募不到兵的窘境？
福利待遇什麼先放一邊，義務役當過兵的大多數都認為部隊不能待。
台灣當兵回憶錄本跟軍旅生活論壇一堆，自己找找看，幾乎都是爆黑幕或幹攪國軍大會。國外其他軍隊雖然狗屁倒灶的事情也不會少，但是就我所知幾個稍微有知名度的國家軍隊，也沒搞成這麼嚴重。
南韓跟越南也有徵兵，南韓還會做悲慘世界MAD，但是我知道的範圍內他們的軍隊還沒連裡頭的人自己都討厭成這樣。二戰前的日本陸軍夠狗屁倒灶跟法西斯了吧？但是被徵兵的人也沒這麼普遍討厭軍隊。
就算是現在，隔壁募兵制的自衛隊狗屁倒灶的事情也沒少了，但是相對而言管理還是比國軍好些，訓練水準也相當高。
我是真心認為國軍自己要檢討為什麼會搞成這副德行。
另外政治上一個主因就是國家地位不明所以國軍士氣很難提振，這是真的有影響──講直接一點，公司以後還在不在都不確定，員工自然傾向人人自保，重視的是待遇、退休福利、轉職可能等等，而不是認真把工作做好。
否則以前我在國關那邊問過美軍的狀況，得到的回答是美軍菜鳥軍官最多選戰鬥兵科特別是步兵，但是步兵操勞、退伍轉職也困難，所以光是待遇並非募兵的主要問題。
軍隊還是一個需要熱情、理想、自我挑戰等等浪漫思想的行業，但是現在的國軍就沒有這些。大家一進去只覺得募兵廣告都是詐騙。
quote:
分隔線
講直接一點，如果國軍是個讓人做起來很有充實感的就業選擇，就算待遇維持現在的水準也募得到人。
軍校生也不會討論說如果彩卷中獎要互相替彼此贖身。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/15/2013 15:53:12 |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 15:56:56
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quote:
Originally posted by sungf29
（前文恕刪）
募兵制主要對象 士兵 上尉以下軍官
從來沒有資格談到退休
只有青壯年轉職問題
這個部分，個人持保留態度。
因為志願役士兵（軍官），可以簽下去，有機會繼續升士官（中級軍官），所以還是會有部分退休俸問題，只是會比較少。
青壯年轉業，其實是募兵制更大的隱憂。
到35歲再轉業難，到45歲再就業難。
至於「退輔會」能發揮多大功能？
實在是有待觀察（不必有很大期待）。 |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 16:01:45
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當你說"與打仗一樣,我不接受在自己不利的戰場接戰."這已是"為辯而辯"
很容易變成詭辯，為了維護自已的論點什麼543的話都能扯，你跟這邊另
外一位一樣....以後看到發言是你的網名，我會自動跳過
一個忠告不知道你看不看得到。
網路是言論的世界。說了話不一定有人看，也不一定有人懂，甭說有人願意信，但是不說話一定沒人看，一切免談。
而且講話本來就不可能說服所有人，我自認可是遠不及政治家，跟聖經還有古蘭經更是沒得比。
一般討論談不攏，就是各退一步互相尊重，民主就這樣。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/15/2013 16:05:58 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 16:05:27
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| 後面制度會怎樣小弟不知道,但目前來說,軍校出身的軍官少校頂天強迫退休還能撐到20年,但後勤職要搶少校已經不容易了,而這些出來不過剛破40歲......士官倒真的還好,沒有犯罪(包括被栽贓)或殘廢,要到50歲以上比較沒問題. |
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慎．中野
我是老鳥
27931 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 16:08:37
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quote:
Originally posted by dasha
後面制度會怎樣小弟不知道,但目前來說,軍校出身的軍官少校頂天強迫退休還能撐到20年,但後勤職要搶少校已經不容易了,而這些出來不過剛破40歲......士官倒真的還好,沒有犯罪(包括被栽贓)或殘廢,要到50歲以上比較沒問題.
我問了裡頭的人，目前國軍募兵方面比較順利就是士官，因為在待遇跟責任問題上有取得良好平衡。
但是士兵跟軍官方面，士兵當起來沒長期保障也沒願景，軍官則是缺少、責任重、人事鬥爭黑暗。
義務役願意留營的幾乎都是簽士官。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/15/2013 16:09:15 |
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im7099
新手上路
225 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 17:09:04
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回中野大
士官不缺個人認為是因為cp值比較高，小弟妻舅也是士官(上士)，念士校的現在薪水大約5萬多，沒啥加幾
個人一直勸他去受傘訓(志願役加給好像有1萬)出來去幹士官長薪水至少有7萬年收入我相信有破百
整天只想待在南部某營區二級廠當保養士，也不想升士官長，因為怕事多，反正他認為他現在薪水出去打死一堆大學生
忙?還好 反正把自己事情作完就好，士官比較不需要搞那些搞死人的文書，除了背值星比較累其實都還好
假?我個人絕對掛保證，中華民國國軍所放的假絕對比那些人人想進的電子大廠，民間血汗中小企還要多。會銷假，召回的問題但是肯定會補給你
民間企業都一堆下班責任制了，國軍絕對是慈善家了
24小時待命?對不起據我所知，除非是特殊職位軍種，我知道戶籍地如果是在營區附近，好像是可以每天上下班的
我家也是軍人世家，可惜小弟我不爭氣嚮往民間生活，也在大家嚮往的竹科待幾年，可以跟大家掛保證，除非你是進htc，tsmc，鴻海
或是台清交成人生勝利組學校，如果你只是個作業員，領班，人力派遣，說真的cp值遠不如國軍。
但 是
小弟以上所說的國軍，不是高伯伯說的志願役士兵，講的是出身自名門正派，血統純正，根正苗紅的陸海空三軍官校還有士校，可不是那種半路出家，血統不純，爹不疼娘不愛的雜牌軍(請參考ROTC下場)。
只要你是國中畢業，高中投入上述4大門派，苦個4年(算2年年資)，一下部隊下士好像最少有3萬8(印象)，這時候國中玩伴還是大一。
4年過去，你朋友打電動唱歌4年你流汗4年，一出社會高下立判。一個是每天上PTT幹洨社會不公的肥宅，一個是曬的烏漆媽黑，講話跩的258開國產車的綠衣乞丐兵。我們不講少數人生勝利組，來自光明頂的台清交成，也不是來自高商巨賈
家財萬貫的風水世家，大家都是一般人在這鬼島要靠自己打拼買房傳宗接代
不是人人都是李宗瑞，睡盡天下辣妹，大學生很多4年只有左夫人右姨太
人生不是在年輕時玩過甚麼，是要看你在老來時身邊有什麼。
要死了，公務人員5點趕下班，剩下的小弟晚上回家再寫 |
Edited by - im7099 on 04/15/2013 17:10:14 |
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sungf29
路人甲乙丙
898 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 17:11:11
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Originally posted by sun
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Originally posted by sungf29
（前文恕刪）
募兵制主要對象 士兵 上尉以下軍官
從來沒有資格談到退休
只有青壯年轉職問題
這個部分，個人持保留態度。
因為志願役士兵（軍官），可以簽下去，有機會繼續升士官（中級軍官），所以還是會有部分退休俸問題，只是會比較少。
青壯年轉業，其實是募兵制更大的隱憂。
到35歲再轉業難，到45歲再就業難。
至於「退輔會」能發揮多大功能？
實在是有待觀察（不必有很大期待）。
比較少？
台灣工業商業
解決3k工作 無人願意應徵問題
1.外勞.建教合作生.新住民（拼命加班 不用24小時待命 頂多14小時）
可以獲得接近志願役二等兵薪水
完全不用付退休金的工作
台灣人都不太願意當 台灣老闆也不願意請
在募兵這項問題
去參加募兵的人就像外勞 不一定有退休金 不一定能退休 還要定期才能離職
所以有逃跑外勞 還有逃兵
然後多數台灣人 在這個立場上 轉換為產業界老闆心態
不想付退休金
這是弔詭而現實的情況
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 19:27:25
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關於募兵(苦苦招不到)也來提供個人服役的見聞和愚見:
1.拐騙法失效:以前電視電影像"少年十五二十時""黃埔軍魂""筧橋英烈傳""起床號"等吸引很多熱血青年投考軍校ˋ但等進去後才知電視電影那些是騙人的 但已經踏上"賊船"不歸路了~現在網路資訊發達ˋ軍中啥事甚至連某營區的午餐是什麼菜都嘛可以從網路得知ˋ當然啦長官機車的事也一樣ˋ大部分還未服役的男生都已經了解軍中的"黑幕"了ˋ請再多帥哥美女來招募都騙不了~
2.廢除義務役才是募兵不順的原因:
以前因為義務役要兩年特種兵要三年ˋ有人想乾脆改服志願役四年至少薪餉比較高多當兩年兵多領幾十萬這樣比較划算ˋ最重要是以前志願役不管是指職還是常備都最起碼還有個下士(或中士)這個士官可幹還有義務役可以來"拗"(當然啦只能拗菜鳥)
現在招募最不順就是常備兵了ˋ因為義務役改成四個月多的快樂戰鬥營ˋ沒義務役可拗了ˋ要從最菜的二兵學弟幹起ˋ要等新學弟恐怕過了一年都沒有不像義務役三個月一梯的ˋ而且只要當四個月的快樂少爺兵就好了ˋ幹麻受苦四年?
3cp值:
這個問題非常好ˋ為何女生募兵爆滿男生缺缺?
有當過兵就知道了女官兵的在軍中的是佔優勢的(一般外面女性的薪水是比男性少ˋ而且女生來當兵有不少還比公務員的還好呢)ˋ以前服役時外島值星夜巡都是"帶把"的做ˋ女官兵還可以優先挑選分發單位(應該說長官把好康的缺都先讓女生)ˋ挑剩的給帶把的 ˙˙˙
而且志願兵男生幾乎都是要"優先"分發擔任全天候戰備任務的部隊ˋ24小時管制生活真的很不自由ˋ而且不少長官真的很貝戈戈沒事找麻煩K人的ˋ出公差勤務時間比執行戰備業務還多ˋ這有當過兵就知道了不多講了ˋ沒自由ˋ沒尊嚴ˋ甚至沒有人性被當出氣包的ˋ幾乎大多當過志願兵的不會留營˙˙˙
若是國防部和國軍的長官不懂得"人性"只會不斷浪費錢在招募宣傳上ˋ那保證以後募兵會開天窗 !! |
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im7099
新手上路
225 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 23:02:23
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現在少子化的衝擊下，會讓小孩去當兵的家庭越來越少了，當大家先入為主認為當軍人是屬於限制較多的職業時，你要付出的代價一定也要很高
出的起香蕉就只能請的到猴子，今天台灣理工科畢業最想去哪上班?鴻海?華碩?紅茶電?台積電?聯發科?
上面那幾家根本是台灣金字塔頂端人聚集地，人性化嗎?--絕對殘酷，輕鬆嗎?----絕對血尿，想進去嗎?不好義思，不限學歷只收頂尖人才
台灣前幾大公司工作環境會有國軍好?那為啥人人還是想進，人家老闆付的起阿
別整天指望台塑王品，那種端盤子端30年領的還輸幹士官10年的，但是現在年輕人寧可整天穿西裝打領帶穿的帥帥的領個2萬多也不願意去軍中流汗賺4萬，很簡單，年輕人認為穿西裝打領帶+2萬薪水勝過全身臭汗領4萬的國軍阿?這只是價值觀問題 沒誰對誰錯
每次國軍到各地招募，年輕人看都不看反到是家長父母比較關心問東問西，年輕人嘛，都想去外面闖闖，家長都50幾了 人生歷練過了
知道生活的義義。
很多人都說國軍管理爛所以才招不到人，我覺得是倒果為因。那種薪水你只請的到中輟生你要怎麼指望他成為國家的棟樑?
我舉個例子，20年前台灣經濟起飛人人鈔票滿滿沒人想要當公務員，所以那時候一堆逢考必上特考一堆萬年工友，基本上去當公務員
是人生失敗組，所以說人員素質頗差，這些人現在大約占據公職體系九職等主任位置，甚至是簡任官。
近年來拜經濟不景氣公職大熱門，小弟身邊一堆新近人員一堆台清交政，尤其是台政大一些文科生，大一就進志光。
幾個月前考試院司長還再講，現在高考考上的國立大學比例很高，台政大比例更高，當頂尖國立大學生投入公門，人員素質就上來了
這點小弟充分體會，人家台政大出身的真的還是有差的。
所以說要甚麼改善國軍管理，健全啥制度的，都是浮雲拉。高薪!就是高薪
專業士官保障薪水10萬我保證明年志光肯定開授國軍保證班，這制度維持10年等那些黃埔老油條死光
國軍就不再是國軍...
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 04/16/2013 : 03:04:22
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Originally posted by Dr Evil
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Originally posted by hellyhappt
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Originally posted by Dr Evil
全募兵制的最主要受益者是陸軍，但海空軍才是
台海防衛作戰的勝負關鍵，需要盡可能加碼投資
請問紅字的依據是何來?
連教招 看了戰時防守位置我都覺得大的誇張
在全募兵制開始之前，海空軍多數人員向來都以職業軍士官為主
以我服役的某戰術管制中心為例，主官是上校，大約是個連級的
兵力，隊上的兵只有警衛排，伙房與駕駛兵，其餘全都是軍士官
陸軍的編制人數比海空大，當然志願兵的需求也最大
Dr Evil兄
我指的不是編制人數誰占優勢的問題
而是在兵力裁減又搞募兵制下對海陸空三軍的衝擊
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 06:46:39
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Originally posted by 慎．中野
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Originally posted by dasha
後面制度會怎樣小弟不知道,但目前來說,軍校出身的軍官少校頂天強迫退休還能撐到20年,但後勤職要搶少校已經不容易了,而這些出來不過剛破40歲......士官倒真的還好,沒有犯罪(包括被栽贓)或殘廢,要到50歲以上比較沒問題.
我問了裡頭的人，目前國軍募兵方面比較順利就是士官，因為在待遇跟責任問題上有取得良好平衡。
但是士兵跟軍官方面，士兵當起來沒長期保障也沒願景，軍官則是缺少、責任重、人事鬥爭黑暗。
義務役願意留營的幾乎都是簽士官。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
軍官最大的問題有二
1.責任太重/工作量太大
2.升遷站缺不如士官---->最根本的問題
為何人人想幹公務員/警察?
因為公務員/警察終身聘用制
簽下去不出大包可以幹一輩子
請問軍人呢?
軍官和士官都是不升遷就滾蛋
但是士官只要升到上士就能幹一輩子
軍官至少要升到中校才能幹一輩子
上士再也戰部隊只要大概4~5年就能升到
中校至少要10年以上 並且缺很少 機會很有限 (中校都營長以上 上士排副就能卡到位子)
國軍要改革很簡單阿
學警察,一方面增加勤務加給 二方面變成鐵飯碗 三方面士官化 這樣平時規模養小 但是戰時可以快速填人擴編
(把士兵缺改成士官缺 讓士兵只要表現良好不用卡位就能升到下士
警察也是改革讓入門警階一毛三 類似中士)
警察也是這時多年因為薪資成長才吸引很多學經歷比較好的青年報考 才改革社會地位
沒錢怎麼辦?
那只好part time化 學美國搞預備役國民兵制度
清朝末年也是如此阿 新軍士官兵薪水高 吸引很多讀書人參軍
然後退伍後變成預備軍人 平時可以受地方官派遣當part time軍人
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 07:05:30
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Originally posted by dasha
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Originally posted by im7099
其實說真的，日本自衛隊三軍加起來大約20萬
我認為以台灣和日本面積相較，三軍5萬人就好了
狀況不同啊!日本是可以外島只擺一個連兵力的,擺到他們自己說,中共拂曉登陸,完全控制西南諸島時,自衛隊早餐剛好做好讓中共享用......日本重心在離西南諸島兩千公里外的地方,台灣本島離大陸只有比西南諸島更近......
而且日本海自,對付敵軍入侵的第二主力(第一主力是第七艦隊),那個實力也不是台灣比得上的,同樣面對中共,中共空軍能攻擊日本的飛機數量,與能攻擊台灣的飛機數量,差距太大.
日本的地理位置太好
打開地圖大家看 日本不外乎三個假想敵
俄國 北韓 中國 日本西側的日本海又寬到難以大軍穿越登陸
俄國進攻日本只有一條路 從庫頁島/千島群島 走北海道
北韓被南韓擋著 沒法儘攻日本
中國進攻日本只有兩條路 但這兩條路其實都要越過越過大洋 登陸戰十分艱鉅
1. 從江蘇 浙江跨海打琉球
2. 從山東跨海打九州
所以說穿了 日軍只要把北海道守好
然後兼顧九州和琉球就可以高枕無憂
因為有南韓幫她守著亞洲大陸進攻日本的最佳路線:朝鮮半島陸橋
台灣完全不一樣
中共控制的福建離台灣本島只有120km
所以不像日本海/東海一樣是天險
中共再福建/廣東有兩個兩棲機步師 外加兩個海軍陸戰旅有接受兩棲登錄訓練
外加還有一個15空降軍
而台灣本島南北走向 中間山地河川切割 所以變成北中南要能獨立戰鬥
所以你每個作戰區要至少能頂上一~兩個共軍步兵師
所以至少至少 南北要各有一個師的兵力 (也就是至少要有8~12個旅戰鬥隊)
募兵制能不能募到2~3個師的陸軍 就見仁見智了 我認為非常困難
但是募兵的好處是 五年役期 至少我們能夠期待部隊的士官兵普遍至少下過2~3次基地
這比現今的"新兵旅"好多了(整個旅的義務役士兵一半以上都沒下過基地)
所以最好的制度還是兩年徵兵制 或是徵募併行制
(一種極端的做法是不管你是義務還是志願役 通通領志願役薪水
先把你胃口養肥 讓你習慣每個月月初可以領25k以上的薪水 這樣到了退伍時 留營的意願就增加了)
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/18/2013 07:12:13 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
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1511 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 08:52:14
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所以最好的制度還是兩年徵兵制 或是徵募併行制
最好的制度是三年徵兵制。
現代武器的素質與熟練度要求越來越高﹐ 以前一艘小驅逐艦就可有300多人來修東修西﹐ 現在大一倍﹐ 系統複雜數倍(光是電腦數量就多太多了)的神盾巡洋艦﹐ 也同樣是300多人修東修西。
據我在美軍所見(我參觀過近30艘美軍的神盾巡洋艦/驅逐艦﹐ 因為這些船上面有我公司的設備﹐ 常要上去支援)﹐ 美軍的役期是8年﹐ 通常頭兩年是新訓+學校(美國海軍專門學校分AC兩級)﹐ 新訓+A校+C校+頭半年下軍艦(配飯+掃廁所的時光)﹐ 差不多剛好2年。
系統摸了1年後﹐ 剛好是3年﹐ 這時候才是“可用之兵”﹐ 系統摸了2年後﹐ 剛好是服役4年﹐ 通常這個時候勤奮一點的士兵都要升E-5士官了﹐ 這種是“主戰力量”。
美國人的學歷普遍沒有台灣人高﹐ 士官兵階級尤其如此﹐ 所以美國人花了許多時間教導士兵專業知識﹐ 而士兵的專業素養則在3-4年的時間左右成熟。
台灣人若行征兵制﹐ 一大好處是一開始就可以蒐羅一些素質本來比較高的﹐ 美國士兵花兩年的新訓+AC學校﹐ 台灣人或許可以花1-1.5年就足夠。
但是﹐ 下艦隊後﹐ 還至少需要1年來熟習系統﹐ 以現代兵器的複雜度來看﹐ 兵制必須最低3年﹐ 如果是2年﹐ 那多半是“一上手就要走人”﹐ 根本沒時間“教徒弟”﹐ 若軍隊“一代不如一代”﹐ 戰力就會持續低落。 3年兵制應該是達成”技術承傳“的最低限度。
我對陸軍不熟﹐ 但比較熟悉海軍﹐ 而我可以“猜想”空軍是比海軍要求還更高的。
我記得﹐ 台灣征募兵制﹐ 最初一個爭議﹐ 就是2年役期﹐ 和後來的1年8個月的役期﹐ 已經幾乎無可能維持一支高科技力量(或許勉強可以維持一支高科技陸軍﹐ 但這不包括雷達﹐ 電子對抗﹐ 防空飛彈部隊之類的)﹐ 以我所能看到的來說﹐ 這我也是同意的。
美國軍隊隨著科技水準提高﹐ 也是必須”變相延長役期“。 艦隊的生活很苦﹐ 所以美國海軍﹐ 多年來一直維持3-2-3的制度(頭3年下艦隊﹐ 中間2年調你到陸上基地的涼差﹐ 後3年再回艦隊﹐ 而頭三年其實有一半的時間都在陸上)。 但現在﹐ 很多人都是5-3﹐ 甚至6-2(頭5-6年都下艦隊)﹐ 這其實是“變相增加”使用熟練士兵的時間)。
台灣常年維持2年兵制﹐ 直到2000年左右.... 但那時台灣人要決定﹐ 是要武器日趨複雜的情況下﹐ 繼續維持2年兵制呢﹐ 還是推行募兵制... 延長兵制到3年﹐ 那是沒人敢提的。
我的看法﹐ 對海空軍來說﹐ 募兵的方向正確﹐ 問題在於待遇和昇遷管道。
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1511 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 09:18:05
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國軍460億迅安系統 未納戰備形同浪費
【聯合報╱記者許紹軒／台北報導】
2012.10.01 02:58 am
軍方耗資四百餘億元整合國軍「指管通情監偵」資訊的迅安系統已完成多年，至今未納入軍方戰備，立委馬文君表示，迅安除首頁為中文，其餘均是英文介面，由於基層官兵英文程度待加強，導致衡山指揮所內的迅安系統功能雖強，但卻不受官兵青睞，長期被視為測試系統，數百億元的投資形同虛擲。
馬文君說，參謀本部已著手進行迅安系統的中文化，但因系統參數掌握在外國人手中，勢必還要付出一大筆錢，可能超過一千萬元台幣。
迅安系統就是國軍建軍史上著名的博勝案，系統建置初衷是想把三軍的指揮、管制、通訊、情報、監測與偵察等多項功能整合在一個作業平台上，方便三軍情資交流。
最初美軍提出的規劃經費超過一千億元，我方因預算有限，最後僅執行三分之一，大約四百六十餘億元。
馬文君說，迅安系統於二○○九年完成系統安裝與測試，一年的維持費用高達廿億元，但國防部考量到空軍改善雷達功能的安宇計畫尚未完成，通信次長室在二○一○年頒發命令讓迅安系統「試行運作」，待安宇計畫完成再納入戰備。
她表示，安宇計畫已於二○一○年完成驗收，但迅安卻遲未納入戰備，地位只能算是「備援系統」；由於迅安大部分建置在海軍，在司令董翔龍的督促下，使用率還算可以，但在衡指所，迅安只是備用系統，「機組被放在桌子下面」。
馬文君指出，迅安花了數百萬元才買到中文首頁，其餘的內容都是英文專業術語及複雜訊息，讓我方操作人員產生排斥感，軍方現已意識到問題的嚴重性，正透過駐美採購團向美國海軍專案管理辦公室了解如何執行系統中文化。
【2012/10/01 聯合報】
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這是我之前看到的舊聞。 讓我注意到的﹐ 是”內容都是英文專業術語及複雜訊息，讓我方操作人員產生排斥感“。
我不確定迅安系統是什麼﹐ 但看新聞的形容﹐ 和接近美國海軍CIC裡面﹐ Link-16, CEC 這樣的聯合接戰系統。
Link 16與CEC﹐ 在美國熟練士兵的控制下﹐ 可以發揮出很大的力量。 何況﹐ 那些”訊息“本來就常是符號和簡寫﹐ 只有”熟練“的問題﹐ 不是”英文“的問題。
隨著科技進步﹐ 武器只會越來越複雜化﹐ 如果士兵覺得”新系統太複雜﹐ 不如用舊系統簡單”﹐ 那是訓練出問題了。
2年兵制的確花費低廉﹐ 賬面上可以“充數”。
但打仗是要死人的﹐ 不是比面子。 若同樣是Link-16系統﹐ 美國訓練了3-4年的操作員可以駕輕就熟﹐ 台灣1年8個月的兵員是“心生排斥”﹐ 那只是賬面上“台灣與美國一樣都有 Link-16"﹐ 而實際上台灣沒有。
征兵制要解決的問題﹐ 是如何獲得”高熟練度“的士兵﹐ 我認為在高科技軍隊裡﹐ 這是無法迴避的問題。 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1511 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 09:50:36
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海軍快砲卡彈 漢光演習落漆
2013-04-18 01:36
中國時報
【呂昭隆、仇佩芬／台北報導】
這次漢光廿九演習的實彈射擊，應是歷屆最簡單的一次。海軍只打七六快砲，但三艘軍艦竟有兩艘卡彈，相當漏氣。總統府發言人李佳霏轉述，國防部長高華柱已向馬英九報告，馬英九認為，演習視同作戰，要求海軍立即檢討，絕對不可再發生疏失。
整場演習，全看陸軍表演，最出鋒頭的則是雷霆２０００多管火箭，每枚造價百萬元的火箭，連打八十一枚，相當震撼。
三艘軍艦 兩艘出狀況
這次實彈射擊，就是三艘軍艦打七六快砲，由於沒有打精準飛彈，所以連靶艦都沒有；結果第一艘錦江級艦因卡彈，根本無法射擊就駛出演習海域。跟在後頭的成功艦，射擊數發後，隨即故障卡彈；沉寂一段時間，緊急排除故障，在快離開演習區時，突然咚咚咚，補上數發砲彈，司儀只得脫稿急轉彎，補幾句介紹詞圓場。一位軍方官員私下表示，這麼簡單的表演，結果還卡彈，實在說不過去，裝備的妥善率也有問題。
海軍則解釋，錦江級艦高江號七六砲裝備在射擊前臨時故障，雖依程序緊急排除，恢復正常，因已超過射擊安全方位，未能實施射擊；至於成功艦的鄭和號卡彈，海軍說，該艦七六砲設計有安全裝置，會隨著船艦擺盪與轉向而停止，這次演習最後仍依計畫在時限內完成射擊，裝備沒問題。
雷霆多管火箭 最吸睛
首次亮相的雷霆２０００多管火箭，則是這回實彈射擊的重頭戲，其所用的ＭＫ３０火箭彈有效射程最遠達三十公里，單發殺傷力相當於半個足球場面積。陸軍派九輛車，每輛有九枚火箭，八十一枚齊射，四十秒後全數射至目標區，展現強大的殺傷力。
這次漢光實彈演習，除了標槍飛彈，沒打任何精準武器，所以沒有命中率問題，因此，最有看頭的便是陸軍各型火砲，在不同陣地，運用高難度的射擊技術，在同一時間落彈於目標區，形成一個彈幕火網。上百發的砲彈打在海面目標區，濺起一波波水花，相當壯觀。
昨天實彈演習唯一打的精準武器是陸軍標槍飛彈，由於靠熱源影像鎖定目標，可以射後不理，陸軍打兩枚，均命中假想的水陸坦克。
此外，三軍參演的還包括Ｆ-１６戰機、經國號戰機、Ｆ-５戰機，成功級艦、錦江級艦、光六快艇、攻擊與戰搜直升機、１５５榴彈砲、１０５榴彈砲、１２０迫擊砲等。
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P.S. 我還記得﹐ 90年代的漢光演習﹐ 動不動就90%﹐ 甚至近100%的命中率﹐ 超高的命中率﹐ 常被媒體譏笑為”作戲“。
的確﹐ 難度很低的演習(無電子對抗﹐ 無複雜運動的靶標)﹐ 的確像是作戲﹐ 可是﹐ 起碼命中率近100%。
這10年來的實兵演習﹐ 難度沒看到提高﹐ 可是命中率卻下滑....
照理來說﹐ 實兵演習前是應該有充份時間確認﹐ 整備裝備的... 我公司最忙的時候﹐ 也是美軍船艦裝檢(通常在船艦”上戰場“﹐ 去中東﹐ 亞洲巡弋前﹐ 都會有裝檢)﹐ 或演習前﹐ 試射飛彈前之類的。
認真的部隊﹐ 當然會力求”彈不虛發“﹐ 戰時的命中率是絕對不會高過演習或試射的。
我不能確認﹐ 台灣這10年來常在火力演習中發生的”失誤“﹐ 是不是與逐年降低的役期有關﹐ 但我不得不有些懷疑..... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 10:06:24
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凡事有一好沒兩好，買兵抓兵制各有其優缺點
但處置問題要先抓住最重要的前提或條件限制
客戶只有五十萬的廣告預算，我給一百五十萬
的企劃案，告訴對方這樣作才是最好，請再生
錢出來….不是客戶白眼，就是你白目
只有五十萬，就用五十萬能作到的最佳利用
去作規畫
為了全募兵制每年要多花二十億美元，等於國
防預算每年又加了20％，卻又用在人事上
這可以作多少事情？把歷年對美軍購各案金額
拿來對比，就會知道這筆錢有多大了
就空軍而言，真正的主力一直是常備軍士官
這在過去徵兵時代一直是這樣，迅安的裝備
也會是他們操作，現在有這個狀況，我認為
是新裝備加上役期太短
過去徵募並行制，一直是高科技專業兵科
以常備軍士官為主，相對簡單的專業義務
士官兵來作，但全募兵制是連掃地打草公
差都用高薪請來的大爺作
我以前兩年兵，後來一年摸佳山的天網系統
一樣很熟，我當時特別留意自己是在役期第
十一個月時弄熟了我所有的業務與裝備操作
(因為我很用功，但最重要的原因是，那時還
有罵人體罰，而且沒過不放假,我當時的休
，可是作11天放5天，每3天還有一晚有外散假)
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Edited by - Dr Evil on 04/18/2013 10:31:43 |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 12:04:01
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Originally posted by MistOfWar
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P.S. 我還記得﹐ 90年代的漢光演習﹐ 動不動就90%﹐ 甚至近100%的命中率﹐ 超高的命中率﹐ 常被媒體譏笑為”作戲“。
的確﹐ 難度很低的演習(無電子對抗﹐ 無複雜運動的靶標)﹐ 的確像是作戲﹐ 可是﹐ 起碼命中率近100%。
這10年來的實兵演習﹐ 難度沒看到提高﹐ 可是命中率卻下滑....
照理來說﹐ 實兵演習前是應該有充份時間確認﹐ 整備裝備的... 我公司最忙的時候﹐ 也是美軍船艦裝檢(通常在船艦”上戰場“﹐ 去中東﹐ 亞洲巡弋前﹐ 都會有裝檢)﹐ 或演習前﹐ 試射飛彈前之類的。
認真的部隊﹐ 當然會力求”彈不虛發“﹐ 戰時的命中率是絕對不會高過演習或試射的。
我不能確認﹐ 台灣這10年來常在火力演習中發生的”失誤“﹐ 是不是與逐年降低的役期有關﹐ 但我不得不有些懷疑.....
其實往另外一個方向來看，也本來就不是事事順利才能上戰場去打仗，作戰過程中遇到武器失靈故障本來也就免不掉了，這種狀況下考驗的是操作人員，乃至於決策人員的臨場應變能力，操作人員要怎麼在最短時間內排除故障繼續發揚火力、在排除故障過程中要怎麼防範遭到敵火攻擊；高層決策人員要怎麼決定由其他友軍即時遞補上來繼續發揚火力、並如何保護暫時無法發揮戰力的單位等等，一場實彈演習能演練的項目可多了。 |
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標題 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2013-1
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