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knightdepaix
路人甲乙丙
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 Posted - 06/14/2014 : 21:44:04
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quote:
Originally posted by dasha
因為油比較好賺,液態物的處理現在也比較容易
技術上是否可能生産多金屬結核？工業上煉鐵等金屬或廢物處理焚燒的殘渣有硅酸鹽爲主的石頭，生産多金屬結核就是將硅酸鹽當中的金屬提出來，然後結晶再送到下游處理煉出不同金屬？餘下的鋁硅酸鉀鈣鎂鈉鹽就是常見石頭的成分，可以用來當建材，從而減少開山挖石破壞自然景觀。當中需要的能量來自原先煉鐵等的剩餘能量、熱量，加上厰外（核能等）與可再生能源的能量。以前挖結核的成果是否可以用到以上的處理？
我説到的是將剩餘能量使用，從而整齊各種能源管理。 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 21:55:18
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挖海底結核根本不需要那些麻煩的提煉程序......
2000年以來的可再生能源或汽電共生能源發展,主要是用來取代火力發電廠或核能發電廠,這些能源現在並不是剩餘能源,他們反而因為幹掉了一些火力電廠的更新與核能電廠的運作計劃,把電網搞到沒有多少餘裕.如果要弄一個幾億元的研究計劃,另建太陽能或風力電廠,去實驗這種不穩定能源進行資源生產的可行性,那是一回事;但要用現有的發電廠,沒人有這種多餘電力給你玩.
工業生產必須穩定且可預測,否則在期貨市場上會因為風險太高而被嚴重殺價,無法獲得合理利潤,沒有經過實驗確證生產穩定性的東西,沒有辦法投入市場,這是現在還沒有用太陽能電或風電去生產一堆材料的原因,因為這些東西首次推廣是石油危機後,當時就是賠得很慘;二次推廣則是在2004年德國開始推全量固定價格20年收購制度以後,目前才算慢慢抓到如何穩定容納這些東西的電力,還沒有拿這種東西另外生產物品的實驗,而且相關國家好像也還沒有哪個想做這種實驗...... |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/14/2014 : 22:55:46
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quote:
Originally posted by dasha
目前才算慢慢抓到如何穩定容納這些東西的電力,還沒有拿這種東西另外生產物品的實驗,而且相關國家好像也還沒有哪個想做這種實驗......
關於前句，擧例？意思是穩定儲存這些的電力載體？後者，不排除個別公司有......挖海底結核會研究結核形成的過程，成果是否有用？ |
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a1hija
新手上路
258 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 09:36:47
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1平方米太陽能板每小時可以主產生0.16度電,效率已經不低
http://www.chinairn.com/news/20140612/101240110.shtml
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無論在文學或科學，沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas)，得來容易，販賣者亦眾，但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家，同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文：Владимир Владимирович Набоков，英文：Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 09:55:00
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1 m^2最大只能生產0.16度電叫效率高?
太陽直射時每平方公尺的入射能在1000W/m^2, 結果只有160W的電力生產...最大效率只有16%..這幾乎是現在市售面板的最低等級產品了。 |
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a1hija
新手上路
258 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 17:31:35
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quote:
Originally posted by MACOS8
1 m^2最大只能生產0.16度電叫效率高?
太陽直射時每平方公尺的入射能在1000W/m^2, 結果只有160W的電力生產...最大效率只有16%..這幾乎是現在市售面板的最低等級產品了。
太陽能的目的不是取代其他發電方式,分布式太陽能板裝設在民用建築物表面已經夠家庭所需就是成功
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無論在文學或科學，沒有細緻就沒有精彩。所謂一般性概念(general ideas)，得來容易，販賣者亦眾，但這些只不過是遊走於不同「無知」領域間的護照而已。
—俄裔美國文學家作家，同時也是20世紀傑出的文體家、批評家、翻譯家、詩人、教授弗拉基米爾•納博科夫(俄文：Владимир Владимирович Набоков，英文：Vladimir Vladimirovich Nabokov)
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 18:24:11
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quote:
Originally posted by a1hija
quote:
Originally posted by MACOS8
1 m^2最大只能生產0.16度電叫效率高?
太陽直射時每平方公尺的入射能在1000W/m^2, 結果只有160W的電力生產...最大效率只有16%..這幾乎是現在市售面板的最低等級產品了。
太陽能的目的不是取代其他發電方式,分布式太陽能板裝設在民用建築物表面已經夠家庭所需就是成功
問題就是你不可能會夠。
紙上發電量是最理想狀態下的發電量，每天可以達到這個值的時間僅僅有數個小時而已，其他時間由於是採用固定式設計，發電量衰減的很厲害..
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2298 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 21:16:42
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
AWG-9是啥?
遺失的核彈?
F-14A的射控雷達.....
當年(1976)JFK號的一架老貓在北大西洋墜海~~
怕蘇聯給她撈走回去研究與山寨~~~老美海軍動員了一票機密設備給她撈起來
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 21:33:05
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quote:
Originally posted by ryan2181
quote:
Originally posted by 閒遊之人
AWG-9是啥?
遺失的核彈?
F-14A的射控雷達.....
當年(1976)JFK號的一架老貓在北大西洋墜海~~
怕蘇聯給她撈走回去研究與山寨~~~老美海軍動員了一票機密設備給她撈起來
拿挖錳結核作藉口是K-129的事情吧... |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 06/15/2014 : 22:32:43
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| 順便申報一下，一二戰間德國發展煤液化技術對現在可再生能源技術中液體或液化能源載體有借鑑意義。拿挖錳結核的開發歷史來説教，會對現在探索海洋資源有用麽？ |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/19/2014 : 05:39:38
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從歐盟國家在過去10年推廣太陽能電池以來,一堆廠商看到商機,紛紛擴展產能,結果產能擴張太快,2012年大陸太陽能電池產能到達全球需求量3倍,還不用說全球還有其他廠商生產太陽能電池,於是造成德國與大陸都有大廠倒閉......這之後,能消耗多餘產能,不管是用哪種方式,就可以說是成功,畢竟倉庫內的發電能力是0W......
又,德國推綠能發電十年成果,現在開始賣蓄電池,而且這種大電池用戶不需要有電工技師之類執照,一般家庭就能購買與安裝,系統安全度夠高.
液化燃料那個二戰後還是有人想做,只是不碰到戰爭狀況,始終難以有效推廣,反倒生質能源先成功......海底錳核開發搞到後來,不是作為軍事情報行動的煙幕彈,就是作為純學術研究,又或是挖油時失誤的副產物,沒有進展到實際生產的階段,但那是因為經濟上不合算,靠資源回收業者便宜得多;回收海水物質也是這樣,少數搞重水之類推得動,大多數根本沒那個經濟價值......
"經濟價值"這幾個字,才是商業開發成功的關鍵.30年前小弟中學地理課上到遼寧省的油頁岩時,說到這東西為何不開發,理由是,每桶成本至少40美元,國際市場上還不到20美元,沒有開發價值.頁岩油頁岩氣的低價開發技術,25年前就有了,可是當時國際油價只有現在的10~20%,所謂低價技術,也只是讓成本從國際油價的4~10倍減為3~5倍,沒有利潤;等到國際油價狂漲,就開發了. |
Edited by - dasha on 06/19/2014 08:26:45 |
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 06/19/2014 : 17:06:53
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下個月 (七月號) 的 "台經" ( 台灣經濟研究月刊 ) 專題是 "頁岩油氣對全球能源與產業之影響"
個人滿期待的
至於前一陣子美國那邊驟減的資訊, 不知道會不會提到
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麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱
柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/20/2014 : 08:53:04
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| 那個只是加州礦區可開採量遠低於先前估計而已,提那個意義不大,帶過就好. |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/26/2014 : 17:12:09
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新買的太陽能板充電果然比較快,雖然早上啟動慢而下午結束快,但也只是差十幾分鐘而已,其他時間面積1.5倍就是有力,4天就充了大概一半的電,上次可是8天......
倒是新充電包接頭比較鬆,電阻稍微大一點,早上就要晚大概兩小時才看得到充電燈亮......下午結束倒是只早幾分鐘而已. |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 06/27/2014 : 10:13:27
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台灣進口有望了~
頁岩油滿溢！美開放出口超輕質油、明年上看70萬桶
全文網址: http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=8837b2f7-74c1-4555-b8c7-c7a485757453#ixzz35nlXWFWY
MoneyDJ 財經知識庫
美國煉油類股25日美國商務部開放讓頁岩油出口的衝擊下逆勢重挫，主因這可能會讓本土油價上升、進而拉高煉油業者的成本。華爾街日報24日稍晚報導，歐巴馬政府已預先鋪路、讓美國長達40年的非精煉原油出口禁令開始獲得鬆綁。
美國商務部核准Enterprise Products Partners LP、Pioneer Natural Resources Co.這兩家能源公司出口冷凝油(是一種超輕質油)，40年來的原油出口禁令，出現鬆綁跡象。美國業者原本僅能出口精煉油品，不得出口原油，如今部份超輕質石油經初步加工後，即可視為精煉油，得以外銷。這些油品可轉化為汽油、飛機燃料以及柴油。
根據華爾街日報報導，消息人士指出，美國可能會在8月開始出口冷凝油，初步的外銷量並不多。根據The Brookings Institution估算，預計明(2015)年美國超輕質油的日出口量可能會達到70萬桶。目前美國僅開放上述兩家公司出口冷凝油。
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 06/27/2014 : 10:16:59
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quote:
Originally posted by 冗丙
台灣進口有望了~
頁岩油滿溢！美開放出口超輕質油、明年上看70萬桶
全文網址: http://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=8837b2f7-74c1-4555-b8c7-c7a485757453#ixzz35nlXWFWY
MoneyDJ 財經知識庫
美國煉油類股25日美國商務部開放讓頁岩油出口的衝擊下逆勢重挫，主因這可能會讓本土油價上升、進而拉高煉油業者的成本。華爾街日報24日稍晚報導，歐巴馬政府已預先鋪路、讓美國長達40年的非精煉原油出口禁令開始獲得鬆綁。
美國商務部核准Enterprise Products Partners LP、Pioneer Natural Resources Co.這兩家能源公司出口冷凝油(是一種超輕質油)，40年來的原油出口禁令，出現鬆綁跡象。美國業者原本僅能出口精煉油品，不得出口原油，如今部份超輕質石油經初步加工後，即可視為精煉油，得以外銷。這些油品可轉化為汽油、飛機燃料以及柴油。
根據華爾街日報報導，消息人士指出，美國可能會在8月開始出口冷凝油，初步的外銷量並不多。根據The Brookings Institution估算，預計明(2015)年美國超輕質油的日出口量可能會達到70萬桶。目前美國僅開放上述兩家公司出口冷凝油。
這東西的生產成本很高，要在油價高於一定指數後才有望獲利，所以不用想因為這種油品的引進會讓油價狂跌。 |
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冗丙
版主
Taiwan
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Posted - 07/03/2014 : 15:37:34
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連日高溫讓民眾紛紛打開冷氣，根據台電的統計，昨天(7/2)的用電高峰就接近三千四百萬千瓦，距離去年創下的歷史新高只剩不到四十萬千瓦。對此，台電已經將所有發電機組全數啟動，準備因應未來可能出現的用電高峰。
（馮建棨報導）
連日高溫破紀錄，連帶用電也屢創新高，台電表示在近日更有可能會再創歷年來的用電新高。在如此情況，台電更是如臨大敵，將可用的發電機組全部啟動。
台電值班經理鄭有財說:『以目前的用電高峰，以目前現有的機組，都會全部啟動上線。除了核能緊急運轉的輕柴油機組不運轉之外，因為核安的問題不運轉之外，其他的能夠運轉的機組，都會視負載的狀況來做起動並聯』
台電預估近日用電高峰會接近3400萬千瓦，距離歷史紀錄3436萬千瓦，剩不到40萬千瓦。為了因應用電高峰，鄭有財指出，過去使用的核能、燃煤作為基載發電已經不足供應用電需求，因此啟動一度約3到4元的燃氣發電。不過如果用電持續吃緊，就會啟動成本更高的重油機組、輕柴油機組，到時候一度電的發電成本就會接近8元，台電還是呼籲民眾要節約用電。
http://www.bcc.com.tw/news_view.asp?nid=2365834#.U7UIMPmSySo
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Edited by - 冗丙 on 07/03/2014 15:38:04 |
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sungf29
路人甲乙丙
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a1e
新手上路
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冗丙
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knightdepaix
路人甲乙丙
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Posted - 07/07/2014 : 11:11:51
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quote:
Originally posted by 冗丙
不過民眾雖然支持綠電，但大多數都沒有以實際行動來申購。
至於台灣的公家單位會不會認購綠色電力，經濟部能源局長王運銘表示，顧慮公家機關的電費都是編列預算支應，都是來自國庫全民納稅人的錢，因此傾向不會用公費來支持綠色電力。
政府是否利用對臺塑等大工業企業反壟斷的稅收作爲由政府支持綠電的資金來源之一，然後當該國營綠電公司規模、營運、收支到一定程度后在轉爲私營，防止公司被大企業或國外資金收購？那麽清水地熱是否可以成立公司營運？
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/07/2014 : 11:26:30
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臺塑哪裡壟斷??
他的油品7成外銷，反觀中油跟中華電一樣有供應台灣人民低價油品的政治壓力，7成內銷，就算國際市場價格好也無多餘油品賣到國外換現金~~
而綠電最機車的地方是根本不能當基載電力，清水的案子大俠已經開釋過了，就算開放BOT也沒有傻子要投資~~
( 大家超抽導致礁溪溫泉已經變成礁溪冷泉了，現在宜蘭建商已經開始蓋蘇澳溫泉會館了，小弟朋友還問我要不要投資?? )
反倒是和平電廠那個氣渦輪機被人當作金雞母，花蓮鄉親很反對那個無敵廢氣排放裝置~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
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Posted - 07/07/2014 : 13:05:25
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現在買電器最好直接攻頂,買能源效率最高的機種.
就算核四能啟用,電價也會增加,因為不像舊核電折舊成本早就攤到0.
若核四不啟用,台北港火力電廠必會上線,電價也大增.
增加綠能比例對電價影響也是直線上升.
現在換能源效率頂級的機種也許10年還補不了價差.
但電價趨勢向上不會變,回本時間只會越來越短.
便宜但耗能的機種其實更浪費錢.
太陽能板的效率短期不會增加多少%....
應該用便宜的菲涅爾透鏡透鏡聚光的方式來提升效率.
陰天時靠加幾倍面積的透鏡,使太陽能板達到較長時間的高效率?
小弟想法是開發模組化的 頂部大透鏡+底部小太陽能板,
做成30x30cm,厚20~30公分的中空地磚.
這些地磚可以彼此接線串聯,在都市頂樓舖一整片.
(類似T5燈管可串接好幾根共用一組電線的情形)
最貴的高效率太陽能片只佔頂樓的1/5~1/10, 所以施作成本不高,
但每片單位面積效率加倍,菲涅爾透鏡則一向不太貴.
由於整層的太陽能板面積實際上是變少了(投資成本下降),所以尖峰總電量會下降.
但是單位面積發電效率加倍,所以太陽能發電成本更低=投資少而回本更快.
原本因天候而無法發電的情形有機會因透鏡而增加發電率.
所以發電曲線更平順.
而這整片發電磚也順便起了頂樓隔熱的效果.
頂樓總受光量不變,但多了一層磚,磚底部稍微局部架空.
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Edited by - kumachan on 07/07/2014 13:47:27 |
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閒遊之人
我是老鳥
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Posted - 07/07/2014 : 13:44:34
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| 你地磚要用混泥土黏嗎? |
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「非核家園」與台灣能源的開發 03
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