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 標題  |
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dasha
版主
41804 Posts |
 Posted - 03/09/2013 : 23:12:10
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| 729大停電還不是發生了?搞不好問題還會更嚴重,比方爆出綠色乖乖通通是過期貨,導致大規模跳電...... |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/09/2013 : 23:17:50
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quote:
Originally posted by ewings
quote:
Originally posted by dasha
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Originally posted by GMM
台灣核電不是可不可以廢 是只有非弄不可的選項
哪有這麼多錢燒下去就放著不管
現在公投就是要全民買單,到時發生像寮國在2005年萬國博覽會那樣"我國現在終於可以夜間供電開燈了"讓人以為這是1905年哪個國家的事情,那都是大家公投決定的......
基本上核四早就被搞成政治問題了,政治問題就該政治解決,談技術已經沒意義了.
我可以大膽預言這個夏天有可能會"因故"造成天然氣船一周進不了港而發生限電事件.....
台灣每年都有可能讓天然氣船進不了港的「意外」吧。
燃煤這幾年被定最大的不是硫化物，而是CO2。
台灣的民營電廠不必養供電線路，那可以少養非常多人。
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 03/09/2013 : 23:26:36
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quote:
Originally posted by dasha
729大停電還不是發生了?搞不好問題還會更嚴重,比方爆出綠色乖乖通通是過期貨,導致大規模跳電......
所以台電還是照慣例被罵啦
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 19:43:41
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quote:
Originally posted by dasha
729大停電還不是發生了?搞不好問題還會更嚴重,比方爆出綠色乖乖通通是過期貨,導致大規模跳電......
其實現在的講核四"不安全"的那些"報導"
和"驚爆Hinet機房乖乖過期"差不多..............
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 20:07:54
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鋼筋外露還拿散手加工...最後不知用甚麼配套來收山???
就我所知...普通鋼筋好像不能動火~~~
不管是用散手切還是加熱灣曲都不行???
很多事情都可以有相關配套...
被爆料之後...連毒都沒有消...
當誠信受到質疑後...
叫人不反都困難~~~
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 20:18:37
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quote:
Originally posted by yusaku
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by Skyshade
quote:
Originally posted by LUMBER
小的問題在於太陽能發電有問題的前提下
天然氣電廠擴建的問題,除了有可能需要更大量的儲存槽,還需要什麼?
主要是想問
若核電被全反光
那天然氣發電的未來如何?
大量的儲存槽和大把的鈔票？
基本上，托美國大產頁岩氣之福，複循環燃氣渦輪的科技投資相當高，所以在效率和減碳(跟煤或油比)上的領先地位和持續進展在目前看來都很不錯。
台灣的問題還是在必須進口 LNG 而這傢伙貴得很，尤其是在日本現在沒核電，南韓又猛拼製造業需要更多電而選擇以天然氣做基載主力的情況下。另外，如同那個文章裡面提到的，基本上運 LNG 就是四十度高溫下運冰塊，技術就不簡單的了，然後整個運輸和倉儲鏈結都是 single point of failure ，一點壞整個通路就再見了。
更多燃煤發電或許也是選擇之一
另外不知道有沒有人試算過廣島級蘑菇在核電廠附近爆炸的效果?
(東北亞某國暴走的可能性還是要考慮的)
燒煤炭?請參考中國各大都市的空汙。
至於頁岩氣?台灣有嗎?還不是得買。
台灣就算想發展水力裂解法也是一條不可能的道路。
到時候發生問題的話不會比核災好。最慘的狀態是整個西部都變RCA那樣
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 20:44:16
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這群人不懂保護自己也不是一天兩天的事了....對他們來說鐵一般的證據就是已經修補好了,只是沒想到民眾對於看不到的東西,還有過期的照片深信不疑....
秀才遇到兵,有理說不清阿.... |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 20:46:05
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quote:
Originally posted by 偷兒
鋼筋外露還拿散手加工...最後不知用甚麼配套來收山???
就我所知...普通鋼筋好像不能動火~~~
不管是用散手切還是加熱灣曲都不行???
很多事情都可以有相關配套...
被爆料之後...連毒都沒有消...
當誠信受到質疑後...
叫人不反都困難~~~
沒有配套措施? 是你懶得找吧
你的懶惰還要台電出來幫你負責????
http://www.aec.gov.tw/webpage/UploadFiles/report_file/1278383255LM990630.pdf
附件一
參、台電公司改善規劃及執行情形
台電公司依違規事項處理表開立不符合報告進行管制，所提出之改善規劃評估及執行情形分述如下步驟：
一、 現場依剪力筋被遭切除之範圍，以人工鑿除混凝土，並保持鑿除範圍內其他構件之完整。
二、 被截切剪力筋以"續接器"恢復被切除之9 號剪力筋彎鉤，另一端為取代 90 度標準彎鉤之 9 號錨錠接頭。
三、 以上經設計單位評估，"仍在設計安全餘裕範圍內"。
四、 辦理相關作業缺失之檢討與教育訓練
肆、原能會追蹤及查證
本案經原能會開立違規事項處理表外，並依據台電公司所提改善方案進
行審查，確認其改善方法之可行性與安全性，並實地視察改善作業辦理情形。
除此之外特別要求對預防再發生應採取適當改善作為，因此要求對相關
作業人員應進行事件檢討與教育訓練。以上台電之相關改善方案經現場查證
及相關文件審查，台電公司已確實執行改善完成，相關問題未再發生。本案
改善執行情形原能會查核後已於 96年 8 月 28 日同意結案。
反正台電和原委會講啥你都不信，除了子彈以外我也不知道還有啥"消毒"法
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 20:58:44
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這類資料有多少是多少....小的也懶得一條一條幫台電解釋....
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 21:03:07
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quote:
Originally posted by LUMBER
這群人不懂保護自己也不是一天兩天的事了....對他們來說鐵一般的證據就是已經修補好了,只是沒想到民眾對於看不到的東西,還有過期的照片深信不疑....
秀才遇到兵,有理說不清阿....
阿就那些反核的傢伙故意跳針造謠騙人阿
鋼筋裁切的問題 96年 6月被發現，8月就解決了，但是到了現在101年，反核人士還是故意忽略這個問題已經解決的事實，拿著同一件事在講，明明原能會就把所有報告放在網路上，那些傢伙就是不去看，不然就是看了以後假裝沒看到
反正現在那些反核的傢伙手法就是抹黑造謠，台電和原能會再怎麼說明澄清也沒用，不然光是應付那些愚蠢的內容整天打臉，正事都不用做了
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 23:13:08
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好吧~~~
我承認我懶~~~
我沒去找...
但這麼容易駁斥的東西...台電有宣傳嗎???
那台電是不是比我們更懶???
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/10/2013 : 23:22:32
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quote:
Originally posted by 偷兒
好吧~~~
我承認我懶~~~
我沒去找...
但這麼容易駁斥的東西...台電有宣傳嗎???
那台電是不是比我們更懶???
http://news.pchome.com.tw/public/moea/20130228/index-36203324047190108016.html
報載「核四1號機圍阻體曾發現有鋼筋外露及裁切」係炒作歷史舊案 已完成改善不影響結構安全 原能會亦已同意結案
針對今(28)日自由時報報導核四廠1號機圍阻體牆面曾發現有鋼筋外露及裁切一事，台電表示，該案係早於民國96年已完成改善的歷史舊案，96年間於核四廠1機號反應爐圍阻體上方與用過核燃料儲存池間進行襯板吊放時，由於局部施作空間狹隘，施作承商未經事先審查切除鋼筋，程序不符規定，遭原能會開立違規。但事後之修正工作在原設計公司奇異公司全程掌握下，確認符合原設計規範，不影響結構安全，且由原能會現場監督見證下完成，原能會已同意結案。
台電公司
發言人：蔡富豐專業總工程師
你有沒有聽過一個故事說，懶人因為懶得將餅由脖子後面轉到前面吃而餓死的?
依這種反核水準，也不能怪我們老是覺得反核的都是些笨蛋
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 03/11/2013 : 02:08:49
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quote:
Originally posted by ewings
反正台電和原委會講啥你都不信，除了子彈以外我也不知道還有啥"消毒"法
小弟覺得您這說法頗不妥當,讓人很不舒服.畢竟相不相信純粹是個人自由.
在民主體制下,專家基於專業提出對策與證據,但最終決策在於民選政府,而民選政府的決策又是基於民眾,最終是取決於多數民意.如果專家們窮盡手段,也無法說服民眾支持,那就只能放棄.
無論學富五車的專家,還是被專家所不齒頑冥不靈的愚夫愚婦,同樣都是一人一票,票票等值,這是民主政治的根本基礎,更高的專業並不擁有更高的"票值".
遇到多數人無論如何都說服不了時,那也只能說時機未到,動輒說把無法被說服的對方,說成必須依靠槍決來"消毒",這種想法很有導向專家獨裁的傾向.還是您打算動搖民主制度票票等值的基礎?
當年美國國會取消SSC計劃時,美國科學界也是總動員試圖翻案,最後還是說服不了國會......可是在民主制度下,美國科學界也只能接受,沒有人說國會議員不懂高能物理的重要,冥頑不靈到必須依靠槍決來解決啊!
多元社會中,每個人的價值取向各有不同,與專家意見存在異議,不等同於愚蠢該死.如果特定領域專家的意見不能通過多數民意的考驗,那也只能接受,如果不滿意民主國家這種決策體制,民主國家也不會阻擋您離開,去尋找更適合專家的國度,否則您想怎樣呢?推翻民主體制,實施專家統制嗎?過激的批評不但不能說服人,反而導致反效果.
退一步說好了,所謂術業有專攻,如果因為核子物理或工程基礎知識不足,無法被您說服的人就"該死",那另一方同樣也可以找出他們擅長,但您卻不擅長的專業領域,來判定其實您也該死....那最後大家豈不都死光了?
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ewings
路人甲乙丙
943 Posts |
Posted - 03/11/2013 : 03:01:40
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quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by ewings
反正台電和原委會講啥你都不信，除了子彈以外我也不知道還有啥"消毒"法
小弟覺得您這說法頗不妥當,讓人很不舒服.畢竟相不相信純粹是個人自由.
在民主體制下,專家基於專業提出對策與證據,但最終決策在於民選政府,而民選政府的決策又是基於民眾,最終是取決於多數民意.如果專家們窮盡手段,也無法說服民眾支持,那就只能放棄.
無論學富五車的專家,還是被專家所不齒頑冥不靈的愚夫愚婦,同樣都是一人一票,票票等值,這是民主政治的根本基礎,更高的專業並不擁有更高的"票值".
遇到多數人無論如何都說服不了時,那也只能說時機未到,動輒說把無法被說服的對方,說成必須依靠槍決來"消毒",這種想法很有導向專家獨裁的傾向.還是您打算動搖民主制度票票等值的基礎?
當年美國國會取消SSC計劃時,美國科學界也是總動員試圖翻案,最後還是說服不了國會......可是在民主制度下,美國科學界也只能接受,沒有人說國會議員不懂高能物理的重要,冥頑不靈到必須依靠槍決來解決啊!
多元社會中,每個人的價值取向各有不同,與專家意見存在異議,不等同於愚蠢該死.如果特定領域專家的意見不能通過多數民意的考驗,那也只能接受,如果不滿意民主國家這種決策體制,民主國家也不會阻擋您離開,去尋找更適合專家的國度,否則您想怎樣呢?推翻民主體制,實施專家統制嗎?過激的批評不但不能說服人,反而導致反效果.
退一步說好了,所謂術業有專攻,如果因為核子物理或工程基礎知識不足,無法被您說服的人就"該死",那另一方同樣也可以找出他們擅長,但您卻不擅長的專業領域,來判定其實您也該死....那最後大家豈不都死光了?
前面也講過了，這個不是"愚蠢該死"的問題，而是"完全不接受不同意見,即是那個才是真相"
民主政治票票等值，所以不管是什麼樣的腦袋什麼樣的想法，在民主機制下都是平等的，不過民主政治的一個大前提就是資訊透明
我之所以會用子彈來講，就是因為有人寧願選擇不相信政府提供的"正確資訊"，然後一直叫著"政府沒有公開資訊"，"政府公然說謊"
明明就是自己不接受"透明且正確的資訊"，只想要政府講他們想相信的"謊言"，然後整天喊著政府沒有提供正確的資訊，卻是因為政府沒有講他們想聽的謊言就講政府沒魄力，明明是因為它們自己只接受單方向的資訊，對另一方提供的資料完全無視，然後還痛罵另一方沒有提供資訊，還要大家提出解決辦法
那這個問題是誰的錯? 民主政治的精華在於說服與妥協，但是今天某些傢伙腦袋就是打鐵不想轉過來，又想要其他人而不是自己妥協，甚至只接受他想聽的資訊而不是事實，我想這個不是民主
那些人叫政府拿出"魄力"，那是要拿出什麼樣的"魄力" ?是依據事實與證據，還是隨不願意妥協的人起舞? 如果是你對於這種只想聽到他們想要的答案的人，要告訴他們政府作什麼行動才是他們所謂的"魄力"，你該怎麼回答?
如果回應這個問題的核心是基於捍衛民主價值，我沒修過政治學只看過歷史，如果像這樣強問我要選一個"有魄力"的方案來滿足，那歷史提供我要解決這種根本沒有妥協餘地可言的解答方案就只有子彈了
選擇事實與真相+子彈，可能成為林肯
選擇少數人的堅持+子彈，可能得到蘇聯
那其他沒有"魄力"的方案呢? 很多，包括擺爛，包括無視，包括踢皮球，這個就是現在政府正在做的事，但是那群人就講政府沒"魄力"
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當你看到我在版上發的文章越來越多時，也代表我拿到博士學位的時間會越來越晚
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 03/11/2013 : 03:58:56
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quote:
Originally posted by ewings
前面也講過了，這個不是"愚蠢該死"的問題，而是"完全不接受不同意見,即是那個才是真相"
民主政治票票等值，所以不管是什麼樣的腦袋什麼樣的想法，在民主機制下都是平等的，不過民主政治的一個大前提就是資訊透明
我之所以會用子彈來講，就是因為有人寧願選擇不相信政府提供的"正確資訊"，然後一直叫著"政府沒有公開資訊"，"政府公然說謊"
明明就是自己不接受"透明且正確的資訊"，只想要政府講他們想相信的"謊言"，然後整天喊著政府沒有提供正確的資訊，卻是因為政府沒有講他們想聽的謊言就講政府沒魄力，明明是因為它們自己只接受單方向的資訊，對另一方提供的資料完全無視，然後還痛罵另一方沒有提供資訊，還要大家提出解決辦法
那這個問題是誰的錯? 民主政治的精華在於說服與妥協，但是今天某些傢伙腦袋就是打鐵不想轉過來，又想要其他人而不是自己妥協，甚至只接受他想聽的資訊而不是事實，我想這個不是民主
那些人叫政府拿出"魄力"，那是要拿出什麼樣的"魄力" ?是依據事實與證據，還是隨不願意妥協的人起舞? 如果是你對於這種只想聽到他們想要的答案的人，要告訴他們政府作什麼行動才是他們所謂的"魄力"，你該怎麼回答?
如果回應這個問題的核心是基於捍衛民主價值，我沒修過政治學只看過歷史，如果像這樣強問我要選一個"有魄力"的方案來滿足，那歷史提供我要解決這種根本沒有妥協餘地可言的解答方案就只有子彈了
選擇事實與真相+子彈，可能成為林肯
選擇少數人的堅持+子彈，可能得到蘇聯
那其他沒有"魄力"的方案呢? 很多，包括擺爛，包括無視，包括踢皮球，這個就是現在政府正在做的事，但是那群人就講政府沒"魄力"
首先,我們最好不要混淆了實然與應然,
現實政治並不是數學公式,前提如何結論也就必然如何.
台電的報告,並不能因此直接導出政策上要怎麼作的結論.科學與工程技術只能告訴我們各種能源型態的優點與限制各是如何,至於現實中要如何選擇,那是參雜了價值取向與不同利害關係考量的政治問題,這並不在工程技術範圍內.一個工程上的最佳解,未必是政治上的最佳解.
因此,一個人可以100%相信台電的說法,但是仍然選擇不要核電(比方說他以價值信仰或其他利害關係為更高的優先);反之,一個人也可以100%不相信台電的說法,但仍然選擇支持核電(比方說他可能從中可得到某些直接利益).一個人相不相信台電的報告,與他對核電的選擇如何,並沒有"必然"的關係.
其次,當雙方都無法說服對方時,那就是依多數決來決定,
至於哪一種意見比較多數,並不是我們這裡說了算,只有依靠票決.
您或許很憤慨,不過老是把"子彈子彈"掛在嘴上,只是徒然製造反效果而已.
無論反核人士再怎麼冥頑不靈,也看不出來使用子彈脅迫他們這種手段會具有任何正當性.
因為"生命與人身自由"高過各州主權,所以以奴隸制度爭議為開端的美國內戰,可以被看作是有正當性的.
但為了"能源政策的選擇"這個理由,能具備為此而殺死反對派的正當性?"能源政策的正確性"可以超越"生命權"?.....這蠻匪夷所思的.您應該只是玩笑或氣話吧?如果不是您的真意,或許收回比較好.
無論某個科學或技術的價值再如何高,也都不值得為此而去殺死反對派.
最後,小弟認為當前情況要有"魄力"的話,應該是執政者負起"政治責任",既然相關資訊都清楚了,決策也在執政者的法定權限內,那麼他應該就以自身具有民意授權的自信(1年多前才剛選上,不是嗎?),現在就作出核四的明確決策(無論是續建或停建),然後扛起這項決策的成敗責任,在接下來的幾次大選中接受最新民意的考驗,看看大選結果支不支持他的決策.也就是說,得把自己個人的政治生命,以及政黨的政權賭上去,這才叫做"有魄力".而不是試圖透過公投來逃避,找解套或下台階,現在政府這種手法不過是想和稀泥罷了!無論公投結果如何,執政者都有開脫的理由.
敢賭上政治生命與政權,扛起政策成敗責任,這才是真正的"魄力".直接用子彈消滅反對派,只是暴力不是魄力---試問,連接受"活著的反對派"持續挑戰政策的勇氣都沒有,哪有魄力可言?
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Edited by - roger011 on 03/11/2013 05:45:02 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/11/2013 : 19:51:25
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quote:
Originally posted by dasha
日本倒是朝天然氣方向發展,搞到他們號稱成為世界最大天然氣進口國,佔需求量26%,然後被拼命當凱子......代價就是這兩年每季貿易赤字,比之前每季貿易黑字還高......
而這個國家在50年前,全國能源消耗一半以上是煤......
小的一直想查這件事,不知從何下手哩?
這樣會不會太聳動了? |
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 02:45:29
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Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by dasha
日本倒是朝天然氣方向發展,搞到他們號稱成為世界最大天然氣進口國,佔需求量26%,然後被拼命當凱子......代價就是這兩年每季貿易赤字,比之前每季貿易黑字還高......
而這個國家在50年前,全國能源消耗一半以上是煤......
小的一直想查這件事,不知從何下手哩?
這樣會不會太聳動了?
裡面的圖表可以參考看看...
http://www.dbj.jp/pdf/investigate/etc/pdf/book1302_02.pdf |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 06:43:59
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Originally posted by roger011
最後,小弟認為當前情況要有"魄力"的話,應該是執政者負起"政治責任",既然相關資訊都清楚了,決策也在執政者的法定權限內,那麼他應該就以自身具有民意授權的自信(1年多前才剛選上,不是嗎?),現在就作出核四的明確決策(無論是續建或停建),然後扛起這項決策的成敗責任,在接下來的幾次大選中接受最新民意的考驗,看看大選結果支不支持他的決策.也就是說,得把自己個人的政治生命,以及政黨的政權賭上去,這才叫做"有魄力".而不是試圖透過公投來逃避,找解套或下台階,現在政府這種手法不過是想和稀泥罷了!無論公投結果如何,執政者都有開脫的理由.
敢賭上政治生命與政權,扛起政策成敗責任,這才是真正的"魄力".直接用子彈消滅反對派,只是暴力不是魄力---試問,連接受"活著的反對派"持續挑戰政策的勇氣都沒有,哪有魄力可言?
我很高興現在的執政者"沒有魄力"所以"付諸公投"
不然這種重要的決策 我們所有公民都"被代表"了
支持某人當總統和支持某個政策是兩回事
尤其在極端爭議且有重大的影響的政策 付諸公投 天經地義
這也就是為何世界各主要民主國家都有公投制度的原因 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 07:36:19
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| 感謝,這夠小的看一整天了..(汗 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 11:14:52
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by roger011
最後,小弟認為當前情況要有"魄力"的話,應該是執政者負起"政治責任",既然相關資訊都清楚了,決策也在執政者的法定權限內,那麼他應該就以自身具有民意授權的自信(1年多前才剛選上,不是嗎?),現在就作出核四的明確決策(無論是續建或停建),然後扛起這項決策的成敗責任,在接下來的幾次大選中接受最新民意的考驗,看看大選結果支不支持他的決策.也就是說,得把自己個人的政治生命,以及政黨的政權賭上去,這才叫做"有魄力".而不是試圖透過公投來逃避,找解套或下台階,現在政府這種手法不過是想和稀泥罷了!無論公投結果如何,執政者都有開脫的理由.
敢賭上政治生命與政權,扛起政策成敗責任,這才是真正的"魄力".直接用子彈消滅反對派,只是暴力不是魄力---試問,連接受"活著的反對派"持續挑戰政策的勇氣都沒有,哪有魄力可言?
我很高興現在的執政者"沒有魄力"所以"付諸公投"
不然這種重要的決策 我們所有公民都"被代表"了
支持某人當總統和支持某個政策是兩回事
尤其在極端爭議且有重大的影響的政策 付諸公投 天經地義
這也就是為何世界各主要民主國家都有公投制度的原因
其實這幾年台灣有許許多多的議題都是全民「被代表」了。
從教育、公共建設等等。
這次的公投果然是一面好鏡子，讓一群平常口口聲聲說「代表民意」的人的嘴臉馬上現形。
今天就是這群人完全無法說服，又成天高嚷著他們才是民意。所以才會那就乾脆看看民意到底站在那裡。
這不就是民主國家常用的創制複決權嗎?
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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weijin
新手上路
152 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 16:22:12
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quote:
Originally posted by 偷兒
好吧~~~
我承認我懶~~~
我沒去找...
但這麼容易駁斥的東西...台電有宣傳嗎???
那台電是不是比我們更懶???
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
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不好意思, 借您的文章引言, 非針對個人:
反核團體/媒體運作邏輯:
被反核團體奉為達人的林宗堯,之前寫了文章說核四可能有那些問題,請相關單位要注意,反核團體把他舉出的問題拿來當聖經來傳誦,
上週公視的政論節目"有話好說",就請他上節目,要問他核四的問題有多嚴重, 節目中主持人再要把話題引入核四建築有多危險,系統有多少問題, 但林宗堯說明他指出的問題是希望政府及相關單位能針對這些問題進行改善及補救,實際上仍有續建及安全使用的機會, 但主持人仍朝著核四沒辦法改善的方向追問...,雙方好像沒什麼交集.
第二天開始林宗堯就從反核人士及媒體的版面逐漸消失.
為何要說這個例子,請探究"媒體的本質":賺錢,
賺錢來自廣告,
廣告來自收視率,閱讀率,
收視率及閱讀率來自讀者及觀眾的注意,
讀者及觀眾的注意來自什麼?衝突...
現在什麼衝突最大.....
怎樣可以讓衝突更大.......
媒體是可以很容易依靠操縱話題來改變與輿論...進而創造收視率及閱讀率...
仔細想想這個事跟去年同期在臺北市發生的事很像....媒體只會看XX懶人包寫新聞,市政府說破了嘴, 沒人聽, 沒人採訪, 沒人報導, 就算報導了只是斷章取義,完全沒寫到重點...等事後大家才知道事實完全不是這樣,
至於反核人士...
看另一件事就知道"蘇花高(或蘇花改)"環保人士"安坐家中, 只為了他們去花東玩時有好山好水可看, 但花東的人只是要一條平安回家的路,..., 後來發生了什麼憾事, 他們就跑的遠遠的..
回到正題, 政府相關位不是沒說, 是說了沒人報, 因為不會有新聞性... |
Edited by - weijin on 03/12/2013 16:30:57 |
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roger011
路人甲乙丙
1131 Posts |
Posted - 03/12/2013 : 17:15:04
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quote:
Originally posted by yusaku
其實這幾年台灣有許許多多的議題都是全民「被代表」了。
從教育、公共建設等等。
這次的公投果然是一面好鏡子，讓一群平常口口聲聲說「代表民意」的人的嘴臉馬上現形。
今天就是這群人完全無法說服，又成天高嚷著他們才是民意。所以才會那就乾脆看看民意到底站在那裡。
這不就是民主國家常用的創制複決權嗎?
這確實也是一種想法,
不過對於台灣這樣的地方來說,
代議政治失靈,以致要動用到全民公投,副作用也是不小. |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 00:41:24
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敢問副作用為何？
前面講的「被代表」已經在台灣太過泛濫了，這次公投只是把代議者和議題稍微拉開一點而已。
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 03/13/2013 : 07:30:31
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公投怎麼是代議政治失靈的象徵，採用公投的先進國家
總不會是代議政治失靈吧
當重大議題的正反意見長期拉距，長期勢均力敵，經歷任各黨派政府
都無法善了時，當然是直接訴求民意，交給另一種大法官作最終裁決
凡事有優點就有缺點，有時優點就是缺點，缺點有時會變優點
所有的選擇都是在不同的狀況條件下，取捨這當中的比重
以前學易經，現在職場混作分析，看朋友作設計與機構，我是
越看越明白
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台灣的生活與社會百態03
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