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玖羽
路人甲乙丙
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 Posted - 07/15/2013 : 15:05:41
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Originally posted by dasha
歐洲的經驗,不擴張是因為能力不足,遵守強權規則由強權替自己保護商隊就夠;等到有能力時,就像1945~48年的美國,想把英國控制的地方還給英國,沒想到英國撐不住,而美國商人只好趕快找美國政府求援,美國最後只好重返各地......
隨著支持國力的商業發展擴張越來越遠,中國真的遲早會向外擴張.只是看現在的方向,中國主要商業利益將傾向於非洲,而不是太平洋東岸,美國與中國擴張會有的衝突,還是日台韓這幾個交界......
第一次布匿戰爭的爆發：
純粹因為一件小事，墨西拿懇求羅馬介入西西里事務，羅馬一開始很不願意，經過漫長的爭論之後，勉強決定介入，從此局勢升級，征服一發不可收拾
一個國家在走上擴張道路之前，內部一定會有非常保守的思潮，因為這條道路是不能回頭的
但不管這個國家的意願如何 西西里時刻 早晚會到來
中美現在的關系，像是一個大企業把自己無利可圖的業務外包給新興國家的企業，這樣都能雙贏，總比大企業拿自己的夕陽產業去競爭要好
鴿派的意思其實是，西太平洋對美國來說是錢坑，對中國來說是增長點，所以只要中國保證遵守美國的發包條件，不如把這塊業務外包給中國
鷹派的意思是，那可不行，要是中國因此成長起來後和美國競爭怎麼辦，雖然西太平洋這塊業務是個錢坑，但只要能擠垮中國這個競爭對手，美國損失的錢就不算白損失
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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simonlp2001
新手上路
China
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Posted - 07/23/2013 : 14:13:56
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quote:
Originally posted by dasha
歐洲的經驗,不擴張是因為能力不足,遵守強權規則由強權替自己保護商隊就夠;等到有能力時,就像1945~48年的美國,想把英國控制的地方還給英國,沒想到英國撐不住,而美國商人只好趕快找美國政府求援,美國最後只好重返各地......
隨著支持國力的商業發展擴張越來越遠,中國真的遲早會向外擴張.只是看現在的方向,中國主要商業利益將傾向於非洲,而不是太平洋東岸,美國與中國擴張會有的衝突,還是日台韓這幾個交界......
这三家都和大陆有大的经贸往来，估计不会是主要的冲突方向。嘴上放话的多。
南海是最大的热点，最近感觉MD在菲律宾要比在日本努力的多。
左岸基督徒 |
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玖羽
路人甲乙丙
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Posted - 08/21/2013 : 18:07:14
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常萬全會見美國防長哈格爾：任何人不用幻想中方拿核心利益交易
19日，正在訪美的中國國防部長常萬全在五角大樓與美國國防部長哈格爾會談。兩人會後舉行聯合記者會，常萬全表示，雙方合作才能共贏，並且必須尊重彼此的核心利益。他也指出，目前亞太地區的局勢有些熱點問題越來越熱，很敏感，但是任何人不應該幻想中方會放棄核心利益。希望美國的亞太再平衡戰略不要針對中國，並且能給太平洋地區帶來“太平”。
在回答美國記者提問時，常萬全引用中國國家主席習近平的話說：“太平洋足夠大，可以容納中國和美國”，中國歡迎美國在亞太發揮建設性的作用。
常萬全指出，美國關於亞太再平衡，是考慮到政治、經濟、軍事等方面。但是，現在，亞太各國已註意到，美軍在亞太再平衡方面，也凸顯了軍事方面的存在，包括加強在亞太地區的軍事部署，加強和同盟國的一些軍演和合作等。另外，最近一段時期，美軍在亞太地區的軍演頻率和強度不斷加大，從一定程度上使亞太地區的局勢進一步復雜化。
“我們中國是愛好和平的，希望美國亞太再平衡戰略不要針對中國並對中國進行‘弱化’。”常萬全站在哈格爾身邊說：“中國的發展不僅對中國有利，對亞太地區有利，對美國同樣有利。我們和美國及其它亞洲國家共同生活在太平洋地區，大家的夙願是需要太平，我們希望美國的亞太再平衡戰略能給太平洋地區帶來太平。”
常萬全補充說：“不過，我們也註意到，這種平衡應註意方方面面、各個國家的平衡。再平衡的要旨在於‘平衡’，如果出現失衡將事與願違。”
在回答中方記者提問時，常萬全進一步談了自己的五點看法。他表示，當前亞太形勢總體上是穩定的，但是也存在一些熱點、敏感問題。有的熱點問題越來越熱，有的敏感問題越來越敏感，如果處理不好可能對整個亞太地區安全形勢乃至整個國際形勢造成很大的沖擊。
“中國人民一向愛好和平，中方始終是亞太和平穩定的堅定維護者，始終堅持通過對話談判解決有關爭端。”但是，常萬全話鋒一轉，提高聲調說：“任何人不用幻想中方會拿核心利益作交易，不用低估我們維護國家領土主權和海洋權益的決心和意誌。”
常萬全還指出，亞太是我們的共同家園。國家不分大小，無論強弱，都應該為亞太地區的和平與發展做出積極的、建設性的努力。“任何搬弄是非、蓄意挑釁，或者為一己之利，肆意妄為，使局勢復雜化、擴大化的行為，都是不負責任的，也是不會有好的結果的。”
“太平洋的要義在‘太平’，再平衡的關鍵在於‘平衡’。維護亞太地區的和平與穩定，平衡地區各國的安全關切，是任何國家進行戰略調整都需要認真考慮的。”常萬全說。
最後，常萬全還指出，亞太是中美利益交織最密集，互動最頻繁的地區。中美兩國在亞太地區的合作空間很大，合作潛力也很大。中國軍隊願意與美軍一道加強溝通、協調與合作，為促進亞太地區和平、穩定、繁榮，發揮更大的作用。
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
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——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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玖羽
路人甲乙丙
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Posted - 08/21/2013 : 18:08:55
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中美將設工作組解決對臺軍售和美軍高頻度抵近偵察等問題
中國國防部高級官員20日透露，為了解決影響中美兩軍關系發展的對臺售武等障礙，中方提出可以成立工作組，與美方詳細探討解決問題的辦法。
當日陪同中國國防部長常萬全訪美的中國國防部外事辦公室主任關友飛做出上述表示。8月16日起，常萬全對美國展開訪問，8月19日先後會晤美國國防部長哈格爾和總統國家安全事務助理賴斯。
據關友飛通報，會晤期間，中方對影響中美兩軍關系發展的三大障礙表達了關切，闡明了立場。三大障礙為對臺出售武器、美國國會限制中美兩軍發展的歧視性法律，以及美軍艦機在中國專屬經濟區內高頻度的抵近偵察。
關友飛表示，為了解決三大障礙，中方提出可以成立工作組，詳細探討和尋找解決問題的辦法，對此美方積極回應，表示認可，認為成立工作組系中美積極溝通、尋找解決辦法的有效途徑。
對於美國對臺售武，關友飛指出，早前美國國會眾議院又通過法案，要求美國政府對臺出售F-16C/D戰機、軍艦等武器，對此中方表示嚴重關切，希望美國政府認清形勢，在臺灣問題上不要一錯再錯。
關友飛透露，常萬全特別列舉數字指出，1982年中美簽署“八·一七公報”後，30年來美國對臺售武越走越遠，其中第一個10年售武金額為幾十億美元，第二個10年達190億美元，第三個10年更達270億美元，這種高倍增長的趨勢對中美關系的穩定發展極其不利，希望美方反思立場。
對於美軍艦機在中國專屬經濟區內高頻度的抵近偵察，關友飛表示，現在美軍艦機的偵察頻率不斷增加，距離不斷靠近，任何國家都會感到不安和威脅，而且這種做法與中美構建新型大國關系、不斷增強戰略互信的趨勢背道而馳。
他指出，過去的教訓表明，美軍艦機的抵近偵察是中美發生海上沖突的根源，如果今後美方繼續采取這一頑固立場，中美艦機相遇的次數將越來越多，很容易再度引發意外。
關友飛強調，現在中美正朝互信的方向發展，“完全沒有必要用冷戰的手段對待另外一個國家”，中方反復闡明這一立場，敦促美國站在戰略的高度看待這一問題，最終應減少乃至停止在中國專屬經濟區內的抵近偵察。
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xk2008
路人甲乙丙
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Posted - 09/02/2013 : 12:28:13
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http://www.21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_2013082990868_2.html
未来十年：中美实力比拼
未来十年，中国政府将会向民间开放更多的领域，将这些领域回归给社会。
未来十年，人民币兑美元的汇率将升高20%，即从目前的1∶6.3升至1∶5左右。
未来十年，中国文化产品出口年均增长幅度将达到15%以上，2023年的文化产品出口将超过1 000亿美元。
2023年，美国的GDP将为19万亿美元，中国的GDP按目前汇率计算将为17万亿美元，按当年汇率计算将超过美国。
2023年，人民币对其他货币的影响力将达到美元影响力的50%甚至更高的水平，人民币、美元和欧元可能构成三足鼎立之势。
2023年，中国将拥有载人的太空工作站、至少3个服役的航母舰队（有可能建成5艘航母）、4~5艘携带射程8 000千米导弹的战略核潜艇、部署部队的第五代战斗机（歼–20和歼–31隐形战斗机）。
2023年，中国的经济实力有可能达到美国的水平，但是中国的军事实力、文化实力则难以达到美国的水平。中美综合实力差距只能缩小到同一级别，但中国无法全面赶上美国。
20世纪90年代初，美国成为世界上唯一的超级大国，当时中国与美国的综合实力差距不仅是等级之差，甚至可以说是天壤之别。那么，中美两国综合实力的差距在过去的20多年里是如何缩小的呢？其根本原因在于中国不断进行改革而美国没有什么改革。未来十年，这种状态将难以改变，中国的改革力度仍将大于美国。这也是为什么2023年有可能形成中美两超的国际格局。
这篇文章作者算是大陆外交圈少数主张结盟战略的人，这个另说，有趣的是，难得现在有学者敢于做这么详细的预测啊。没办法，被打脸的实在太多了，记录下，等2023年回头来看预测有多少应验多少破功吧
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dasha
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Posted - 09/04/2013 : 11:06:48
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小弟有個做韓文翻譯的同事,她說幾個月前南韓有個趨勢大師寫本書,預測2015~2020年間的狀況,5大重點:
1.三星會盛極而衰,像日本幾個大廠十幾年前風光與現在淒涼的狀況.
2.南韓會破產,第二次向IMF求援.
3.日本安倍經濟學會破功,與南韓一樣向IMF求援.
4.中共的經濟成長無法持續,無法達成與美國比肩的目標(注意到他說的時間點,2021年以後達成也不在他的預測內).
5.美國經濟將會復甦.
這個比較快可以知道會不會被打臉. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 13:09:05
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Originally posted by dasha
小弟有個做韓文翻譯的同事,她說幾個月前南韓有個趨勢大師寫本書,預測2015~2020年間的狀況,5大重點:
1.三星會盛極而衰,像日本幾個大廠十幾年前風光與現在淒涼的狀況.
2.南韓會破產,第二次向IMF求援.
3.日本安倍經濟學會破功,與南韓一樣向IMF求援.
4.中共的經濟成長無法持續,無法達成與美國比肩的目標(注意到他說的時間點,2021年以後達成也不在他的預測內).
5.美國經濟將會復甦.
這個比較快可以知道會不會被打臉.
有意思：
1、刚看到诺基亚手机部门被微软收购，雅虎中国彻底完蛋，三星如何真要看他们自己的努力和竞争状况了。不过目前毫无疑问三星正处在巅峰
2、韩国会破产，这个，和第一个是联系的，如果三星完蛋，那韩国肯定出大问题，反之则不会。
3、日本安倍經濟學會破功，这个我赞同，不过会不会求到IMF这个不好说。
4、中共的經濟成長無法持續,这个要看每年，如果大陆经济增长真降下来，每年3-5%的增长或者零增长负增长啥的，那上边一切预测自然作废，反之如果是9798年那种局面，用不到2020年就可以看到来。
5、美國經濟將會復甦.基本要恢复到每年2.5的增长就算复兴实现了，3.5%，那是中兴了
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 14:43:11
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quote:
Originally posted by xk2008
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Originally posted by dasha
小弟有個做韓文翻譯的同事,她說幾個月前南韓有個趨勢大師寫本書,預測2015~2020年間的狀況,5大重點:
1.三星會盛極而衰,像日本幾個大廠十幾年前風光與現在淒涼的狀況.
2.南韓會破產,第二次向IMF求援.
3.日本安倍經濟學會破功,與南韓一樣向IMF求援.
4.中共的經濟成長無法持續,無法達成與美國比肩的目標(注意到他說的時間點,2021年以後達成也不在他的預測內).
5.美國經濟將會復甦.
這個比較快可以知道會不會被打臉.
有意思：
1、刚看到诺基亚手机部门被微软收购，雅虎中国彻底完蛋，三星如何真要看他们自己的努力和竞争状况了。不过目前毫无疑问三星正处在巅峰
2、韩国会破产，这个，和第一个是联系的，如果三星完蛋，那韩国肯定出大问题，反之则不会。
3、日本安倍經濟學會破功，这个我赞同，不过会不会求到IMF这个不好说。
4、中共的經濟成長無法持續,这个要看每年，如果大陆经济增长真降下来，每年3-5%的增长或者零增长负增长啥的，那上边一切预测自然作废，反之如果是9798年那种局面，用不到2020年就可以看到来。
5、美國經濟將會復甦.基本要恢复到每年2.5的增长就算复兴实现了，3.5%，那是中兴了
1、三星不好說＋1，在全盛期預言衰退幾乎等於賭博，賭中了就風光無限，但賭不中就……
2、同意
3、同意
4、同1（在這個領域賭博的太多了）
5、要看怎樣定義復甦
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
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玖羽
路人甲乙丙
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Posted - 09/04/2013 : 14:44:22
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奧尼爾：中國是目前唯一稱得上的金磚國家
前高盛資產管理部主席吉姆•奧尼爾(Jim O'Neill)十多年前創造了金磚四國概念，但他承認除中國外，其他三個國家近年來的經濟發展令他感到失望。
2001年，以巴西、俄羅斯、印度和中國英文名稱的首個字母組成了金磚四國的名稱(BRIC)，它成為經濟話語權向發展中國家轉移的一個參考標誌。
奧尼爾在接受采訪時表示，如果他還能更改這個概念，只會留下中國一個國家。
奧尼爾補充說，人們不太清楚中國的經濟規模。他稱，如果中國經濟像他預計的那樣在今年增長7.5%，相當於額外創造了1萬億美元的財富；對於美國來說，如要達到這樣的財富創造水平，其經濟增長率也需要達到3.75%左右。
奧尼爾稱，對於2011年至2020年，他預計金磚國家的平均年增長率為6.6%，低於之前十年的8.5%，而迄今為止，金磚國家的經濟增長動能大多來自於中國。
他還表示，在金磚國家中，印度的表現最令人感到失望，而投資者對巴西的看法則經歷了最為劇烈的變化。
他稱，2001年至2004年期間，許多人告訴他金磚國家本不應包括巴西；而後在2008年至2010年，一些人士告訴他，將巴西納入金磚國家的範疇是個非常明智的做法；但現在，人們再次告訴他，巴西稱不上是金磚國家。
奧尼爾稱，雷亞爾的強勁走勢令巴西在大宗商品外的領域變得不具競爭力，從而加劇了該國近年來的問題。他表示，雷亞爾貶值有助於巴西提高競爭力。
http://cn.wsj.com/gb/20130824/bch074227.asp?source=whatnews2
按經濟總量增長來看，中國今年7.5%差不多相當於10年前的15%，雖然10年RMB升值了很多，但是7.5%依然很可觀
就如奧尼爾說的，如果中國經濟規模達到美國的程度，那麼3.75%就是個很好的增長率了，畢竟基數實在太大
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/04/2013 : 16:13:58
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Originally posted by xk2008
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_2013082990868_2.html
这篇文章作者算是大陆外交圈少数主张结盟战略的人，这个另说，有趣的是，难得现在有学者敢于做这么详细的预测啊。没办法，被打脸的实在太多了，记录下，等2023年回头来看预测有多少应验多少破功吧
這篇文章有一個嚴重的邏輯漏洞
quote:
第二，以日本和亞洲四小龍的歷史經驗為依據也是不科學的。日本的人口規模不到中國的1/10，亞洲四小龍的人口規模都沒有超過中國4%的。以這些經濟體的高增長歷史經驗為依據來預測中國的經濟發展趨勢，其結果必然是不準確的，如果準確了反而是難以理解的。這如同以老鼠或豬的壽命為依據預測大象的壽命，其預測不準確是符合科學原理的，而如果準確了才是出人意料的。
…………
做好自己家裏的事，是所有國家的首要任務。但是，做好自己家裏的事並不必然就能實現崛起，甚至不必然就能強大。北歐國家常常被認為是做好自己家裏的事的樣板國家，但是沒有一個北歐國家具有趕超美國的潛力，也不可能成為超級大國。也就是說，中國能否在10年內成為超級大國，不僅取決於中國能否做好國內的工作，同時也取決於中國的外交政策是否成功，即是否能建立起國際戰略信譽，能否使絕大多數國家接受和支持中國的崛起，能否被世界看作是一個正義的領導者。
發現了嗎？
閻學通的結論我基本贊成，但他的某些觀察和主張實在讓我搖頭
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 00:34:55
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Originally posted by xk2008
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_2013082990868_2.html
未来十年：中美实力比拼
未来十年，中国政府将会向民间开放更多的领域，将这些领域回归给社会。
未来十年，人民币兑美元的汇率将升高20%，即从目前的1∶6.3升至1∶5左右。
未来十年，中国文化产品出口年均增长幅度将达到15%以上，2023年的文化产品出口将超过1 000亿美元。
2023年，美国的GDP将为19万亿美元，中国的GDP按目前汇率计算将为17万亿美元，按当年汇率计算将超过美国。
2023年，人民币对其他货币的影响力将达到美元影响力的50%甚至更高的水平，人民币、美元和欧元可能构成三足鼎立之势。
2023年，中国将拥有载人的太空工作站、至少3个服役的航母舰队（有可能建成5艘航母）、4~5艘携带射程8 000千米导弹的战略核潜艇、部署部队的第五代战斗机（歼–20和歼–31隐形战斗机）。
2023年，中国的经济实力有可能达到美国的水平，但是中国的军事实力、文化实力则难以达到美国的水平。中美综合实力差距只能缩小到同一级别，但中国无法全面赶上美国。
20世纪90年代初，美国成为世界上唯一的超级大国，当时中国与美国的综合实力差距不仅是等级之差，甚至可以说是天壤之别。那么，中美两国综合实力的差距在过去的20多年里是如何缩小的呢？其根本原因在于中国不断进行改革而美国没有什么改革。未来十年，这种状态将难以改变，中国的改革力度仍将大于美国。这也是为什么2023年有可能形成中美两超的国际格局。
这篇文章作者算是大陆外交圈少数主张结盟战略的人，这个另说，有趣的是，难得现在有学者敢于做这么详细的预测啊。没办法，被打脸的实在太多了，记录下，等2023年回头来看预测有多少应验多少破功吧
某人不是和老子打赌说5年之内GDP超美国吗？这就自己掌嘴了？兑现承诺，可以滚了吗？ |
Edited by - Manfred on 09/05/2013 00:37:55 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 09:49:15
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
http://www.21ccom.net/articles/qqsw/zlwj/article_2013082990868_2.html
未来十年：中美实力比拼
未来十年，中国政府将会向民间开放更多的领域，将这些领域回归给社会。
未来十年，人民币兑美元的汇率将升高20%，即从目前的1∶6.3升至1∶5左右。
未来十年，中国文化产品出口年均增长幅度将达到15%以上，2023年的文化产品出口将超过1 000亿美元。
2023年，美国的GDP将为19万亿美元，中国的GDP按目前汇率计算将为17万亿美元，按当年汇率计算将超过美国。
2023年，人民币对其他货币的影响力将达到美元影响力的50%甚至更高的水平，人民币、美元和欧元可能构成三足鼎立之势。
2023年，中国将拥有载人的太空工作站、至少3个服役的航母舰队（有可能建成5艘航母）、4~5艘携带射程8 000千米导弹的战略核潜艇、部署部队的第五代战斗机（歼–20和歼–31隐形战斗机）。
2023年，中国的经济实力有可能达到美国的水平，但是中国的军事实力、文化实力则难以达到美国的水平。中美综合实力差距只能缩小到同一级别，但中国无法全面赶上美国。
20世纪90年代初，美国成为世界上唯一的超级大国，当时中国与美国的综合实力差距不仅是等级之差，甚至可以说是天壤之别。那么，中美两国综合实力的差距在过去的20多年里是如何缩小的呢？其根本原因在于中国不断进行改革而美国没有什么改革。未来十年，这种状态将难以改变，中国的改革力度仍将大于美国。这也是为什么2023年有可能形成中美两超的国际格局。
这篇文章作者算是大陆外交圈少数主张结盟战略的人，这个另说，有趣的是，难得现在有学者敢于做这么详细的预测啊。没办法，被打脸的实在太多了，记录下，等2023年回头来看预测有多少应验多少破功吧
某人不是和老子打赌说5年之内GDP超美国吗？这就自己掌嘴了？兑现承诺，可以滚了吗？
你确定你的中文能力没问题？阎学通说的观点和我有啥关系？如果你记忆没出问题，我说的是购买力平价GDP5年内超过美国，这上边说的是汇率好吧。还是你已经觉得情况不妙为自己找退路了？ |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 20:49:46
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購買力平價的話,聽說台灣是遠勝過日本......個人覺得購買力平價根本是輸家在自爽的.
兩地的服務與商品品質根本不能類比.
光是買個農產品,台灣是把最好的外銷給日本,自己用普通的...
買輛車,平價來算是便宜沒錯,但卻是賣上上上一代的車型,然後安全規格也縮水....
平價根本是假象. |
Edited by - kumachan on 09/05/2013 20:53:38 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/05/2013 : 22:03:45
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Originally posted by kumachan
購買力平價的話,聽說台灣是遠勝過日本......個人覺得購買力平價根本是輸家在自爽的.
兩地的服務與商品品質根本不能類比.
光是買個農產品,台灣是把最好的外銷給日本,自己用普通的...
買輛車,平價來算是便宜沒錯,但卻是賣上上上一代的車型,然後安全規格也縮水....
平價根本是假象.
汇率无法完全反应各国真实经济情况，所有有的购买力平价GDP，不过购买力平价人均GDP还是GDP啥时候台湾远胜日本了？ |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/06/2013 : 23:03:58
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Originally posted by xk2008
你确定你的中文能力没问题？阎学通说的观点和我有啥关系？如果你记忆没出问题，我说的是购买力平价GDP5年内超过美国，这上边说的是汇率好吧。还是你已经觉得情况不妙为自己找退路了？
你不赞成他的观点你贴出来干吗？自掌啊？购买力平价？是不是准备拿纽约的房地产价格和北京上海比比？你确定即便按1：5的汇率来算还有很大差异吗？
情况不妙？我觉得我的情况很妙啊？某人现在自己贴的东西打自己的脸我的情况能不妙吗？ |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/06/2013 : 23:11:30
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by kumachan
購買力平價的話,聽說台灣是遠勝過日本......個人覺得購買力平價根本是輸家在自爽的.
兩地的服務與商品品質根本不能類比.
光是買個農產品,台灣是把最好的外銷給日本,自己用普通的...
買輛車,平價來算是便宜沒錯,但卻是賣上上上一代的車型,然後安全規格也縮水....
平價根本是假象.
汇率无法完全反应各国真实经济情况，所有有的购买力平价GDP，不过购买力平价人均GDP还是GDP啥时候台湾远胜日本了？
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)
根据国际货币基金组织的统计ROC的GDP是902B，日本是4607B。日本12年人口约1.27亿。台湾是2300万。自己滚去作算术。这么说来人均难道不是ROC更高一些。X货拿这个吃S的PPP还以为牛B的有多了不起。
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 09/07/2013 : 08:10:05
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匯率與購買力兩種平價計算,一向都被指出各有各的問題,所以應用上要注意,但不是說沒有參考價值.
Su-27在蘇聯解體前,盧布當時近似甚至略大於美元,所以這飛機單價近8000萬美元,比F-14/15都還貴,是當時F-16的兩倍半;可是蘇聯對外開放與接下來崩潰後的嚴重通膨,盧布一度只有美元的1/200,這時Su-27他們還很搶錢的以略低於F-16的價格賣(購買力平價下根本不到百萬美元),BMP2就給你2.5萬美元拋售了,美英同等級車的1/100......這時你要以哪種方式計算? |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/07/2013 : 23:25:02
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Originally posted by dasha
匯率與購買力兩種平價計算,一向都被指出各有各的問題,所以應用上要注意,但不是說沒有參考價值.
Su-27在蘇聯解體前,盧布當時近似甚至略大於美元,所以這飛機單價近8000萬美元,比F-14/15都還貴,是當時F-16的兩倍半;可是蘇聯對外開放與接下來崩潰後的嚴重通膨,盧布一度只有美元的1/200,這時Su-27他們還很搶錢的以略低於F-16的價格賣(購買力平價下根本不到百萬美元),BMP2就給你2.5萬美元拋售了,美英同等級車的1/100......這時你要以哪種方式計算?
苏联解体前的卢布并非自由兑换。那拿来做参考当然没有什么意义。但目前人民币与美元的汇率虽然说中共还是有操纵汇率的嫌疑，但还是比较接近实际状况。理论上说，汇率其实应该能反映真实的购买力水平，否则的话，你就会看到大批物资流向汇率定价比较高的国家。比如现在中美贸易中国巨大的顺差来源就是认为降低人民币汇率造成的。但如果是1：5的话，我倒认为那个时候其实状况可能正好反过来。 |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/09/2013 : 18:01:54
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
你确定你的中文能力没问题？阎学通说的观点和我有啥关系？如果你记忆没出问题，我说的是购买力平价GDP5年内超过美国，这上边说的是汇率好吧。还是你已经觉得情况不妙为自己找退路了？
你不赞成他的观点你贴出来干吗？自掌啊？购买力平价？是不是准备拿纽约的房地产价格和北京上海比比？你确定即便按1：5的汇率来算还有很大差异吗？
情况不妙？我觉得我的情况很妙啊？某人现在自己贴的东西打自己的脸我的情况能不妙吗？
我贴出他的观点等于完全赞成他的观点？懂不懂啥叫转帖？或者说，MDC哪条规定转帖必定完全赞同转帖观点了？你家的规定？
倒是阁下果然开始找退路了，之前说要赌PPP国民生产总值的时候你怎么不说房地产价格泡沫这话？就知道你赌不起。
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7904&whichpage=2
quote:
Originally posted by Manfred
你敢預言？廢話，嘴炮有什麼不敢的。老子就跟你賭2018年前還PPP計算GDP超過美國。
賭本很簡單。你贏了我滾蛋，我贏了你滾蛋。
当初何等自信，现在怎么缩了开始找退路了？ |
Edited by - xk2008 on 09/09/2013 18:21:49 |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/09/2013 : 19:28:01
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爭論具體哪年超過有什麼意義呢……早兩年晚兩年的事
中國09年還是10年還是11年超過日本有區別嗎？
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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a1e
新手上路
57 Posts |
Posted - 09/09/2013 : 23:54:44
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by dasha
小弟有個做韓文翻譯的同事,她說幾個月前南韓有個趨勢大師寫本書,預測2015~2020年間的狀況,5大重點:
1.三星會盛極而衰,像日本幾個大廠十幾年前風光與現在淒涼的狀況.
2.南韓會破產,第二次向IMF求援.
3.日本安倍經濟學會破功,與南韓一樣向IMF求援.
4.中共的經濟成長無法持續,無法達成與美國比肩的目標(注意到他說的時間點,2021年以後達成也不在他的預測內).
5.美國經濟將會復甦.
這個比較快可以知道會不會被打臉.
有意思：
1、刚看到诺基亚手机部门被微软收购，雅虎中国彻底完蛋，三星如何真要看他们自己的努力和竞争状况了。不过目前毫无疑问三星正处在巅峰
2、韩国会破产，这个，和第一个是联系的，如果三星完蛋，那韩国肯定出大问题，反之则不会。
3、日本安倍經濟學會破功，这个我赞同，不过会不会求到IMF这个不好说。
4、中共的經濟成長無法持續,这个要看每年，如果大陆经济增长真降下来，每年3-5%的增长或者零增长负增长啥的，那上边一切预测自然作废，反之如果是9798年那种局面，用不到2020年就可以看到来。
5、美國經濟將會復甦.基本要恢复到每年2.5的增长就算复兴实现了，3.5%，那是中兴了
第三點他是不是看到日債問題，忘記在那看到的有提到一件事
日本今年稅收就有近1/3先拿去還利息了
安倍明年要加徵消費稅到10%，之前有個日本官員說到當年後悔增加消費稅
把經濟火苗給澆息了
不知安倍之後會不會也如此
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/10/2013 : 19:24:26
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
你确定你的中文能力没问题？阎学通说的观点和我有啥关系？如果你记忆没出问题，我说的是购买力平价GDP5年内超过美国，这上边说的是汇率好吧。还是你已经觉得情况不妙为自己找退路了？
你不赞成他的观点你贴出来干吗？自掌啊？购买力平价？是不是准备拿纽约的房地产价格和北京上海比比？你确定即便按1：5的汇率来算还有很大差异吗？
情况不妙？我觉得我的情况很妙啊？某人现在自己贴的东西打自己的脸我的情况能不妙吗？
我贴出他的观点等于完全赞成他的观点？懂不懂啥叫转帖？或者说，MDC哪条规定转帖必定完全赞同转帖观点了？你家的规定？
倒是阁下果然开始找退路了，之前说要赌PPP国民生产总值的时候你怎么不说房地产价格泡沫这话？就知道你赌不起。
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7904&whichpage=2
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Originally posted by Manfred
你敢預言？廢話，嘴炮有什麼不敢的。老子就跟你賭2018年前還PPP計算GDP超過美國。
賭本很簡單。你贏了我滾蛋，我贏了你滾蛋。
当初何等自信，现在怎么缩了开始找退路了？
是是是你成天贴点自己不赞同的观点来显眼灌水是吧？
知道？知道个卵啊？你知道台湾的人均GDP按PPP算超过日本了？你知道个P。就你这货还来这里最老什么我赌不起。你以为老子跟你这种货一个水平成天贴点东西抽自己的脸，按PPP算台湾的人均GDP高于日本都不知道？
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Edited by - Manfred on 09/10/2013 19:26:21 |
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Manfred
路人甲乙丙
Canada
1957 Posts |
Posted - 09/10/2013 : 19:25:29
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Originally posted by 玖羽
爭論具體哪年超過有什麼意義呢……早兩年晚兩年的事
中國09年還是10年還是11年超過日本有區別嗎？
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
赌局都下了怎么能没意义。不会是看到同伙快输了，来电不痛不痒的什么没意义吧？ |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 09/10/2013 : 19:42:51
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by xk2008
你确定你的中文能力没问题？阎学通说的观点和我有啥关系？如果你记忆没出问题，我说的是购买力平价GDP5年内超过美国，这上边说的是汇率好吧。还是你已经觉得情况不妙为自己找退路了？
你不赞成他的观点你贴出来干吗？自掌啊？购买力平价？是不是准备拿纽约的房地产价格和北京上海比比？你确定即便按1：5的汇率来算还有很大差异吗？
情况不妙？我觉得我的情况很妙啊？某人现在自己贴的东西打自己的脸我的情况能不妙吗？
我贴出他的观点等于完全赞成他的观点？懂不懂啥叫转帖？或者说，MDC哪条规定转帖必定完全赞同转帖观点了？你家的规定？
倒是阁下果然开始找退路了，之前说要赌PPP国民生产总值的时候你怎么不说房地产价格泡沫这话？就知道你赌不起。
http://www.itechlutions.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7904&whichpage=2
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Originally posted by Manfred
你敢預言？廢話，嘴炮有什麼不敢的。老子就跟你賭2018年前還PPP計算GDP超過美國。
賭本很簡單。你贏了我滾蛋，我贏了你滾蛋。
当初何等自信，现在怎么缩了开始找退路了？
是是是你成天贴点自己不赞同的观点来显眼灌水是吧？
知道？知道个卵啊？你知道台湾的人均GDP按PPP算超过日本了？你知道个P。就你这货还来这里最老什么我赌不起。你以为老子跟你这种货一个水平成天贴点东西抽自己的脸，按PPP算台湾的人均GDP高于日本都不知道？
只有你这种没脑子的货才以为转帖的消息必须是自己赞同的。有价值的消息不在于对错，而在于其意义。
我知道大陆经济下跌趋势已经稳住，一堆投行又转过头来上调中国经济增长预期，我知道大陆外贸8月再创新高，一帮人扯淡的啥大陆世界工厂地位在失去在经济数据面前被打脸。按PPP算台湾的人均GDP高于日本很重要吗？我为啥必须知道？
我知道大陆经济低潮期的谷底已经很明显了，大陆和美国经济增长的差距已经很明显，赌约我赢定了，而输了的你到时候得滚蛋。当然，象你这种货肯定会找理由的，现在不就开始了？ |
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玖羽
路人甲乙丙
1061 Posts |
Posted - 09/10/2013 : 21:44:24
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Originally posted by Manfred
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Originally posted by 玖羽
爭論具體哪年超過有什麼意義呢……早兩年晚兩年的事
中國09年還是10年還是11年超過日本有區別嗎？
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1
赌局都下了怎么能没意义。不会是看到同伙快输了，来电不痛不痒的什么没意义吧？
我是覺得無論是賭局還是你們倆自身的存在都夠無聊的
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Justum est bellum, quibus necessarium; et pia arma, quibus nulla nisi in armis relinquitur opes.
當人們需要戰爭的時候，戰爭是正義的；當不拿起武器就毫無希望的時候，武器是神聖的。
——提圖斯·李維，《羅馬史》，IX，1 |
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真正的G2大妥協的可能性？
