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LUMBER
我是老鳥
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 Posted - 05/30/2014 : 11:41:37
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Originally posted by knightdepaix
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Originally posted by LUMBER
小的在廢核跟挺核的幾個社團打轉,台灣大概平均日照量4小時,但是有時候只有2小時.....這其實是指南部比較好?
所以不太認同太陽能在臺灣的前景？臺灣這個面臨地震和暴風雨的島，或許地熱發電（地震相關）和搞海水相關（暴風雨相關）的處理、淡化、發電等工業比較有前景？暴風雨帶來的動能在深水（不是淺水）可以發電？
地熱發電一直都有搞（清水地熱），海水呢？
小的通常進去都不講話,實際上可以知道廢核的會把大多數已知的宣傳都拿來用.
挺核的沒甚麼宣傳,大致上認同綠能除非地比人大,不然電就是不夠用.
水底下能夠用的大致上是跟風電搶海.在目前已知的發電方式是風電佔優.
因為即使發電量不夠,海域多大就有可能插多少發電機....
地熱跟海水太限定區域,發電量不可預期的少. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 14:27:59
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台灣的水下觀測做得不夠,詳細的強洋流穩定分布位置不知道,要搞洋流潮流發電,目前還是在這種做初步研究的階段而已;中研院近幾年廢核聲浪突然增強,其實與這種調查案的出現有關,要出錢給他們做,但是以沒有核四作為替代電源為前提......
地熱有做很多,但是溫泉觀光收益是發電的幾百倍,所以現在做地熱的,其實是找地方政府申請做觀光被打回票後,才以地熱的名義找更高層的政府出錢,然後再說發電剩的熱水拿來做溫泉,實際上還是靠溫泉......小弟去年幫同學處理過好幾個這種案子,差不多看得出來,不是溫泉觀光就是長期研究.
依照面板特性,太陽能面板的有效吸收波段與啟動照度都不同,現在廠商多半會推幾種不同選擇,轉換效率不同. |
Edited by - dasha on 05/30/2014 14:29:30 |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 17:49:36
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李遠哲：以節能打造未來的智慧綠世界
http://tedxtaipei.com/2014/05/yuan-tseh-lee/
想像現在有500億，若我們跟隨過去的發展思維，打造出一座令人驚嘆不已的華麗航空站，即是違背大自然的定律，換至另一個空間去消耗地球的資源，但若將這筆錢用於發展智慧綠生活(Smart Green)：社區規劃成步行15分鐘內就能享受所有基礎設施、生活機能及教育機構，稍遠的地方也能仰賴大眾運輸工具，人類將不再需要個人交通工具；打破一戶一冰箱的思維，由社區共用一個大冰箱來省電；水資源不一定要用於發電，面對酷熱的夏天，可以直接將台灣東海岸又深又冷的海水引至西岸冷卻大都會。
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........恩,這樣的想從地下挖的話,大概得要挖開不少斷層帶.
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 18:00:43
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公共建設與公用的思維,好像回到共產主義國家......但不能否認的是,50年前講車子多到沒地方停,在台灣真的會被嘲笑,大家還是覺得有自己的車比較好;現在停車是大問題,油錢與停車場錢比買車更傷,願意放棄私家車的人確實變多了,與願意放棄婚姻後代不婚不生的一樣多,甚至可能更多,這些過去覺得不可能的,現在倒都看到了,即使代價有點高......
只是,用深海水冷卻表層溫度,那可真是長遠規劃,而且把水抽上來要耗的能量......挖地下?別開玩笑了,透過南橫中橫拉水管還比較節能. |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 05/30/2014 : 20:46:43
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台灣的結能根本半吊子
要的話就要連建築車輛等設計都更新
藉由更好的對流設計減少空調使用
並輔以太陽能等的提高整體效率
這最好要在建築法等的進行改革... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 04:57:32
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quote:
Originally posted by LUMBER
李遠哲：以節能打造未來的智慧綠世界
http://tedxtaipei.com/2014/05/yuan-tseh-lee/
想像現在有500億，若我們跟隨過去的發展思維，打造出一座令人驚嘆不已的華麗航空站，即是違背大自然的定律，換至另一個空間去消耗地球的資源，但若將這筆錢用於發展智慧綠生活(Smart Green)：社區規劃成步行15分鐘內就能享受所有基礎設施、生活機能及教育機構，稍遠的地方也能仰賴大眾運輸工具，人類將不再需要個人交通工具；打破一戶一冰箱的思維，由社區共用一個大冰箱來省電；水資源不一定要用於發電，面對酷熱的夏天，可以直接將台灣東海岸又深又冷的海水引至西岸冷卻大都會。
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........恩,這樣的想從地下挖的話,大概得要挖開不少斷層帶.
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~
每次看到李大師的言論都能激勵我努力做研究
因為我發現原來我老闆說的沒錯 "搞科研的大家其實智力都差不多"
尤其我覺得我好像智力還比李大師好一些~~~XD
所以如果以發表此等理論者都能拿諾貝爾獎
我好好幹也有機會拿~~~~XDD
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 05/31/2014 04:58:00 |
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gsx56840
路人甲乙丙
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663 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 05:26:38
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
大師思維是沒錯啦,歐巴馬也講了,中國人不能用美國人的生活方式生活,否則地球資源會枯竭,20世紀的大量生產大量消費模式是該結束了,要有一個適合這個世紀的新方法,不過大師提出的做法我不予置評 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 06:36:01
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| 節能住宅可不便宜啊,而且周邊要開闢對流與集光需要的綠地與空間,還要避免太陽能板反光造成問題,以現在的人口,很多農業地要變成住宅地.而且雖然有一部分人可以幾乎不用電,但一般人還是要個要個大電池存電的,對於有電磁波恐懼症的人而言,大電池管理系統的電磁波...... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 09:41:17
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沼氣發電也是會爆的...
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140531001150-260408
大學環保電廠爆 千噸牛屎尿噴
英國什羅普郡哈珀亞當斯大學一座環保發電廠30日凌晨爆炸，噴出數百噸牛糞尿，濺溢到附近農田，流滿一條道路，幾處田地為之不能排水；環保局已前往評估災情，設法減低對環保的衝擊到最小。
大學的環保電廠由6個主建築物還有一個高30英尺的鐵皮建築組成；爆炸的便是該鐵皮處理槽；旁觀者表示，槽至少爆掉一半。
目擊者另表示，槽內堆如山積的漿汁噴出到農田道路，屋頂已經坍塌。看來噴出的棕色黏液多達數百噸，要花好一段時間才能清理好。
這座耗資300萬英鎊(約台幣1億5106萬元)的環保電廠已是第2次噴出食餘或糞尿漿汁。上次是在去年2月，儲存槽沒封好達36小時，數千加侖發酵廢棄物漿汁流到河流支流裡。
環保電廠興建於2011年，旨在減少二氧化碳排放，迄今已讓大學校園排碳大減。環保電廠以廚餘及農田廢棄物為動力，生產出來的電力供應哈珀亞當斯大學使用。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 10:06:15
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農田的話,可以當肥料看待?只是現在種的東西就完了......
不是用慣而且成份穩定的石油煤炭,而是沒用慣成分又不穩定的糞尿廚餘,很容易發生內部反應速率超過想像,導致儲存槽強度不夠的問題......
像這種事情超出想像的問題,都是開發新科技必須經歷的,很多東西真的會以遠超過想像的規模發生......對這種事情的認知,是環保團體與環保業界及其他技術者之間的最大差距,環保團體是不相信,出事了也不肯為相關問題負責,除非是自己捲入而死亡;環保業界是知道但認為可以轉化為錢,然後責任推給環保團體或政府扛,自己做個樣子請些律師或酒店小姐結案;其他技術者就是看出可能有的問題,然後被環保團體攻擊,甚至是被環保團體轉嫁責任...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 10:54:55
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quote:
Originally posted by dasha
農田的話,可以當肥料看待?只是現在種的東西就完了......
不是用慣而且成份穩定的石油煤炭,而是沒用慣成分又不穩定的糞尿廚餘,很容易發生內部反應速率超過想像,導致儲存槽強度不夠的問題......
像這種事情超出想像的問題,都是開發新科技必須經歷的,很多東西真的會以遠超過想像的規模發生......對這種事情的認知,是環保團體與環保業界及其他技術者之間的最大差距,環保團體是不相信,出事了也不肯為相關問題負責,除非是自己捲入而死亡;環保業界是知道但認為可以轉化為錢,然後責任推給環保團體或政府扛,自己做個樣子請些律師或酒店小姐結案;其他技術者就是看出可能有的問題,然後被環保團體攻擊,甚至是被環保團體轉嫁責任......
我覺得沼氣還好 算是很靠譜的綠能了
因為雖然在台灣歐美等富裕國家來說可能很新鮮
但是據說在中國大陸1970/80還是一窮二白的時代
沼氣是農村最"高科技"的燃料來源
據說習近平能夠有今天 他年輕時在山西當地方幹部時
推動基層農村開發使用沼氣是一個發跡的政績
所以我想應該還是有廉價安全的沼氣開發方式 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 10:58:54
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quote:
Originally posted by 小毛
太陽能面板還有分成室內與室外型的，室內型的用日光燈或陰天也能發電，但發電效率很低。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
我覺得太陽能比較適合當作省電手段而非發電手段
例如當作路燈或是交通號誌的電源 或是部分建築設施自己的電力來源
作為省電 減少電網電力需求的手段
而非進入台電電網 給電網製造更多複雜問題的發電方式 |
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 13:26:20
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那就是我有講過的獨立微系統啦
想想過去要給每個三角標誌能夜間發光有多麼不切實際
但是太陽光電微系統辦到了
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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yusaku
路人甲乙丙
Taiwan
1936 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 18:25:38
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https://tw.news.yahoo.com/%E7%AE%A1%E5%A4%AA%E5%A4%9A-%E6%B1%9F%E6%8F%86%E4%BB%A4%E5%AE%98%E5%93%A1%E6%94%B9%E7%A9%BF%E7%AF%80%E8%83%BD%E8%A3%9D-060054005.html
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管太多？ 江揆令官員改穿節能裝
民視民視 – 2014年5月30日 下午2:00..
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天氣愈來愈熱，國內用電進入夏季高峰期，行政院長江宜樺帶頭節能，要求官員除非正式場合，否則儘量不打領帶、不穿西裝，藍營立委呼籲立法院也跟進改穿節能裝，不過，綠營立委批評江揆就像江教授上身，大事不管、盡管一些小事。
鏡頭前，行政院長江宜樺總是西裝筆挺，不過，進入夏天後，江揆可是下令各部會官員換季，西裝通通都脫掉脫掉，換上節能裝。
行政院發言人孫立群：「換夏季服裝以後，好處就是開會不用再加西裝外套，對我們來說是滿舒服的一件事情。」
立委（國）吳育昇：「國會也可以不妨發起我們可以穿節能裝，禮拜二禮拜五的院會，大家可以穿西裝，但是委員會的詢答質詢，我覺得倒是可以委員可以穿得休閒一點。」
藍營立委叫好，呼籲立法院也跟進，江揆最新指示，交代官員除非正式場合，否則儘量不打領帶、不穿西裝，不過，行政院推節能，卻是管閣員怎麼穿，綠營立委批評，江教授又來了。
立委（民）黃偉哲：「我們真的被江揆打敗了，真的想求求他請他管一管大事，不要管這一種小事好不好。」
立委（民）田秋菫：「夏天穿短袖這是小學老師就講的事情，（請民眾）全部換LED燈，都比你去叫部會首長，什麼脫個西裝什麼穿個短袖還有效，而且我去過行政院開會，行政院冷氣都滿冷的。」
檢視行政院空調溫度，剛好符合冷氣不得低於26度的規定，除了節能也是省錢，因為6月1號夏季電價上路，平均家庭用電400度，每月多支出126元，500度以上，多204元，漲幅13%，用電量超過700度，漲幅更是高達25.1%，一般民眾開冷氣之前，恐怕也得精打細算。(民視新聞 許貴雅、陳威余 台北報導)
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戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？什麼聲音，我去看看。
你先走我隨後就追上去。 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 19:51:39
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得太陽能比較適合當作省電手段而非發電手段
例如當作路燈或是交通號誌的電源 或是部分建築設施自己的電力來源
作為省電 減少電網電力需求的手段
而非進入台電電網 給電網製造更多複雜問題的發電方式
這要加上智慧電網才看的到效果。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/31/2014 : 21:54:06
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有些LED燈或智慧電網,其實背後是很大的商機,所以搞環保的才推,當然台灣的水網電網可能有必要檢討更換,否則投資這個,那個錢買一個CVN-68航艦戰鬥群附帶完整艦載機還是比較貴的F-14D都還有剩......而在這麼大的商機前,正常人都會喪失理智滿嘴胡言亂語,所以對那些環保團體的說法,聽聽就好,那要不是被騙的蠢蛋,就是被錢砸昏的......
太陽能想要產生大規模電力還是可以,很多推太陽能電池的都指出可以要民房頂部與側牆安裝,雖然這些傢伙沒提平均每間30坪公寓增加3~10公噸重量會發生怎樣的慘劇,尤其是在地震多的台灣,而不是沒多少地震的德國......不過太陽能熱電廠,可不能裝在城市中,這點太陽能電池是有優勢.
日本從今年開始不補助民眾裝太陽能電池,轉而補助民眾裝HEMS,家用電力管理系統,追加太陽能電池的一起補助,其目的就是要民眾花錢替官方弄智慧電網與電池,因為太陽能電池這些東西真的是製造了太多麻煩......
對環保業者來說,落後國家真好,一堆人免宣傳費替他們作有利的不實宣傳,他們沒責任有利潤...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/01/2014 : 07:41:51
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昨天買了個可以用數字顯示電力百分比的充電包,5000mAh,不過回路看來比較廉價吧,插上USB充電插頭顯示50%時,一拔下來馬上減為39%,然後每隔十幾秒看一次,就是38~39%在來回跳......不過充電還是能顯示出CH(Charge,充電的縮寫,顯示器只能顯示兩個字),知道有在充電.
昨晚充飽後又用到剩下大概20%,從iPad上拔下,然後插上太陽能電池,睡覺.今早五點半起來看看,電力36%,這個應該是回路問題造成的顯示問題,昨晚放久一點應該就會是36%而不是20%,算時間應該還沒開始發電,插上去.七點半時看看還沒出現CH的字樣,有點疑惑,按鈕也沒反應,拔下來看,又是在38~39%之間跳......也就是大概兩小時,充電大概充了2%左右吧,一大早太陽能發電強度不太夠的樣子,電壓不足,就會像iPad接上USB2.0接頭那樣,顯示沒有在充電,所以CH沒現出來,實際上還是緩慢充電,很緩慢......看來還是等今天收工,確認增加到多少.
1844收工,充了大概13小時,增為61%,也就是今天相當於增加了1250mAh的電力,如果電路測得的電力值可信的話......前幾天因為天氣比較差,充得比較少,看來這一周平均一天發電1000mAh左右.
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忘了黑心電池包的問題,應該都除以3...... |
Edited by - dasha on 06/01/2014 20:05:47 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/02/2014 : 00:13:15
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quote:
Originally posted by dasha
有些LED燈或智慧電網,其實背後是很大的商機,所以搞環保的才推,當然台灣的水網電網可能有必要檢討更換,否則投資這個,那個錢買一個CVN-68航艦戰鬥群附帶完整艦載機還是比較貴的F-14D都還有剩......而在這麼大的商機前,正常人都會喪失理智滿嘴胡言亂語,所以對那些環保團體的說法,聽聽就好,那要不是被騙的蠢蛋,就是被錢砸昏的......
太陽能想要產生大規模電力還是可以,很多推太陽能電池的都指出可以要民房頂部與側牆安裝,雖然這些傢伙沒提平均每間30坪公寓增加3~10公噸重量會發生怎樣的慘劇,尤其是在地震多的台灣,而不是沒多少地震的德國......不過太陽能熱電廠,可不能裝在城市中,這點太陽能電池是有優勢.
日本從今年開始不補助民眾裝太陽能電池,轉而補助民眾裝HEMS,家用電力管理系統,追加太陽能電池的一起補助,其目的就是要民眾花錢替官方弄智慧電網與電池,因為太陽能電池這些東西真的是製造了太多麻煩......
對環保業者來說,落後國家真好,一堆人免宣傳費替他們作有利的不實宣傳,他們沒責任有利潤......
我覺得現況來看 台灣如果能從普及太陽能路燈取代傳統路燈就可以偷笑了
如果還行有餘力, 就推動政府公家機關的屋頂安裝太陽能板作為輔助的電力來源
(例如國軍營區或是離島偏遠地區據點加裝機動型太陽能發電裝置,
當做戰時緊急電力來源替無線電/手機等裝備充電~~~XDD
我覺得這是大問題,因為無線電要使用電池 夜視鏡也需要電池 但是戰時電池哪裡來? 怎麼充電?)
大規模開發太陽能作為電網電力來源 還是洗洗睡了........ |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/02/2014 00:14:44 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/02/2014 : 06:54:27
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| 10kW的太陽能電池,不含大號電池,重量就已經2.5公噸,很多房子是不能裝這麼重外掛的......而對於一般有冷氣及冰箱的家庭,這個裝置的電不是很夠用. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/02/2014 : 08:15:26
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quote:
Originally posted by dasha
只是,用深海水冷卻表層溫度,那可真是長遠規劃,而且把水抽上來要耗的能量......挖地下?別開玩笑了,透過南橫中橫拉水管還比較節能.
別開玩笑了
海水的腐蝕性會對管線造成難以預測的腐蝕性
以及如果海水滲入土壤造成的鹽化可能造成的汙染風險 這都是極端麻煩的困難
如果真的要用水去冷卻溫度有更簡單的辦法
直接用一般的自來水儲蓄在地下室不就好了
或是在大樓外牆種爬藤植物, 植物的氣孔會自然蒸散作用來幫助建築物進行水冷卻
所以我才說, 每次聽完李大師的理論
我都更加相信我的大腦應該也可以拿諾貝爾獎~~~XDD
(感謝李大師的勵志理論,讓我每天都努力做實驗想課題)
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/02/2014 : 20:16:19
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某些意義上可怕的是,李遠哲講的,真的是有人在做的,雖然目前做的主要是抽起來消毒殺菌後沖淡然後裝罐賣到西部,號稱海洋深層水,賣給飲料業與美容業,只是冷卻某些人的胃腸與臉上長皺紋不高興的那股虛火,但還是有更大規模的長遠規劃......
今天充電進度,61%增為75%. |
Edited by - dasha on 06/02/2014 20:29:47 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 06/03/2014 : 02:31:02
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quote:
Originally posted by dasha
有些LED燈或智慧電網,其實背後是很大的商機,所以搞環保的才推,當然台灣的水網電網可能有必要檢討更換,否則投資這個,那個錢買一個CVN-68航艦戰鬥群附帶完整艦載機還是比較貴的F-14D都還有剩......而在這麼大的商機前,正常人都會喪失理智滿嘴胡言亂語,所以對那些環保團體的說法,聽聽就好,那要不是被騙的蠢蛋,就是被錢砸昏的......
不只是搞環保的才會推，發電商也在推這東西，之前還在美國時就聽過愛迪生的人在講這玩意兒。
電網效率越高就代表電商成本越低，尤其是如果能夠顯著的減少尖峰負載的話，那收效更大。
澳洲有一個例子就是單靠智慧電網降低了將近三成的尖峰負載..換算成天然氣的話那可是很多的錢..
畢竟如果單靠傳統的發電負載預測，其實很多電都是浪費掉的。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/03/2014 : 09:28:10
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現在政府有在推動百萬陽光屋頂計畫，卻沒幾個人知道....宣導不力
目前還有提供像是合作的銀行或是企業租賃的服務，規畫好的話民間說不定可以零出資，由租賃先買後租等方式取的太陽能發電設備。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/03/2014 : 11:13:38
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quote:
Originally posted by 小毛
現在政府有在推動百萬陽光屋頂計畫，卻沒幾個人知道....宣導不力
目前還有提供像是合作的銀行或是企業租賃的服務，規畫好的話民間說不定可以零出資，由租賃先買後租等方式取的太陽能發電設備。
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問題是推動之後然後呢?
太陽能發電後的電力要如何使用? 進入電網還是自家自產自用?
我覺得百萬屋頂本身就很有問題
今天中華民國政府從上到下 從部隊營區 到基層中小學 區鄉鎮公所 鐵路車站
雖然沒有百萬屋頂好歹也有萬來個屋頂巴
請問有自己率先裝設嗎? 如果這真的靠普, 政府機關為何不自己先通通裝上作為楷模?
更不要提政府設施也的確需要這種獨立的電力來源
這樣如果發生戰爭或是大規模天災 (例如921大地震翻版)
區域無法供電的時候 政府設施還有一些聊勝於無的電力可以使用
我認為百萬屋頂還不如全台的路燈交通號誌太陽能化
把太陽能澈底從發電手段改定位為節能方式 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/03/2014 11:18:08 |
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ki1
路人甲乙丙
5871 Posts |
Posted - 06/03/2014 : 12:12:23
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
問題是推動之後然後呢?
太陽能發電後的電力要如何使用? 進入電網還是自家自產自用?
我覺得百萬屋頂本身就很有問題
今天中華民國政府從上到下 從部隊營區 到基層中小學 區鄉鎮公所 鐵路車站
雖然沒有百萬屋頂好歹也有萬來個屋頂巴
請問有自己率先裝設嗎? 如果這真的靠普, 政府機關為何不自己先通通裝上作為楷模?
更不要提政府設施也的確需要這種獨立的電力來源
這樣如果發生戰爭或是大規模天災 (例如921大地震翻版)
區域無法供電的時候 政府設施還有一些聊勝於無的電力可以使用
我認為百萬屋頂還不如全台的路燈交通號誌太陽能化
把太陽能澈底從發電手段改定位為節能方式
至少中正區公所/南門市場樓上就有裝了 只是裝在台北市這(太陽能發電的)鬼地方相當蛋痛
高捷和台鐵的一些新車站也有使用(位置正常多了 在北回歸線以南)
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高雄則是作為交換條件讓鐵皮加蓋就地合法 |
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「非核家園」與台灣能源的開發 03
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