| 作者 |
 標題  |
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
 Posted - 04/12/2013 : 22:04:43
|
quote:
Originally posted by astroboy
quote:
Originally posted by xk2008
怎么可能，香港二战后能起来，主要是大陆唯一开放贸易口岸地位做转口贸易，以当时台湾状况不可能取代这个的。
就省省吧，轉口貿易是戰前的事情了，戰後沒幾年韓戰爆發香港就沒轉口貿易的份兒了
看來香港靠大陸才有飯吃這想法在國內真是大有市場
找了找香港经济史看了下，确实对香港经济发展有错误的理解，你说的应该说有对的一面（战后作为四小龙之一的香港经济崛起，主要并不是靠转口贸易），但是错误也很多（说香港朝鲜战争后就没转口贸易，这是不对的）。但是说到底，没有中国，香港经济根本不可能发展起来，这个结论是没错的。台湾不可能在这个时候把香港的机会抢过去，这也是没错的。
香港靠大陸才有飯吃，这是没错的。
英国殖民地那么多，有几个殖民地发展起来了？直布罗陀，马耳他，塞浦路斯，苏伊士，马岛，开普敦，这都是处在航运要道的，那个发展到香港的水平？
1840年香港就成了英国殖民地，但是到1949年为止香港远没有发展起来。不要说和上海比，就是和广州比也谈不上有什么优越性。
这两点就充分说明了，香港的发展是依靠中国，而且是依靠49年后中国政局变化造成的特殊有利形势。
香港发展的关键是：
1、香港战后经济恢复，就是依靠和大陆的转口贸易，这是第一桶金：
战后最初三年香港对外贸易恢复较慢，主要是中国内地政治动荡，战火连绵，币值暴跌，商人从事对内地贸易的风险很大，所以经营意欲不强。加上当时中国国民政府实行出口结汇制度，对利润较高的主要出口商品，中国国民政府实行由官营机构垄断经营的办法，在进口方面，中国国民政府从1946年11月起在国统区陆续实行限额输入政策，它所规定的进口限额往往不及需要量的十分之一。所有这些，都严重限制了香港与内地的贸易，成为阻碍香港对外贸易更快发展的首要原因。
1949年10月新中国建立后，情况发生了根本性的变化。中国进行国民经济的恢复和建设，需要进口大批物资，香港企业家抓住英国在西方国家中率先承认中华人民共和国的机会，大力扩展香港同中国内地的贸易，使两地之间的贸易额在1949年、1950年、1951年分别比上年增加66%、74%和21%，占香港贸易总额的比例也分别达到23.2%、27.2%和26.5%。两地贸易的高速发展，带动了香港的对外贸易，从而也就带动了香港整体经济的复兴。
这一时期香港的对外贸易绝大部分是转口贸易。由于港英政府统计处直到1959年才将总出口额中的转口额和港产品出口额分开，因此我们还很难准确算出战后初期香港转口贸易的规模究竟有多大？据英国学者莱恩布里奇计算，1950年香港转口额约占全部出口额的89%`。香港学者莫凯教授也指出："一般估计，在四十年代末期，香港的总出口中有约八成属于转口，绝大部分与中国有关。"`可以说，从20世纪40年代末开始，香港已经恢复了其亚洲重要转口港之一的地位。而对外贸易的迅速复兴，像开埠之初一样，又一次带动了整体经济的恢复和发展。
2、朝鲜战争爆发后，香港和大陆的贸易并未立刻断绝，哪怕在英国加大经济封锁后，也从来没有断绝：
在朝鲜战争初期，英国在香港采取了有限度"禁运"的办法。因此这一时期香港与中国内地的贸易受"禁运"的影响不大。1950年和1951年两地贸易额连续创下战后历史新高就是明证。
英国的做法显然未能令美国满意。美国要求英政府加强对华"禁运".严苛的对华"禁运"使香港对外贸易急剧萎缩。首先是与中国内地的贸易大幅度减少。1952年两地贸易额只有13.5亿港元，比1951年的24.7亿港元减少45%。其中香港对内地的转口及港产品出口额更由1951年的16.1亿港元减到1952年的5.2亿港元，减少三分之二以上。
从1952年到1965年的十四年内，两地贸易额始终没有恢复到1951年的水平，其中有十二年的年贸易额仅为10.8-15.5亿港元，比1951年低一半左右。受此影响，香港对外贸易总额也由1951年的93亿港元减到1952年的66.8亿港元，减少28%。其中转口和港产品出口额更由1951年的44.3亿港元减到1952年的29亿港元，减少35%。从1952年起，香港经过十年才恢复到1952年的对外贸易总额。而恢复到1952年的转口和港产品出口额，则用了整整十三年的时间。
3、香港经济战后高速发展，主要是依靠工业化和对外出口，而香港工业化的根本是靠了来自大陆的移民和资金：
在香港实现工业化的过程中，新移民起了重要作用。"二战"后是香港移民潮的高峰期，据估计，1949年到1970年来港的移民（包括他们本身来港后的人口自然增长）超过100万人，占1970年底总人口（399.5万人）的25%，占同期人口增长总数（219.5万人）的45.5%`。这批新移民中的成年人来港后，立即成为有用的劳动力。他们中的少年移民和移民引起的出生率急速上升，也使劳动力队伍不断得到补充。1961-1966年，香港15-64岁的劳动人口的平均增长率达到3.1%，1971-1976年更达到3.5%。
对香港工业化起关键作用的新移民，是来自上海、江浙的企业家和技术、管理人员以及技术工人。上海是中国的轻工业中心和贸易中心。抗日战争之前，上海的经济发展水平高于香港，经济地位也高于香港。抗战胜利后，上海及江浙的制造业企业家准备重新大展拳脚，纷纷向美、英和其他西方国家订购了大批纺纱、漂染、织布、针织和其他轻工机器设备。但由于中国内地爆发了战争，其中一部分企业家就将这批机器设备连同原有的机器设备运来香港，他们抵港后立即积极筹备并迅速开业生产，并且聘请了不少原在上海及江浙的技术、管理人员和技术工人，成为香港制造业的一支重要力量。可以说战后初期是香港制造业大发展的开始，而新移民中的企业家就是这部开始曲的领唱者。在其他行业中，移民企业家也居于重要地位。
4、到70年代80年代，香港则进一步受益于大陆的开放，重新发展转口贸易和对大陆出口。
关于英国政策对香港的贡献可以看这篇文章：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cab3e270102e260.html
大致来说，去香港的那一部分资金也许可以逃，但是考虑到台湾当时的森严的政治状况，这部分资金不可能去台湾。而去香港的移民和机器啥的就更没可能去台湾了。
至于没有香港，50-70年代台湾搞出口，也很难获得太大突破，这是台湾自己的问题。 |
 |
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/12/2013 : 23:45:49
|
quote:
Originally posted by user72011
>>看來香港靠大陸才有飯吃這想法在國內真是大有市場
這種論調也是強國政府刻意宣傳的結果,結果就是造成許多強國人對香港產生所謂"香港靠大陸才有飯吃"的認知
這篇文章是對於這種說法的反駁
香港需要依賴中國的謬誤
http://www.facebook.com/KeyboardFrontline/posts/214816935276454
你们台湾的YST也是类似观点，显然这扯不到什么大陆宣传。
http://blog.udn.com/YST2000/article
YST漫谈香港系列
香港过去，现在，未来就是靠大陸才有飯吃，如果香港要闹事，别说饭，连水都没有的喝。独立？一个连食品和水都无法自给自足的地区就别扯淡了。
你说的这篇反驳文章极为扯淡在于，香港1949年后能还在英国人手中，靠的就是中国政府对港澳"长期打算，充分利用"的方针，如果没这个方针，中共真想要拿香港，真以为英国能在几百万PLA面前保住香港？果阿的下场还不清楚？
至于扯啥中港贸易是國際間之貿易（如果大陆要拿下香港，光动用经济封锁，想想历史1920年代国民政府对香港经济封锁的惨状）的论点根本不值得评论。
他的论点中有两点比较唬人的需要重点批判一下：
1、多年以來中國大陸生產的糧食除了內地人外基本沒人會買, 而香港卻一直願意接受, 是大陸糧食品的主要客戶(有可能是唯一的, 因為其他"客戶"如朝鮮等是從來不會付款給中國)。
http://www.21food.cn/html/news/27/734033.htm
2012年1-12月，中国出口食品金额为512.0亿美元，同比增长
1.7%。2012年12月，中国出口食品金额为52.8亿美元，环比增长
7.1%，同比出口金额下降0.3%。
2012年1-12月，中国进口食品金额为450.7亿美元，同比增长
22.2%。2012年12月，中国进口食品金额为42.7亿美元，环比增长
8.9%，同比进口金额增长0.3%。
也就是说起码到2012年为止，中国食品还是出口比进口多的国家！！！
2012年1-12月，自中国进口食品的国家和地区中，按金额排名
第一位是日本，金额为1,018,185.8万美元，同比增长6.2%；
第二位是香港，金额为584,504.6万美元，同比增长13.5%；
第三位是美国，金额为570,180.1万美元，同比增长2.8%。
2012年1-12月，对中国出口食品的国家和地区中，按金额排名
第一位是美国，金额为638,378.9万美元，同比增长28.3%；
第二位是印度尼西亚，金额为430,338.2万美元，同比增长20.1%；
第三位是马来西亚，金额为412,291.5万美元，同比下降16.0%。
看清楚，那个香港人连查一下大陆贸易数字都不查就在那里信口雌黄的扯淡！！！
2、一、 請問, 你認不認為中國政府會「不肯」以這種天價賣河水給香港人嗎? (以我所知, 香港應該是唯一會向中國高價買水的客戶。但這點我需要進一步資料, 假如我有錯, 煩請來信告訴我, 必改)
二、 事實是, 即使中國不再賣水, 香港也不會"玩完"。香港早就不再需要購買如此多東江水。香港工業用水早已所淨無幾, 本地的食水供應早已大致足夠提供 --- 不以天價買這些河水, 這筆驚人費用也足夠從其他地方引入。
由於中國跟香港, 在這方面是正式的簽合同購買的, 純粹的商業行為。水務署還要跑去主動跟中國談, 才能稍為減少每年的購買量。對於這種這樣的「買賣行為」, 沒有任何必要"感謝"甚麼人; 如同我所說的, 要感謝, 應該是中國感謝香港。
http://zh.wikipedia.org/wiki/香港供水
他引用的维基自己就在打他的脸，这里写的很清楚，
第一，香港自己饮用水根本就不够。
以下为2003年至2011年各年度的供水消耗量 (以百万立方米为单位)：[18]
淡水 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年 2009年至2010年 2010年至2011年
每年耗用量 963.99 954.62 966.92 963.59 950 957.31 949.13 930.94
以下为2003年至2009年各年度的降水量及供水量：
集水量 (百万立方米) 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年
旧水塘组 112.34 58.49 122.31 110.23 87.07 113.52
船湾淡水湖及万宜水库 140.09 51.66 176.74 208.21 100.67 219.00
从广东省输入水量 764.40 815.28 729.64 613.17 754.28 620.76
合计 1 016.83 925.43 1 028.69 931.61 942.02 953.28
大陆提供用水量差不多7成，香港的食水每日消耗量为262万立方米。麻烦他乘以一年自己算算。没有大陆供水，本地的食水供應早已大致足夠提供？说梦话吗？
第二，不買這些河水, 這筆驚人費用也足夠從其他地方引入？他准备从那里引水？香港是个靠着大陆的半岛和小岛，他准备用油轮运输还是在海里铺设运水管道？
香港應該是唯一會向中國高價買水的客戶？应该说中国是唯一肯而且能给香港提供正常价格供水的供应者！香港不要大陆供水香港人会渴死，那些水会就這樣一直流出大海的水! 中国大陆各地方政府，搞农业要水利，要多少有多少！或者他以为没那点买水钱，大陆就会怎么着？
3、1960年, 是由英國人向廣東省政府, 簽約購買東江水。所有一切相關建設、技術提供、設備器材...等等一切全是香港出的錢 (運作管理費用很可能都是香港的錢, 但我目前找不到證據)。那是60年代, 香港以難以想像的天價, 向中國購買江水(提醒 : 不是食水, 不要弄錯)。
这家伙好像没发现，签约买水的是他崇拜的港英政府？定价格的也是他崇拜的港英政府？至于说啥都是香港出的钱？他自己引用的材料完全没看到。
确实，大陆供应香港食品和水是花钱的，但是，大陆凭啥免费供应香港食品和水当凯子？中国那个地方人民是买食品不花钱，或者用水不交水费的？
反过来说，如果大陆不供应香港食品和水，香港从那里弄水和食品？
一个连基本事实，甚至连他自己引用的数据都没搞清楚的家伙，只能评价两个字，白痴！至于这种白痴的论点，有一丝可信度吗？ |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 04/13/2013 : 13:19:55
|
YST只是台灣一個統派立場的網民,閣下要認為他的論點有公信力是閣下的自由,不過看到閣下氣到粗口連連,閣下小心別氣壞了身體,呵呵. |
Edited by - user72011 on 04/13/2013 13:20:14 |
|
|
|
dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 04/13/2013 : 13:33:15
|
| YST的東西,往往是笑笑就好,雖然小弟20歲時水準不會比他好,或者說大家想想,自己年幼時有沒有類似的蠢像,有些事氣就會平了...... |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/14/2013 : 01:10:01
|
quote:
Originally posted by user72011
YST只是台灣一個統派立場的網民,閣下要認為他的論點有公信力是閣下的自由,不過看到閣下氣到粗口連連,閣下小心別氣壞了身體,呵呵.
你也知道YST是台湾人不是大陆人，他也认为香港离开大陆就没饭吃。
quote:
Originally posted by user72011
>>看來香港靠大陸才有飯吃這想法在國內真是大有市場
這種論調也是強國政府刻意宣傳的結果,結果就是造成許多強國人對香港產生所謂"香港靠大陸才有飯吃"的認知
這篇文章是對於這種說法的反駁
香港需要依賴中國的謬誤
http://www.facebook.com/KeyboardFrontline/posts/214816935276454
所以别再说啥这是刻意宣传。事实而已。
至于你拿一个连最基本的贸易数据都不查，自己引用的数据都不看就信口雌黄的香港人的论调当依据，实在没水准。
另外什么叫强国人，我是中国人或者大陆人，强国是哪国？胡乱起外号很没礼貌。如果再用这个说法，别怪别人以后反击。 |
Edited by - xk2008 on 04/14/2013 01:13:33 |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/14/2013 : 01:12:22
|
quote:
Originally posted by dasha
YST的東西,往往是笑笑就好,雖然小弟20歲時水準不會比他好,或者說大家想想,自己年幼時有沒有類似的蠢像,有些事氣就會平了......
他对毛的评价我完全不认同，他军事的观点错误也很多，不过很多问题上他是对的。当然，这就是立场决定观点了。 |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 04/14/2013 : 13:07:41
|
>>你也知道YST是台湾人不是大陆人，他也认为香港离开大陆就没饭吃。
但是我也知道YST代表性跟份量是多少,閣下要相信他的說法是閣下的自由,反正閣下高興就好.
>>另外什么叫强国人，我是中国人或者大陆人，强国是哪国？胡乱起外号很没礼貌。如果再用这个说法，别怪别人以后反击。
閣下的意思是說貴國不是強國?閣下還真是謙虛,至於禮貌的問題,我跟閣下的禮貌程度如何大家自有公評,喔,對了,閣下要反擊與否是閣下的自由,我當然尊重. |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 11:50:00
|
quote:
Originally posted by user72011
>>你也知道YST是台湾人不是大陆人，他也认为香港离开大陆就没饭吃。
但是我也知道YST代表性跟份量是多少,閣下要相信他的說法是閣下的自由,反正閣下高興就好.
>>另外什么叫强国人，我是中国人或者大陆人，强国是哪国？胡乱起外号很没礼貌。如果再用这个说法，别怪别人以后反击。
閣下的意思是說貴國不是強國?閣下還真是謙虛,至於禮貌的問題,我跟閣下的禮貌程度如何大家自有公評,喔,對了,閣下要反擊與否是閣下的自由,我當然尊重.
我没空和你玩语言游戏，投诉再说。
至于阁下举的香港人的论点的代表性跟份量，你再拿出来当证据之前连查查数据都不做？连起码的数据都是错的，真是笑话。 |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 12:03:25
|
>>我没空和你玩语言游戏，投诉再说。
閣下惱羞成怒了要"自衛反擊"嗎?要投訴與否是閣下的自由我當然尊重.就跟閣下要相信YST的說法最有公信力一樣是閣下的自由. |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 12:15:33
|
quote:
dasha Posted - 03/21/2013 : 21:41:58
英國能很快與殖民地各國妥協,就是因為美國獨立戰爭歹戲拖棚,忘了美國獨立戰爭就又鬧一個布爾戰爭,搞怕了他們,他們停損點設得比較寬鬆.
不過在有些地方英國急著妥協反而適得其反,例如1950年代的賽普勒斯,在沒有完全壓制希裔民族主義組織EOKA的氣焰下即要求賽普勒斯各個派系與幕後老大希臘與土耳其儘速協商獨立,但是急於求成的結果造成日後賽普勒斯的分裂. |
|
|
|
dasha
版主
41728 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 14:18:47
|
quote:
Originally posted by user72011
quote:
dasha Posted - 03/21/2013 : 21:41:58
英國能很快與殖民地各國妥協,就是因為美國獨立戰爭歹戲拖棚,忘了美國獨立戰爭就又鬧一個布爾戰爭,搞怕了他們,他們停損點設得比較寬鬆.
不過在有些地方英國急著妥協反而適得其反,例如1950年代的賽普勒斯,在沒有完全壓制希裔民族主義組織EOKA的氣焰下即要求賽普勒斯各個派系與幕後老大希臘與土耳其儘速協商獨立,但是急於求成的結果造成日後賽普勒斯的分裂.
這其實是後來常被指責的"帝國主義的罪惡",搞大了爛攤子,然後丟給當地人自己處理,自己繼續賺錢......
基本上從西元前六世紀的阿加美尼朝波斯以來,西方帝國就不同於徹底併吞融化當地文明的中國,統治方法大部分就是與當地勢力進行某種程度的妥協,甚至是私下讓當地幾個勢力對立,自己好以仲裁者的方式出面,節省統治資源,因此帝國衰亡時,看到的就是一大堆爛攤子,遍地混仗......中東或中歐帝國統治的是相鄰地區,爛攤子自己也要跟著倒楣,那還罷了;西歐可是遠隔重洋,爛攤子對他們只有道義指責,沒有實際損害,所以才更覺惡劣. |
|
|
|
SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 04/15/2013 : 14:23:36
|
Try to ignore him, dude, he can even count the rich that FLED from China as a contribution to Hong Kong, how mad can he be?
The trade of HK and China was non-existance from 1950 to late 70s due to the general embargo. However smuggling was quite active during that period also, maybe he consider that as "trade".
Before late 70s, Hong Kong's major food supply was from South East Asia. Livestock carriers will visit at least once a week. Also during that period the New Territories was still a major farming area, growing vegetables, rice and poultry for the general public in Hong Kong.
|
Edited by - SK2x2 on 04/15/2013 14:54:59 |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/16/2013 : 10:22:30
|
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by user72011
quote:
dasha Posted - 03/21/2013 : 21:41:58
英國能很快與殖民地各國妥協,就是因為美國獨立戰爭歹戲拖棚,忘了美國獨立戰爭就又鬧一個布爾戰爭,搞怕了他們,他們停損點設得比較寬鬆.
不過在有些地方英國急著妥協反而適得其反,例如1950年代的賽普勒斯,在沒有完全壓制希裔民族主義組織EOKA的氣焰下即要求賽普勒斯各個派系與幕後老大希臘與土耳其儘速協商獨立,但是急於求成的結果造成日後賽普勒斯的分裂.
這其實是後來常被指責的"帝國主義的罪惡",搞大了爛攤子,然後丟給當地人自己處理,自己繼續賺錢......
基本上從西元前六世紀的阿加美尼朝波斯以來,西方帝國就不同於徹底併吞融化當地文明的中國,統治方法大部分就是與當地勢力進行某種程度的妥協,甚至是私下讓當地幾個勢力對立,自己好以仲裁者的方式出面,節省統治資源,因此帝國衰亡時,看到的就是一大堆爛攤子,遍地混仗......中東或中歐帝國統治的是相鄰地區,爛攤子自己也要跟著倒楣,那還罷了;西歐可是遠隔重洋,爛攤子對他們只有道義指責,沒有實際損害,所以才更覺惡劣.
但是这样也使得西方的帝国很难持久，不能从文化上民族上真正同化殖民地，就无法永久的控制当地。 |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/16/2013 : 10:26:22
|
quote:
Originally posted by user72011
>>我没空和你玩语言游戏，投诉再说。
閣下惱羞成怒了要"自衛反擊"嗎?要投訴與否是閣下的自由我當然尊重.就跟閣下要相信YST的說法最有公信力一樣是閣下的自由.
画个靶子打是没意义的，阁下还是解释下大陆如何给台湾人洗脑的，以至于台湾人都认为香港是靠大陆吃饭吧。顺便解释下连基本的大陆食品出口和香港饮用水情况都弄错的你引用文如何能作为香港不靠大陆的立论证据吧，又获得阁下放弃这个立论了？ |
|
|
|
SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 04/16/2013 : 11:09:55
|
Some dudes think that the water supply from China was so essential, while the fact of how many times the flood gate of those reservoirs opened due to overload was not being mentioned, with the Plover Cove Reservoir wasting the most water, emptying water more than it's size every year.
Why did I mention the Plover Cove Reservoir? This is the only reservoir that connect with China to take its water. |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
Posted - 04/16/2013 : 17:23:15
|
>>画个靶子打是没意义的，阁下还是解释下大陆如何给台湾人洗脑的，以至于台湾人都认为香港是靠大陆吃饭吧。顺便解释下连基本的大陆食品出口和香港饮用水情况都弄错的你引用文如何能作为香港不靠大陆的立论证据吧，又获得阁下放弃这个立论了？
SK2x2網友前面已經回應閣下的論點,閣下要一直選擇性無視我也是沒有辦法,話說回來只要用英文回覆閣下,閣下都會把這些回覆當作空氣一樣不存在嗎?
|
|
|
|
MANINAU
新手上路
67 Posts |
Posted - 04/17/2013 : 10:32:39
|
| 何必要人生攻擊呢？大陸和台灣的確有很多不同，但總可以大家尊重吧！ |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/17/2013 : 18:04:13
|
quote:
Originally posted by SK2x2
Some dudes think that the water supply from China was so essential, while the fact of how many times the flood gate of those reservoirs opened due to overload was not being mentioned, with the Plover Cove Reservoir wasting the most water, emptying water more than it's size every year.
Why did I mention the Plover Cove Reservoir? This is the only reservoir that connect with China to take its water.
没有数据的论点是没根据的，上边那位引用的香港白痴自己引用的资料说明一切：当大陆每年供水量占香港每年用水量的70%的时候你说啥香港不需要大陆供水？把香港供水量削减50%再说吧。
以下为2003年至2011年各年度的供水消耗量 (以百万立方米为单位)：[18]
淡水 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年 2009年至2010年 2010年至2011年
每年耗用量 963.99 954.62 966.92 963.59 950 957.31 949.13 930.94
以下为2003年至2009年各年度的降水量及供水量：
集水量 (百万立方米) 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年
旧水塘组 112.34 58.49 122.31 110.23 87.07 113.52
船湾淡水湖及万宜水库 140.09 51.66 176.74 208.21 100.67 219.00
从广东省输入水量 764.40 815.28 729.64 613.17 754.28 620.76
合计 1 016.83 925.43 1 028.69 931.61 942.02 953.28
大陆提供用水量差不多7成，香港的食水每日消耗量为262万立方米。麻烦他乘以一年自己算算。没有大陆供水，本地的食水供應早已大致足夠提供？说梦话吗？
|
Edited by - xk2008 on 04/17/2013 18:11:31 |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/17/2013 : 18:09:40
|
quote:
Originally posted by user72011
>>画个靶子打是没意义的，阁下还是解释下大陆如何给台湾人洗脑的，以至于台湾人都认为香港是靠大陆吃饭吧。顺便解释下连基本的大陆食品出口和香港饮用水情况都弄错的你引用文如何能作为香港不靠大陆的立论证据吧，又获得阁下放弃这个立论了？
SK2x2網友前面已經回應閣下的論點,閣下要一直選擇性無視我也是沒有辦法,話說回來只要用英文回覆閣下,閣下都會把這些回覆當作空氣一樣不存在嗎?
你已经连发言先后都分不清了？难怪你的观点老闹笑话。
我要求不高，别转移话题，你既然引用了那位香港人的发言，并以之作为证据证明香港离开大陆没饭吃是谎言，那当然是赞同那位香港人的观点，你所谓的朝鲜战争爆发，大陆和香港贸易停止的笑话我就不说了，麻烦你解释下下面问题，你的论点如何成立？如果你没话可反驳，那是否放弃你的论点？
1、多年以來中國大陸生產的糧食除了內地人外基本沒人會買, 而香港卻一直願意接受, 是大陸糧食品的主要客戶(有可能是唯一的, 因為其他"客戶"如朝鮮等是從來不會付款給中國)。
http://www.21food.cn/html/news/27/734033.htm
2012年1-12月，中国出口食品金额为512.0亿美元，同比增长
1.7%。2012年12月，中国出口食品金额为52.8亿美元，环比增长
7.1%，同比出口金额下降0.3%。
2012年1-12月，中国进口食品金额为450.7亿美元，同比增长
22.2%。2012年12月，中国进口食品金额为42.7亿美元，环比增长
8.9%，同比进口金额增长0.3%。
也就是说起码到2012年为止，中国食品还是出口比进口多的国家！！！
2012年1-12月，自中国进口食品的国家和地区中，按金额排名
第一位是日本，金额为1,018,185.8万美元，同比增长6.2%；
第二位是香港，金额为584,504.6万美元，同比增长13.5%；
第三位是美国，金额为570,180.1万美元，同比增长2.8%。
2012年1-12月，对中国出口食品的国家和地区中，按金额排名
第一位是美国，金额为638,378.9万美元，同比增长28.3%；
第二位是印度尼西亚，金额为430,338.2万美元，同比增长20.1%；
第三位是马来西亚，金额为412,291.5万美元，同比下降16.0%。
看清楚，那个香港人连查一下大陆贸易数字都不查就在那里信口雌黄的扯淡！！！
2、事實是, 即使中國不再賣水, 香港也不會"玩完"。香港早就不再需要購買如此多東江水。香港工業用水早已所淨無幾, 本地的食水供應早已大致足夠提供 --- 不以天價買這些河水, 這筆驚人費用也足夠從其他地方引入。
由於中國跟香港, 在這方面是正式的簽合同購買的, 純粹的商業行為。水務署還要跑去主動跟中國談, 才能稍為減少每年的購買量。對於這種這樣的「買賣行為」, 沒有任何必要"感謝"甚麼人; 如同我所說的, 要感謝, 應該是中國感謝香港。
http://zh.wikipedia.org/wiki/香港供水
他引用的维基自己就在打他的脸，这里写的很清楚，
第一，香港自己饮用水根本就不够。
以下为2003年至2011年各年度的供水消耗量 (以百万立方米为单位)：[18]
淡水 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年 2009年至2010年 2010年至2011年
每年耗用量 963.99 954.62 966.92 963.59 950 957.31 949.13 930.94
以下为2003年至2009年各年度的降水量及供水量：
集水量 (百万立方米) 2003年至2004年 2004年至2005年 2005年至2006年 2006年至2007年 2007年至2008年 2008年至2009年
旧水塘组 112.34 58.49 122.31 110.23 87.07 113.52
船湾淡水湖及万宜水库 140.09 51.66 176.74 208.21 100.67 219.00
从广东省输入水量 764.40 815.28 729.64 613.17 754.28 620.76
合计 1 016.83 925.43 1 028.69 931.61 942.02 953.28
大陆提供用水量差不多7成，香港的食水每日消耗量为262万立方米。麻烦他乘以一年自己算算。没有大陆供水，本地的食水供應早已大致足夠提供？说梦话吗？
第二，不買這些河水, 這筆驚人費用也足夠從其他地方引入？他准备从那里引水？香港是个靠着大陆的半岛和小岛，他准备用油轮运输还是在海里铺设运水管道？ |
|
|
|
SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 04/17/2013 : 18:14:26
|
| Did I mention it's totally not necessary? |
|
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 04/17/2013 : 18:35:06
|
quote:
Originally posted by SK2x2
Did I mention it's totally not necessary?
数据说明一切，感觉毫无意义。
缺不缺水，供水量和用水量说明一切。 |
|
|
|
user72011
我是菜鳥
Taiwan
550 Posts |
|
|
xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
|
|
SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 04/18/2013 : 11:56:22
|
It will be quite interesting if people integrate the statistics of wasting fresh water due to flood gate opening, leakage of fresh water tunnels, etc with the water supply from China, an interesting conclusion can be made.
Of course I DIDN'T SAY that the fresh water supply from China is totally unnecessary, but well I know you can't read lol.
There are various alternative water supply plan from the Hong Kong Government (in case of drought in China), from hiring ULCC filled with fresh water (practiced in 60s and 70s) to renting water desalination vessels (several are operating in the Gulf region already)
For the food supply, the period that it mentioned was from early 60s to early 80s, which Hong Kong is the major purchaser of their food products. Or maybe can you find statistics of food export of China from early 60s to early 80s? Thanks a lot! |
|
|
|
標題 |
|
|
|
戰後的英國
