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jackguof1273
路人甲乙丙
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 Posted - 03/14/2013 : 10:21:19
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國防部長:贛~林北只說要"研究"自製潛艦，林北可沒說要"開始"自製潛艦，更沒有什麼自製蝦小戰鬥機，別整天學共匪打手槍。
對空軍採購F-16 C/D完全沒有意見，能簡化後勤，現有的飛彈、筴艙也都能直上，能馬上成為戰力，也不會得罪特地延生產線的美國，也體諒空軍暫時沒錢才編的"善意謊言"。
不過建議未來的劍三飛彈能都有慣性導引、資料鍊導引、主動雷達導引，並整合進Link-16，IDF的滯空時間不足，能讓預警機接手攻擊是好事。
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toga
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Posted - 03/14/2013 : 10:45:14
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quote:
Originally posted by pcgamer
>>軍方已與美方談過這項議題，目前還未獲美方肯定答案，國造潛艦要能獲得關鍵性技術協助才能推動，相關計畫要待美方回應後才能正式啟動。
結果還是把球踢回給老美是吧？要是老美遲遲沒有回應呢？
Ａ：
1. 那就請參考本軍過去二十多年來的作為先例
2. 诶......今年出的＂我國自力研發柴電潛艇能力與可行性分析評估＂該是第幾版啊？參謀官你去幫我查查.....
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 03/14/2013 10:50:07 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Posted - 03/14/2013 : 13:23:42
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荷蘭旗魚與日本渦潮級，是像AT-3與C-101般的兄弟
他們都是美國白帶魚的兒子，關係形同F-5與F-20
都是買老美的資料庫，吃同樣的奶水長大，要說流體
與結構的數據資料，荷蘭也有，還加入荷蘭改良更新
的資料
我們的海龍級是旗魚改良型，是世上首艘採用整合式作戰系統
你口口聲聲說，主系統決定船身設計，要作為逆向工程範本
顯然兒子的體質會比媽媽更好，更動設計的幅度會較小
而荷蘭當時除了提供全部藍圖，還提供了潛艦後勤維修的
技術資料包裹，海軍手裡有圖，有技令教範，又有實物可
供現場對照，還有多年保修經驗…這些都比作古以久的
白帶魚更具實用性與參考性
另外白帶魚還輪不到藍營擋駕，早在海軍內部自行選妃時
就與荷蘭海慢級一起打入冷宮，海軍一心就是想著209與214
不想考慮全新設計的最高風險方案
白帶魚在美國當初的潛艦報價時，被畫歸全新設計的最
高風險方案，一條要12到15億美金，這是空船價，不含
全壽期後勤與保修，轉頭看看西班牙S-80A，這個條船如
果老美設計，也會被畫歸在全新設計的最高風險方案，
但截至2010年底至今S-80A的第二次修正報價，從原先
5.5億升至7億美金，從這回頭看當初老美的報價，國會
擋得太對了！不擋是失職
其實也不用講這樣多，因為有美國海軍在，想在老美那邊
開設計跟本不可能，有了設計圖，就意味著可以重開柴潛
生產線，人家核潛派早就全力擊沉
昨天的新聞還說，我們需要美國提供關鍵裝備才搞得起來
而不說請美國提供設計，就代表從美國拿籃圖的路走不通
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Edited by - Dr Evil on 03/14/2013 13:35:16 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Posted - 03/14/2013 : 15:18:25
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quote:
Originally posted by hellyhappt
李委員再度證明了 一個搞不清楚事實的門外漢在為了政治做秀之下什麼鬼話都說得出來
這跟什麼何不神盾 何不F-35一樣可笑 最後 台灣的工業界真的沒想像中的強
中科院跟經濟部搞出來的碳纖維聯盟 比不上德國郊區不到百人規模的汽車零件供應商
不如又如何？全世界比賓士差的車廠就不用混了？
100分可以用，70分也可以用，納志捷採用華擎研製的引擎水準就是七十分，人家一樣大步向前
在搞IDF的時候，我們不會作汽車引擎，如今華擎正在開發當前最熱門的”肛內直噴”引擎，
台灣的科技水準是動態的，不是一直停在二十年前，有些事可能正在鴉子划水，超乎你的想像，譬如以下
計畫名稱：
匿蹤型二維向量噴原原形設計及開發(IV)－總計畫暨子計畫一：
二維向量噴嘴之向量致動機構設計開發(IV)(102-2623-E-006-001-D)
匿蹤型二維向量噴原原形設計及開發(IV)－子計畫二：
二維向量噴嘴控制系統設計開發(IV)(102-2623-E-006-002-D)[/red]
匿蹤型二維向量噴原原形設計及開發(IV)－子計畫三：
二維向量噴嘴內流場分析及測試(IV)(102-2623-E-006-003-D)[/red]
起訖日期：2013/1/1~2013/12/31
狀態：執行中
阿共抓著兩顆比我們F16上F100-PW-220E還爛的引擎，就敢玩起三代機，
我們有機會買到更好的F100-PW-229，卻是坐在黃金堆上的乞丐，對於
未來更新機隊，永遠只是在守株待兔中，坐困愁城
他的詢問也許不夠專業，但他問的方向再正確不過，問了很多人想問的問題
也針對他能想到的解決方式提出質問，這樣就夠了
底下這位有更讓人跌倒的建議，但是看完整個質詢，我是不會認為這位委員是來作秀是來亂的
102年1月2日（星期三）上午9時
蔡委員煌瑯：另外，從今天開始我們正式邁入募兵制囉？
高副部長廣圻：是。
蔡委員煌瑯：我看到現在，台灣的募兵制真的很可悲，國防部為了達成募兵的目標，現在採取天天報名的方式，365天，一天24小時，任何時候都可報名參與募兵。國防部表示要從善如流，包括募兵的條件、程序全部都要簡化；另外現在教育部也可以幫國防部做體能檢測，只要教育部檢測通過的，國防部就通過；另外現在有刺青的人也可當憲兵，聽說身高限制也要放寬，未來可能天龍地虎都能當憲兵。募兵是否產生很大的困難？募兵現在好像是在菜市場找人。
高副部長廣圻：報告委員，不是這樣講，募兵跟徵兵是不太一樣的。募兵是要找志願到軍中服役的人，我們也是比照先進國家募兵的方式，美國也在放寬啊！
蔡委員煌瑯：我知道啦，但是我現在看到你們為了達成應募的員額，幾乎放寬了募兵的所有條件，提供許多方便，有刺青者可以當兵，我也不反對。
高副部長廣圻：不，我們也有所限制，關於刺青這部分，美國也有它的規定。
蔡委員煌瑯：沒有錯，我也告訴你我不反對刺青，但是刺龍刺鳳者如果去當憲兵，那真的是國軍史上的奇觀。
高副部長廣圻：請委員放心，我們會有規定的，我們放寬也有一定的條件，不是無限的放寬。
蔡委員煌瑯：對啦，我並不反對，如果是記號性或紀念性的刺青，當事人基於好奇所為，不是黑道刺青那種背景，那倒是可以接受，沒有關係啦。至於身高部分，如果讓身高僅有150公分之人當憲兵，那也不好啊，對不對？
高副部長廣圻：以前徵兵制時，可選來源很多，現在比較少……
蔡委員煌瑯：就是因為現在募兵比較困難嘛！
高副部長廣圻：現在美軍也在降低身高。
蔡委員煌瑯：對啦，現在募兵很困難，如何達成募兵的目標，老實說我們也很頭痛。
高副部長廣圻：是。
蔡委員煌瑯：請問國防部有沒有考慮過招募傭兵？像西方國家在兵源不足時，它們會招募傭兵成立外籍兵團，請問國防部是否曾思考過，如果以目前募兵的條件，這樣的待遇倒是可能對很多國家的人會有誘因喔。
高副部長廣圻：傭兵就沒有中華民國的國籍了。
蔡委員煌瑯：我問的是國防部有沒有考慮過？美國、法國都會招募傭兵，中華民國可不可能招募傭兵？我們募兵那麼困難，是否可能成立外籍兵團？
高副部長廣圻：就是我們必須思考沒有中華民國國籍者能否來當我們的國軍？
蔡委員煌瑯：這個可以放寬嘛！如果要招募傭兵，可以考慮在台灣服役滿5年就能取得我們的國籍等等，法國的條件也是如此，我們台灣人去法國當傭兵，法國的條件也是服役滿一定年限後就給予法國國籍，這不是問題啦！如果真的募兵那麼困難，台灣有沒有招募傭兵、成立外籍兵團的可能性？
高副部長廣圻：目前我們還沒有去思考這個問題。
蔡委員煌瑯：越南人如果來台灣當兵，3萬5,000元以上的待遇等於他們在越南的基本工資10倍以上，所以我們的待遇對他們或許會有誘因，而且越南人打過法國人，打敗美國人，也跟中國幹過架，這樣的傭兵可不可能在台灣發生？傭兵制在西方國家很常見，荷蘭也有。
高副部長廣圻：目前沒有此一規劃。報告委員，此事涉及到是否有中華民國國籍，是否認同台灣這個國家。
蔡委員煌瑯：談到認同問題，現在的年輕人在馬英九執政這麼多年之後，國家認同有時很多人很混淆，或許外籍兵團對捍衛台灣的安全這種認同也不會輸給台灣人，如果給他們錢的話。而且他們未來生活的規劃都不用我們操心，領了錢，時間到了就走人也是不錯，有沒有這樣的規劃？要不然如果真的募不到21萬5,000人，未來怎麼辦？
高副部長廣圻：報告委員，利比亞也有很多傭兵，你看最後它也是被打得很慘。
蔡委員煌瑯：你不能舉利比亞為例啦，我問的是未來募兵如果產生那麼大的困難，我看到國防部募兵的狀況真的很擔心，現在募兵慘成那樣，天天可以報名，然後放寬體能等各種條件，有刺青的也可以，條件放寬到那麼鬆，顯然募兵遇到很大的困難。既然如此，國防部其實可以找一群人開始去研究全世界各國的傭兵制度，考慮成立外籍兵團，未來可以補強我們的國軍戰力，這個也不錯啊。
高副部長廣圻：委員這個想法我們帶回去研究，現階段的困難或許因為募兵制剛起步，給我們一點時間，我們應該會越走越好。
蔡委員煌瑯：對，本席支持國防部，也希望你們越走越好，只是看到現在募兵的狀況很擔心，現在顯然募兵有問題，因為去年就未能募到足夠的兵源。從今年開始，83年次的役男就不再服常備兵役，只接受軍事訓練4個月而已，對不對？
高副部長廣圻：是。
蔡委員煌瑯：如果募兵產生困難，整個國防戰力將會有危險。
高副部長廣圻：現在戰鬥部隊可能要稍微辛苦一點，我們會研究如何強化這部分。
蔡委員煌瑯：對啦，所以我建議國防部可以找人研究全世界各國的傭兵制度，在台灣未來到底可不可行，或許是一個方向，是不是？
高副部長廣圻：是，謝謝蔡委員的指教。 |
Edited by - Dr Evil on 03/14/2013 15:56:31 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 16:21:41
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蔡煌瑯不知道是不是認真的，這種狀況下講這種話聽起來像是在諷刺國防部。
不過我有自信在國內要講傭兵業的各種問題我本人算是頗有見識的專家。
如果國內有比我懂這個問題的人我更是想知道，這樣我就可以找到人請教了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/14/2013 16:23:01 |
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 16:30:53
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http://udn.com/NEWS/BREAKINGNEWS/BREAKINGNEWS1/7759011.shtml國軍管制輸出飛彈科技
國防部日前公布民國102年《四年期國防總檢討》，內文提及「飛彈科技管制協定」，強調我國奉行「不生產、不發展、不取得、不儲存、不使用核子武器，僅發展防衛性武器系統」，並嚴格恪遵武器出口管制規範。
《四年期國防總檢討》指出，我國早在1998年就把「飛彈科技管制協定」納入貿易法，做為管制戰略性高科技貨品（SHTC, StrategicHi-Tech Commodity）移轉依轉，持續管制敏感科技及飛彈系統相關品項輸出，以善盡國際社會責任，維護區域和平穩定。
防部戰規司司長成雲鵬指出，我國雖然不是「飛彈科技管制協定」簽約國，但為了促進亞太地區和平與穩定，須遵循此國際規範，也藉此宣示中華民國對亞太地區和平穩定的負責任態度。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 21:06:31
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quote:
Originally posted by jackguof1273
不過建議未來的劍三飛彈能都有慣性導引、資料鍊導引、主動雷達導引，並整合進Link-16，IDF的滯空時間不足，能讓預警機接手攻擊是好事。
這要預警機的目標更新率與解析度都夠高才行,就算主動空對空飛彈的尋標頭能負責0.05度角解析度與3~5m精確度還每秒更新幾次,預警機也要有2~3度角解析度與20m精確度並1~5秒更新一次才行,但大部份預警機角解析度近10度,精確度150~300m,資料更新更是要到10秒...... |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 03/14/2013 : 21:46:09
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quote:
Originally posted by hellyhappt
李委員再度證明了 一個搞不清楚事實的門外漢在為了政治做秀之下什麼鬼話都說得出來
這跟什麼何不神盾 何不F-35一樣可笑 最後 台灣的工業界真的沒想像中的強
中科院跟經濟部搞出來的碳纖維聯盟 比不上德國郊區不到百人規模的汽車零件供應商
要買哈雷或是想辦法弄出trabant是個有趣的選擇 |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 00:32:44
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quote:
Originally posted by Dr Evil
不如又如何？全世界比賓士差的車廠就不用混了？
100分可以用，70分也可以用，納志捷採用華擎研製的引擎水準就是七十分，人家一樣大步向前
在搞IDF的時候，我們不會作汽車引擎，如今華擎正在開發當前最熱門的”肛內直噴”引擎，
台灣的科技水準是動態的，不是一直停在二十年前，有些事可能正在鴉子划水，超乎你的想像，
Dr Evil大
我說的是
中科院+經濟部 搞出來的東西 比不上
德國一個小小的"汽車零件供應商"
要研發材料來搞航太科技的東西 卻連某個跑車上的製品還不如
這已經不是什麼100分可以用 70分也可以用了
根本就是"騙吃拐喝"的作為
拿華擎來當例子 你確定你真的拿對例子了嗎
要不要查一下納志捷的動力組件一共來自幾間公司
我是不懷疑台灣的確有許多人才
但我也不懷疑許多機關領著納稅人的錢在搞終身俸計畫 |
Edited by - hellyhappt on 03/15/2013 00:35:10 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 09:31:50
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quote:
Originally posted by Dr Evil
昨天的新聞還說，我們需要美國提供關鍵裝備才搞得起來
而不說請美國提供設計，就代表從美國拿籃圖的路走不通
www.voachinese.com/content/us-taiwan-submarines-20130314/1621794.html" target="_blank">http://www.voafanti.com/gate/big5/www.voachinese.com/content/us-taiwan-submarines-20130314/1621794.html
美國國會部分人士對台灣宣布計畫自製潛艦表態
"華盛頓 — 美國眾議院外交委員會主席羅伊斯(Ed Royce)説，台灣老舊的潛艦亟需汰換，如果台灣政府決定自行建造，他會支援美國提供包括武器系統在內的協助，不過他並不清楚奧巴馬政府的態度。台灣國防部説，無論潛艦是否自造都需要美國政府的支援。
不過國防部也表示，無論台灣是自造潛艦或對外採購，都需要美國的支援與協助。
羅伊斯在國會山一個酒會中，答覆美國之音關於台灣考慮自造潛艇的提問時表示，他去年率領一個跨黨派國會代表團到台灣時，曾經到高雄實地了解台灣現有潛艇的狀況，當時代表團即認為，台灣還在使用中的二戰老舊潛艇無法滿足台灣防禦需求，必須汰換。
羅伊斯説：“很明顯，台灣必須為潛艦升級，我們正在和台灣政府共同尋求一個解決的途徑。”
羅伊斯説，他還不清楚奧巴馬政府對此事的立場，但他會在和國務院及五角大樓就台灣防衛需求舉行的定期諮商中，表達對台灣自造潛艦的支援，包括提供潛艦所需的作戰武器系統。
他説：“我對台灣關係法的理解，它是説美國應該支援台灣的安全防衛，包括海上和海下。”"
-----------------------------我是分隔線-------------------------------
這位老兄讓我想起不久前的另外一個新聞
說國防部招待美國國會議員訪問團參觀世界奇觀海獅海豹潛艦
然後美國國會議員也"嘆為觀止"說應該要協助台灣取得新一代潛艦
原來就是他 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 09:38:55
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| 國會議員嘆為觀止前,美國海軍先嘆為觀止了.海獅海豹壓力殼早就變形得不像樣了,找美國問,美國反而希望我們提供精確資料,最後說理由,我們(美國海軍)沒有潛艦用這麼久,只用一半時間的都難找,所以後面會發生甚事情連猜都猜不到,請貴國提供資料給我們研究...... |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 10:02:32
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quote:
Originally posted by dasha
國會議員嘆為觀止前,美國海軍先嘆為觀止了.海獅海豹壓力殼早就變形得不像樣了,找美國問,美國反而希望我們提供精確資料,最後說理由,我們(美國海軍)沒有潛艦用這麼久,只用一半時間的都難找,所以後面會發生甚事情連猜都猜不到,請貴國提供資料給我們研究......
這得看老美有沒有強烈的研究意願？
如果真的有，那.......
拿新潛艇來換這難得的「世界之寶」吧！
（以上......不要打我，我承認是來亂的啦！輕鬆一下嘛！） |
Edited by - sun on 03/15/2013 10:05:32 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 14:10:33
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| 老美:有人命危險的實驗,當然是...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 15:38:31
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這位哥哥
記得看過一篇報導，說在德國日本一些不起眼的城鎮鄉下
有不少中小型製造企業在其專門領域中，掌握了獨步全球
讓國際大廠都自嘆弗如的獨門技術
我不知道你說的是否剛好遇到這樣，有些車用碳纖微製品
是完全不輸航太產品，譬如F1，除了你提的復仇者聯盟
台灣還有漢翔在生產複材，早在國際上得到認證，並應用
在民航機上也不是新聞，漢翔投資的台灣先進複材中心
去年也已經落成，生意越作越大，他們也是被經濟部管，
如果實力沒有三兩三，是走不到今天，早就被市場機制KO
我知道政府扶持在台灣作得很好的是工具機產業，下面有篇報導
工具機乃工業之母，磨床更是精密科技之結晶，與製造業存著密
不可分的關係，工具機精益求精的發展，帶動製造業在生產效能
及產品精度的表現，被視為國家工業化程度的指標。
磨床更為工具機中最高精密的工作機械，承擔著最後一道製程完
工精度的嚴格關鍵要求，是工具機精密科技的象徵，為了提升國
家高科技產業，如日本、德國、美國、義大利、瑞士無不竭盡所
能去發展工具機產業。
台灣工具機業的世界地位，中衛發展中心總經理蘇錦夥習慣以
「二四六」三個數字來說明：人均年產值世界第二（僅次瑞士）
、外銷金額世界第四（次於德、日、義）、總產值則徘徊於世界第
五或第六名。 目前台灣的工具機產品約日本貨品質的九成，但
價格只有七到八成，以堪稱世界第一的Ｃ／Ｐ聞名於世。
十年前日本的製造業，幾乎全用日本國內產製的工具機，當時就
算台灣的工具機賣得再便宜也不被接受，主要是當時台灣工具機
的精度、穩定性、可靠度欠佳。
現在有許多國內外精密製造業廠商，取代了原先採用日本或歐美
高價的購買計畫，就連日本在海外投資的製造業，為了降低設備
成本，許多知名大廠也開始採用台灣的磨床來作精密加工之製程
設備。
以上這些最讓人想不到是，這些提升跟據立院答詢記錄，有相當程度
是拜中科院的協助所賜，這也算是國防自主的附加價值
你都說了，台灣人才中有能人也有爛人，就不用一魚雷打翻一船人吧
而關於華擎的源流考，這邊也有介紹
79年初期，當時經濟部長趙耀東認為機械工業是一切工業之母
，最能充分扮演火車頭角色者為首推汽車工業，當時台灣並沒有自己的
汽車產業，汽車的心臟→引擎，一直掌握在日本人手中，即使台灣最大
汽車公司裕隆，也只能扮演組裝廠的角色；車輛工會理事長林信義向工
業局提出建議，台灣應自行開發開發汽車引擎，獲工業局長楊世緘的同
意，80年機械所開始執行為期五年13億的經費「汽車共用引擎開發」科
專計畫經濟部委託之科專計畫
機械所結合裕隆、中華、三陽等三家共用行開發共用引擎技術，於民國
82.年1月19日與英國Lotus Cars公司簽訂技術合作合約，進入為期18個
月的1.2L引擎細部設計及工程發展階段，計畫於四年內完成量產技術。
該計畫由機械所負責主導產品設計與開發，並與參與廠商先後派遣派出
三、四十名技術精英，培育種子人工程師，赴Lotus Cars公司接受引擎
設計與夾冶具零組件製造技術訓練。習關鍵技術研發並引進回台。
Luxgen的引擎是由裕隆集團轉投資成立的華擎公司自行研發的2.2升直
列四缸渦輪增壓引擎，然而，華擎具備2.2 Turbo 引擎設計開發技術，
採用全球知名廠商Honeywell Garrett（剛好就是蓋瑞特，世界
最大渦輪增壓器供應商，供應BMW、AUDI、CHRYSLER渦輪增壓器，看！
這是個分工的時代！賓士的變速箱還是日本愛新作的，跟納志捷一樣），
並邀請保時捷與雷諾的合作伙伴，法國LMM擔任設計顧問
，並與系統廠商Delphi等技術合作。
在LMM的協助下，這具華擎的2.2升直列四缸渦輪增壓引擎，本體採用鋁
合金材質，具備輕量化、高效率二大優勢，使用渦輪增壓，降低油耗的
同時，卻可創造3.0升以上的動力輸出。
其實這些我都知道，不過我還是那句話：那又如何？
韓國的汽車業與軍火業也是這樣爬起來，200X(忘了)年之前韓國現代是
靠買斷三菱老一代的引擎撐起全車系，之後慢慢提高自製率，最後開發
出完全自己研發的引擎
納智捷也在走這條路，但起點比韓國當時高很多
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Edited by - Dr Evil on 03/15/2013 15:40:24 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 16:19:33
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剛才才看到，原來那個向量噴嘴計畫兩年前便已經開始動作
同時期還有"AESA發射接收組件關鍵技術研究"
另外去年還有一個研究計畫開展，題目是
"極音速進氣道設計與流場力學模擬分析"
想不到我們要挑戰hypersonic，要向Scramjet前進了
而這些都不是我們用已知的現況，所能合理推斷料想得到
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 17:00:38
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quote:
Originally posted by Dr Evil
剛才才看到，原來那個向量噴嘴計畫兩年前便已經開始動作
同時期還有"AESA發射接收組件關鍵技術研究"
另外去年還有一個研究計畫開展，題目是
"極音速進氣道設計與流場力學模擬分析"
想不到我們要挑戰hypersonic，要向Scramjet前進了
而這些都不是我們用已知的現況，所能合理推斷料想得到
這是國科會的計畫，三期共九年，現在這個是第二期
基本上國科會的計畫和中科院是沒啥關連的，中科院他們有自己的研究案，中科院應該還沒墮落到需要去搶國科會的錢
國科會航太學門裡面提的案子和中科院在做的東西差很遠也不意外，之前也有學妹在做電漿減阻的計畫，但是我很確定IDF不會裝那東西，但是研討會時中科院的人對於極音速燃燒室的研究倒是展現了很大的"關切"
其實作極音速研究也算是很熱門的，中日台韓都有人在做，IAAA還有一個極音速推進的研討會，去年在舊金山的樣子，前年的航太研討會也找了作極音速推進的洋人來做大會演講
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/15/2013 : 22:01:14
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| 也就是說,這些研究只是買到甚至copy到套裝軟體後,找個很唬人的名目,然後跑軟體來玩的"研究"? |
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hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/16/2013 : 07:17:39
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quote:
Originally posted by hwp2003
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/16/today-t1.htm前國防部長// 蔡明憲揭密：台灣有中程導彈
曾出任民進黨政府首位文人國防部長的蔡明憲，在即將出版的「天佑台灣」新書中透露，國軍早在二○○八年就已成功研發出「中程導彈」，這型由中科院自行研發、射程達中程距離的導彈，不論在飛行速度、操控性、精準度及誤差率都有相當水準，他曾到南部基地視察這型導彈試射。
這是舊聞了巴
並且這個新聞也很糟糕
沒講說是彈道飛彈 次音速低空巡弋飛彈 還是超音速壓衝高空巡弋飛彈
(目前公開的新聞顯示似乎至少有這三種開發案)
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 03/16/2013 : 08:04:36
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
並且這個新聞也很糟糕
沒講說是彈道飛彈 次音速低空巡弋飛彈 還是超音速壓衝高空巡弋飛彈
(目前公開的新聞顯示似乎至少有這三種開發案)
Brother你這是軍宅的迷思了。
老實說當你一句話冒出「彈道飛彈」、「次音速低空巡弋飛彈」、「超音速壓衝高空巡弋飛彈」三個名詞而且一個比一個長時，我就覺得你實在軍宅到不行。
看報紙的老百姓誰懂這有什麼差啊？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/16/2013 08:05:53 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 03/16/2013 : 08:10:58
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歪國人也來批募兵制。
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/16/today-fo1.htm
2013-3-16
提醒台灣人 司徒文︰兩岸維持現狀是錯覺
前美國在台協會台北辦事處長司徒文。（記者王藝菘攝）
〔記者李欣芳／台北報導〕前美國在台協會台北辦事處長司徒文昨天表示，絕大多數台灣民眾盼與中國維持現狀，但台灣人對「現狀」的真正概念是有問題的，這其實是一種錯覺，兩岸關係不會是單由台灣人民來決定，面對經濟力愈來愈強大，民族主義、好戰情緒也會隨之高漲的中國，台灣民眾應對國家安全挑戰有更廣泛的認識和了解，並重新檢視台灣在國防上的支出，加強國防。
台灣必須加強國防
司徒文強調，台灣必須加強國防並且採取行動，第一步就是在國防上投入更多資金，他認為降低對台灣國防的支持，可能肇因於部隊士氣日益低落，而士氣低也可從最近中國對台間諜案層出不窮中看出端倪。
有關共諜案，司徒文以二○一一年年初羅賢哲少將被控替中國從事間諜活動等案件為例，指這些案件造成的傷害，不僅在機密情報走漏可能造成大損失，而且也「破壞了美國與台灣在安全合作上的信心」。
不看好完全募兵制
司徒文不看好台灣走向完全募兵制，他認為台灣的國防支出低到大部分專家都認為不切實際，建立全募兵軍隊的過程需要龐大的人事經費，「如果台灣人民對他們的國防預算沒有更大與更實際的承諾，我不看好台灣軍方能夠達成雄心勃勃的轉型計畫（指募兵制）目標。」
司徒文昨出席世界台灣人大會與台灣國家聯盟聯合主辦的「海內外台灣國是會議」，以「國家安全與台灣未來」為題發表演講。
他表示，台灣民眾應對國家安全有更廣泛的認識和了解，並重新檢視台灣在國防上的支出，加強國防、投入更多資金，經濟上也應該進一步開放，結束短視的保護主義，並採取可以吸引更多外國投資的措施，同時和其他國家達成自由貿易協定。
台灣多項民調顯示，絕大多數台灣民眾盼與中國維持現狀，司徒文表示，台灣人對「現狀」的真正概念是有問題的，這其實是一種錯覺，因為情況不斷在變化，中國愈來愈強大，而台灣在經濟上愈來愈依賴中國，台灣只是愈來愈向中國靠攏。
兩岸關係不斷變化
司徒文指出，兩岸關係不會是單由台灣人民來決定，如果情況並非如中國所希望的方向快速進展，中國對現狀的維持會有多少耐心，就不得而知了。
司徒文說，並沒有任何證據顯示中國共產黨會贊同民主或是支持對其掌控權力的任何挑戰，中國現在經濟已經發展得比以前更茁壯，民族主義、擴張主義和好戰情緒也會隨之高漲。
http://www.libertytimes.com.tw/2013/new/mar/16/today-fo1-2.htm
2013-3-16
綠︰一針見血 藍︰多慮
〔記者李宇欣、吳明杰／台北報導〕前美國在台協會台北辦事處長司徒文對台灣國防表達憂心，民進黨立委認為一針見血，台灣國防能力確有嚴重危機；國民黨立委則認為是多慮，反指若美國答應售台高性能裝備，台灣的國防預算絕對會增加。
預算年年刪減 影響國防
民進黨立委蔡煌瑯表示，司徒文的說法一針見血，自從馬英九上台之後，國防預算年年刪減，現在一年不到三千億元，他實在不知道該如何完成馬政府的募兵計畫，「三千億元連建軍都有困難！」
民進黨立委蕭美琴也說，馬英九選舉時承諾，國防支出將達到每年ＧＤＰ的三％，實際的作法並非如此，募兵制的經費一直都是危機，以現在僅有的財源，確實很難招募到政府需要的人數和品質，將嚴重影響到台灣的國防能力。
國民黨立委林郁方認為司徒文多慮了。美國不願意賣武器給台灣，又抱怨我國的國防支出太少，如果美國答應賣F-16C/D或潛艦，我們的國防預算絕對會增加。此外，林郁方也說，世界各國推動募兵制的過程都非常辛苦，台灣當然要增加誘因，包括是否要增加放假天數或薪水。
針對司徒文提及共諜案一再爆發，國防部昨天強調，「羅賢哲」等共諜案，涉案人員除少數具軍職身分外，其餘都是離退人員或民人意圖吸收軍職幹部；相關案件凸顯國軍各項反情報工作策進作為，已見成效。
至於募兵制，國防部說，行政院在財政困難之際，仍依據國防需求編列適當配賦預算，使募兵制能依計畫進程推動，現階段我國防預算雖未達ＧＤＰ的三％，不過行政院同意國防部未來若獲新增軍購案，仍可以檢討動支預備金或追加預算方式支應。
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之前論壇上有人比方打的不錯，說我們既要當看門狗，骨頭又要自己買。我也同意。
不過如果憧憬自由的野狗的話，我必須說野狗還會更辛苦，要自己翻垃圾桶。
嘛，客觀來說我們比較接近偶爾一時興起時老美會餵一下的友善野狗啦。
回到募兵的問題上，林郁方委員老大得保護他的工作，不過我猜他就是不想提財源不夠的那部份，還是樂觀的提出應該提高募兵誘因。
＼錢不夠的時候應該再加碼！／
聽起來像是賭徒去拜訪地下錢莊的時候會想的事情。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/16/2013 08:15:09 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/16/2013 : 08:28:50
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Originally posted by 慎．中野
Brother你這是軍宅的迷思了。
老實說當你一句話冒出「彈道飛彈」、「次音速低空巡弋飛彈」、「超音速壓衝高空巡弋飛彈」三個名詞而且一個比一個長時，我就覺得你實在軍宅到不行。
看報紙的老百姓誰懂這有什麼差啊？
既然這樣轉這種沒有一點軍事價值的新聞來這論壇幹嘛?記者無知老百姓就應該無知嗎?
自由時報連續幾天一連串魚目混珠的造假新聞根本沒有認真討論的價值,背後到底是什麼目的?
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/16/2013 : 08:59:32
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quote:
Originally posted by HOTARU
既然這樣轉這種沒有一點軍事價值的新聞來這論壇幹嘛?記者無知老百姓就應該無知嗎?
自由時報連續幾天一連串魚目混珠的造假新聞根本沒有認真討論的價值,背後到底是什麼目的?
寫新聞的當然要在專業知識跟大眾知識水準還有老闆意向之間取得平衡啊。
我只是想說新聞不是寫給軍宅看的，軍宅想看只有軍宅才看得懂的文章應該去買詹氏年鑑之類。
至於真要指控造假，這又是長篇大論了。
很多大小政治人物或壓力團體的發言的確是迷糊仗或是盲從狂信啦。不過他們的對手也沒有多好。
我個人時常也覺得軍宅看新聞有國防觀點一邊倒的傾向，沒有考慮其他面向的問題。不看其他人說什麼，觀點就會狹隘。
不過你要說這新聞是垃圾是大哥你個人的自由啦。轉新聞的人也有轉新聞的自由。
何況搞情報跟學新知，往往都是要從一大堆垃圾當中像是淘金或是垃圾回收中找出有價值的東西。
如果不想碰垃圾或泥巴的人，那就別看新聞吧。
這新聞我看。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/16/2013 09:04:34 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 03/16/2013 : 09:08:02
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quote:
Originally posted by 慎．中野
寫新聞的當然要在專業知識跟大眾知識水準還有老闆意向之間取得平衡啊。
我只是想說新聞不是寫給軍宅看的，軍宅想看只有軍宅才看得懂的文章應該去買詹氏年鑑之類。
至於真要指控造假，這又是長篇大論了。
很多大小政治人物或壓力團體的發言的確是迷糊仗或是盲從狂信啦。不過他們的對手也沒有多好。
我個人時常也覺得軍宅看新聞有國防觀點一邊倒的傾向，沒有考慮其他面向的問題。不看其他人說什麼，觀點就會狹隘。
不過你要說這新聞是垃圾是大哥你個人的自由啦。轉新聞的人也有轉新聞的自由。
何況搞情報跟學新知，往往都是要從一大堆垃圾當中像是淘金或是垃圾回收中找出有價值的東西。
如果不想碰垃圾或泥巴的人，那就別看新聞吧。
這新聞我看。
連個彈種都沒有的內容就只是全部五年以前的舊聞重炒,除了幫蔡打書跟滿足政治鬥爭目的沒有一點情報價值!
就只是你無知還當別人都跟你一個水準,你連人家為什麼講這新聞很糟糕都不懂,要自嗨閃邊去!
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Edited by - HOTARU on 03/16/2013 09:13:47 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/16/2013 : 09:09:19
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Originally posted by HOTARU
就只是你無知就當別人都跟你一個水準,要自嗨閃一邊去!
自認有知識水準的人也請自便。
我自認無知，所以在垃圾中淘金，偶爾有點小得就野人獻曝一下而已。
反正我也不認為每天看聯合報或BBC，人就會自然變得有知識水準。
還有老實說我忘了五年前有報過這個。今天報這新聞我又想起來了。
應該也不是今天看這新聞的每個人都知道五年前有報過這件事。
這應該是炒書沒錯，不過炒書歸炒書，不知道的人看了這炒書新聞就知道有這回事。
我最近老了，不僅以前知道的事情有時候現在不知道，有時候還會忘記老人知道的事情，年輕人或新手不知道。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 03/16/2013 09:19:45 |
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台灣軍事新聞評論專文研析2013-1
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