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 戰略戰史與國際關係
 請教各位一九九六年是怎麽回事啊		  發表新標題  回覆本標題
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ki1
路人甲乙丙

5871 Posts
Posted - 04/07/2013 :  14:21:33  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
山字號甚至連反艦飛彈都沒有 老陽字號也只有七艘有裝雄風二型反艦飛彈/標準一型防空飛彈

陽字號有裝雄二的數量應該是八艘?
(除了武進三外 富陽艦也有裝)
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hellyhappt
我是菜鳥

324 Posts
Posted - 04/08/2013 :  09:19:45  會員資料 Send hellyhappt a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

是聽說烏坵很危險

讀書不成先用劍 用劍無它A讀書 讀書用劍兩無成 落魄江湖它W負


還聽說過西莒
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts
Posted - 04/08/2013 :  19:02:50  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


不會
台灣當時的軍力狀況也很差
沒有從1980年代初的817公報走出來
海空軍的裝備仍然很老舊無力（空軍還在飛F-104 並且連麻雀飛彈都沒有 只能狗戰）
海軍主力還是老陽字號/山字號等美國二戰驅逐艦/護航驅逐艦 二代艦還沒有成軍服役
山字號甚至連反艦飛彈都沒有 老陽字號也只有七艘有裝雄風二型反艦飛彈/標準一型防空飛彈
但是當時中共海軍已經普遍配有反艦飛彈（上游一號/鷹擊8型飛彈）
兩邊如果互相用反艦飛彈護轟 恐怕國軍占不到什麼便宜
陸軍更是不用提 大量陸軍在金門等著被包餃子圍點打援 而這些陸軍部隊可能還在57步槍/65/65K2混用的狀況



沒這麼誇張啦~~~
當年部隊只有少數的16還沒換掉...
搗完蛋後沒多久我的配槍就換成剛開箱的新K2了
K2早已全面換裝...而且是把把都能打...
不像本島宣稱的是把大爛槍...
可能是外島保養沒辦法確實所造成的吧??
57/M14在繳回前所擔負得責任是發射槍榴彈
海軍方面...如果我沒記錯...成功級已下水...成軍與否到是忘了~~


作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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踩到香蕉皮摔進來
新手上路

58 Posts
Posted - 04/24/2013 :  22:29:28  會員資料 Send 踩到香蕉皮摔進來 a Private Message  引言回覆
到了96年時我已麻痺了..多虧了1995閏8月這本書..= =
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙

655 Posts
Posted - 05/06/2013 :  00:21:26  會員資料 Send 匿蹤鱸鰻 a Private Message  引言回覆
飛彈的年代，其實金門馬祖都可以繞過去不管了，但東引是個例外，東引的防空飛彈陣地必須要癱瘓，解放軍戰機才能無損過中線。

之前有個同事說他96年就在東引服役，當時是已經被包圍的狀態，長官也交代大家要有犧牲的準備。

不過東引跟金門的地形不大一樣，印象中沒有沙灘，要搞登陸作戰，似乎只能空降。
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts
Posted - 05/07/2013 :  07:41:25  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻

飛彈的年代，其實金門馬祖都可以繞過去不管了，但東引是個例外，東引的防空飛彈陣地必須要癱瘓，解放軍戰機才能無損過中線。

之前有個同事說他96年就在東引服役，當時是已經被包圍的狀態，長官也交代大家要有犧牲的準備。

不過東引跟金門的地形不大一樣，印象中沒有沙灘，要搞登陸作戰，似乎只能空降。


東引被包圍？在那段期間曾經有搭船過去待一晚（配合東-馬-東航程），晚上從基隆出發，到中午才登上東引（一般搭AP是一早就到了。那次航次因為有中字號運補，全行程都配合中字號航速，陽字號也全程伴護，海蛟也有派快艇隨隊航行，停駐東引），印象中沒有看到東引被啥包圍。
倒是有聽單位的人說：之前返東引時，同船士兵提到說：馬祖的海面，好幾個晚上，海面上都是"漁船"燈火（沒有再去証實）。
Edited by - sun on 05/07/2013 07:47:11
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts
Posted - 05/07/2013 :  08:35:49  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sun

quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻

飛彈的年代，其實金門馬祖都可以繞過去不管了，但東引是個例外，東引的防空飛彈陣地必須要癱瘓，解放軍戰機才能無損過中線。

之前有個同事說他96年就在東引服役，當時是已經被包圍的狀態，長官也交代大家要有犧牲的準備。

不過東引跟金門的地形不大一樣，印象中沒有沙灘，要搞登陸作戰，似乎只能空降。


東引被包圍？在那段期間曾經有搭船過去待一晚（配合東-馬-東航程），晚上從基隆出發，到中午才登上東引（一般搭AP是一早就到了。那次航次因為有中字號運補，全行程都配合中字號航速，陽字號也全程伴護，海蛟也有派快艇隨隊航行，停駐東引），印象中沒有看到東引被啥包圍。
倒是有聽單位的人說：之前返東引時，同船士兵提到說：馬祖的海面，好幾個晚上，海面上都是"漁船"燈火（沒有再去証實）。


好奇一問 海蛟的50噸飛彈快艇能夠隨隊航行穿越台灣海峽嗎？？
我也點意外 我以為這種50噸快艇無法離開近岸航行
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 05/07/2013 :  09:08:52  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
如果海象好到連麻六甲到好望角都風平浪靜的話,就算只是一塊木頭也能飄過去啦....
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匿蹤鱸鰻
路人甲乙丙

655 Posts
Posted - 05/07/2013 :  18:14:55  會員資料 Send 匿蹤鱸鰻 a Private Message  引言回覆
我這只是道聽塗說的轉述，下次有機會再問問是不是被"漁船"所包圍，被退除役官兵給省略掉主詞 :D
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts
Posted - 05/08/2013 :  08:28:52  會員資料 Send sun a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

好奇一問 海蛟的50噸飛彈快艇能夠隨隊航行穿越台灣海峽嗎？？
我也點意外 我以為這種50噸快艇無法離開近岸航行


如同LUMBER兄所言，"海象"是很重要的一個因素。
這類噸位小的快艇，耐波性應該不算好。
海象不好時，在艇上是很痛苦的。
個人經歷的那個航次，海象良好，不過因為船隊航速甚慢（配合中字號），海鷗艇不停的在船隊外側"徘徊"。
Edited by - sun on 05/08/2013 08:30:09
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john6377
剛剛入門

5 Posts
Posted - 05/09/2013 :  22:13:41  會員資料 Send john6377 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by john6377

這是當兵最爽的一個月....


不知道當時莒光日教學有否也中斷？　如果連莒光日教學都沒了那才叫真爽　...
如果真得咯屁　至少咯屁之前還能落得幾天耳根子清靜　

不用去連部看電視.但還是得交作業簿...
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john6377
剛剛入門

5 Posts
Posted - 05/09/2013 :  22:22:30  會員資料 Send john6377 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by glight

九六年是两岸军力对比对台湾最有力的时期吧，大陆还没有把军事重心从北面转过来，海空军的进攻能力非常有限。

估计老江对老李的了解渠道非常有限，所以一切料敌从宽。



倒是现在应该不会有这种大的误判了


不會
台灣當時的軍力狀況也很差
沒有從1980年代初的817公報走出來
海空軍的裝備仍然很老舊無力（空軍還在飛F-104 並且連麻雀飛彈都沒有 只能狗戰）
海軍主力還是老陽字號/山字號等美國二戰驅逐艦/護航驅逐艦 二代艦還沒有成軍服役
山字號甚至連反艦飛彈都沒有 老陽字號也只有七艘有裝雄風二型反艦飛彈/標準一型防空飛彈
但是當時中共海軍已經普遍配有反艦飛彈（上游一號/鷹擊8型飛彈）
兩邊如果互相用反艦飛彈護轟 恐怕國軍占不到什麼便宜
陸軍更是不用提 大量陸軍在金門等著被包餃子圍點打援 而這些陸軍部隊可能還在57步槍/65/65K2混用的狀況


跟大大報告...早已全面換發65k2(57已全面封存或本島使用).班用機槍也已配發.檞樹飛彈車也已運至金門.至於登陸金門.我想依當時的訓練.仍有一番苦戰喔....舉例來說.155砲兵屬於二線部隊.我們還是照背步槍跑五百障礙.夜射還是照練....當時我想還是有抵抗能力喔..而且打靶只能用自己的槍..沒有挑槍打靶這一回事喔..所以保養可是很認真的ㄋ...
Edited by - john6377 on 05/09/2013 22:31:46
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im7099
新手上路

225 Posts
Posted - 05/10/2013 :  08:16:30  會員資料 Send im7099 a Private Message  引言回覆
東引每天都被大陸船包圍阿，阿六漁船每天還攜帶戰略物資搶灘登陸呢
要不然島上居民蔬菜水果雞鴨魚肉哪來的，菸都是喜相逢呢
小弟同學東引當兵還跟他們買過酒.....不錯喝



quote:
Originally posted by sun

quote:
Originally posted by 匿蹤鱸鰻

飛彈的年代，其實金門馬祖都可以繞過去不管了，但東引是個例外，東引的防空飛彈陣地必須要癱瘓，解放軍戰機才能無損過中線。

之前有個同事說他96年就在東引服役，當時是已經被包圍的狀態，長官也交代大家要有犧牲的準備。

不過東引跟金門的地形不大一樣，印象中沒有沙灘，要搞登陸作戰，似乎只能空降。


東引被包圍？在那段期間曾經有搭船過去待一晚（配合東-馬-東航程），晚上從基隆出發，到中午才登上東引（一般搭AP是一早就到了。那次航次因為有中字號運補，全行程都配合中字號航速，陽字號也全程伴護，海蛟也有派快艇隨隊航行，停駐東引），印象中沒有看到東引被啥包圍。
倒是有聽單位的人說：之前返東引時，同船士兵提到說：馬祖的海面，好幾個晚上，海面上都是"漁船"燈火（沒有再去証實）。
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偷兒
路人甲乙丙

3592 Posts
Posted - 05/10/2013 :  20:05:34  會員資料 Send 偷兒 a Private Message  引言回覆
海角X中隊有請寢室在海指部旁邊...
雖說像候鳥一樣...但是越過黑水溝是不成問題的!!
有問題的是船的年齡...
偶爾聽到他們離港回台灣...
引擎聲震天....速度卻比魚船快不了多少~~

東引離大陸較遠...所以"包圍圈"會比較大...
晚上燈火通明...猶如海上夜市...目測都在一千碼以上~~~

作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!

改自靜思語
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darkmoon
路人甲乙丙

845 Posts
Posted - 05/12/2013 :  08:09:09  會員資料 Send darkmoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督


好奇一問 海蛟的50噸飛彈快艇能夠隨隊航行穿越台灣海峽嗎？？
我也點意外 我以為這種50噸快艇無法離開近岸航行


這個都已經是過去式了..在1988年後，基隆的海蛟分隊每年春季後會固定派2-4艘海鷗到馬祖.東引等地實施移防，本質上就和每年移防到馬公的IDF差不多，屬於拉縱深的做法
不過這個做法在2009年以後結束，因為海鷗退了，光六數量不夠各港口也裝不太下，也和外島的海鋒任務重疊。
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts
Posted - 05/17/2013 :  22:09:57  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message  引言回覆
感覺小島的防衛很難搞
台灣因為很大所以不算
像金門等的小島
站高點就能望到海岸
體積小
鹽害又重
不知要怎搞
不然就是像金門要塞化,,,
還有山洞能保護快艇...
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts
Posted - 05/17/2013 :  22:37:13  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by ki1

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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
山字號甚至連反艦飛彈都沒有 老陽字號也只有七艘有裝雄風二型反艦飛彈/標準一型防空飛彈

陽字號有裝雄二的數量應該是八艘?
(除了武進三外 富陽艦也有裝)

九艘!
除了武進三外
富陽艦+慶陽艦也有
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts
Posted - 05/17/2013 :  22:41:17  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆

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好奇一問 海蛟的50噸飛彈快艇能夠隨隊航行穿越台灣海峽嗎？？
我也點意外 我以為這種50噸快艇無法離開近岸航行
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50噸快艇無法離開近岸航行
一般的小漁船(15~30噸)怎麼外出去討生活?
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts
Posted - 05/17/2013 :  22:50:13  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
不會
台灣當時的軍力狀況也很差
沒有從1980年代初的817公報走出來
海空軍的裝備仍然很老舊無力（空軍還在飛F-104 並且連麻雀飛彈都沒有 只能狗戰）
海軍主力還是老陽字號/山字號等美國二戰驅逐艦/護航驅逐艦 二代艦還沒有成軍服役
山字號甚至連反艦飛彈都沒有 老陽字號也只有七艘有裝雄風二型反艦飛彈/標準一型防空飛彈
但是當時中共海軍已經普遍配有反艦飛彈（上游一號/鷹擊8型飛彈）
兩邊如果互相用反艦飛彈護轟 恐怕國軍占不到什麼便宜
陸軍更是不用提 大量陸軍在金門等著被包餃子圍點打援 而這些陸軍部隊可能還在57步槍/65/65K2混用的狀況



你要不要再查一下那時候，武一船，武二船還在不在?
二代艦有幾艘已經成軍?
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ZPLUSC1
路人甲乙丙

678 Posts
Posted - 05/19/2013 :  09:08:58  會員資料 Send ZPLUSC1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by qaz9491
50噸快艇無法離開近岸航行
一般的小漁船(15~30噸)怎麼外出去討生活?



要發射武器對平台的穩定性要求跟灑網捕魚是兩碼子事.....
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