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MACOS8
路人甲乙丙
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 Posted - 02/04/2014 : 21:28:20
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Originally posted by knightdepaix
有一個關於處理回收化學元素的問題。如果在儲存和處理（先放下處理程序）過後的無輻射、可接受或合規範輻射下含有各種穩定化學元素大混合廢料，是否可以將當中的各個元素分離出來循環再用？
不一定, 主要控制原因有兩個: 1. 分離. 同位素質量跟帶電量差異是否大到可以順利利用物理分離法分離, 或是能否形成適合的化合物用化學分離法分離 2. 價值. 你投進去的金額能否用分離產物回收
這東西不是去年才跟你討論過? |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 06:35:27
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quote:
Originally posted by MACOS8
quote:
Originally posted by knightdepaix
有一個關於處理回收化學元素的問題。如果在儲存和處理（先放下處理程序）過後的無輻射、可接受或合規範輻射下含有各種穩定化學元素大混合廢料，是否可以將當中的各個元素分離出來循環再用？
不一定, 主要控制原因有兩個: 1. 分離. 同位素質量跟帶電量差異是否大到可以順利利用物理分離法分離, 或是能否形成適合的化合物用化學分離法分離 2. 價值. 你投進去的金額能否用分離產物回收
這東西不是去年才跟你討論過?
您忘了他那時候是怎麼回應的嗎?這次還懂得加上"先放下處理程序"這種前提,算是一種進步.
有些人不是想找真理,只是希望有人能告訴他符合他想像的答案,一次沒問到就會一次一次再一次,這是一種心理陷阱.
當然,實際上有很多人在從事相關的研究,比方去年日本又有幾家廠商研發出新的且可以賺錢(雖然包含獎勵金在內)的塑膠回收技術,並且推動日本政府修法,希望以後家電塑膠只能用這些技術的產品,不能用某些很難回收處理的塑膠來做,這與台灣強迫小賣店不許贈送免費塑膠袋一樣,可以減低廢物回收的困難,排除某些難搞的廢物,不過這比較近似法制研制而非技術研發了.
而如果是從法制研製的方向,去一次一次再一次問類似問題,那比較無可厚非,自然定律人類不能改,但法律規定沒那麼死,透過法律限制某些事情,可以減低處理上的困難. |
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knightdepaix
路人甲乙丙
1332 Posts |
Posted - 02/05/2014 : 12:19:41
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| 我想要説明一下，我的問題沒有指明各種穩定化學元素大混合廢料是從核廢料而來。法制研製方面的情形是如何？ |
Edited by - knightdepaix on 02/05/2014 15:54:20 |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 02/06/2014 : 16:23:33
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| 核廢料其實本質上跟其他的化學廢料很像，只是毒性不同...另外核廢料處理需要關心同位素的問題，普通的廢料一般不用。 |
Edited by - MACOS8 on 02/06/2014 16:25:11 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/20/2014 : 08:46:04
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之前日本吹很大的太陽能牛皮出問題了,直接看人家的調查報告附表:
http://www.meti.go.jp/press/2013/02/20140214005/20140214005-2.pdf
2012會計年度(2012/4~2013/3)申請的太陽能發電,號稱20個核電廠,到現在發電的功率只有8%,不到2個,放棄的就已經有7%,然後(22+1)%今年228前沒提說明,廢了;(19+13)%在831前沒進度,一樣廢,搞到後來可能有2/3的漏風......
其實去年日本土地仲介與太陽能電池業者就警告過,甚至有說到只有1/3能蓋的,現在接近實現...... |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 02/26/2014 : 10:05:13
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日本的能源基本政策基本上是3~4年改一次,前兩次超強調核能,311之後政府說要大改,但是政府自己先換黨做......這次比起上次其實已經大減核能的重要性了,不過比起前政權提出過那種全廢核電的政治語言,當然是和緩很多,畢竟政治語言或綱要,都會比正式計畫激進.
日本人自己也是再生能源問題太多,現在搞到全球搞智慧電網的都跑去日本要賺錢...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 08:45:14
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終於要開始作實驗了.
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http://tw.news.yahoo.com/%E7%B6%A0%E8%89%B2%E9%9B%BB%E5%83%B9-%E6%AF%8F%E5%BA%A6%E8%B2%B41-06%E5%85%83-215508486.html
綠色電價 每度貴1.06元
作者： 王玉樹、洪凱音╱台北報導 | 中時電子報 – 2014年3月8日 上午5:55
中國時報【王玉樹、洪凱音╱台北報導】
「綠色電價」確定上路！經濟部能源局昨公告「自願性綠色電價制度試辦計畫」草案，預計自今年7月1日起實施，由民眾與企業自願認購，初期每度附加費率為1.06元，平均每度3.95元，比現有電價貴3成7。最低認購單位為100度，每月最少要多付106元。
每月至少多付106元
為了增加企業購買意願，能源局將協調環保署，未來在環評上可以讓企業抵扣減碳量。能源局表示，綠色電價試辦3年，第1年認購總量為3.1億度。原規劃綠電附加費率以綠電成本每度2.12元打6折計算，但因經濟不景氣，廠商承購意願不高，因此改打5折，俗俗賣，吸引民眾、企業加減做環保。
購買綠電，將會獲得「綠色電力購買證明」，未來廠商的產品出口到國外，可以當作碳足跡減碳證明，強化外銷競爭力。
能源局表示，推動綠色電價主要是因為2009年通過《再生能源發展條例》後，由台電負責以較貴的價格去收購太陽光電、風力、生質能發電電力，為進一步推動再生能源發展，與回應民間對綠電的需求，才會開辦綠色電價。
收入併再生能源基金
未來綠色電價將由台電執行，有意購買民眾或企業可向台電24個營業處臨櫃或郵寄申請，所有綠色電價收入將匯入「再生能源發展基金」，作為補貼台電購買再生能源發電之用。
有人想買有人嫌太貴
能源局長王運銘說，已經跟很多企業接觸，目前電腦業反應良好，甚至有民間加油站主動表示要購買乾淨的綠電。
但是新北市從事服務業的林先生聽到後直接投反對票：「現在物價這麼貴，怎麼可能去買啊！又不是頭殼壞掉。」
工總祕書長蔡練生表示，由於綠電並非強迫性，對整體工業生產來說，影響不大，反而對支持環保的企業來說，雖然會多負擔一點成本，但也多了一個用電選項，值得鼓勵。
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雖然說是成本五折,但太陽能與風力大規模推廣的話,電網還要多不少成本,那又會高很多......接下來,看看過一年採用程度如何,就可以知道台灣真正推動環保的力量有多大,不是過去那種環團與擁核雙方互相嘴炮了.
至於已經搞更大規模實驗的歐盟與日本,歐盟的狀況是人民上街頭抗議生活負擔加重,日本開始推很多新玩意,比方超大型蓄電池,與大工廠一樣大的蓄電池,每組電池芯都是直徑幾公尺長十幾公尺這樣,然後找些納鉀之類新材料來做...... |
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偷兒
路人甲乙丙
3592 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 08:56:40
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站在本土鯛民的立場...
錢太多買綠電被財團污去??
作的愈多
體會愈多
智慧愈多....
發現的謊言也愈多!!!
改自靜思語 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/08/2014 : 09:50:52
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綠電本來成本就很高,台灣雖然是重要的太陽能電池生產地,太陽能電池成本很低,但因為目前的太陽能電池加工都還要在攝氏四百度以上的環境,製造過程能源消耗還是蠻大的,還要保持穩定供電,免得做到一半溫度變了毀掉,結果你必須增加非綠電的消耗來產生綠電......而且成本相對於其他綠電,還是高.
剛好聽到某些佛教團體在演說,比起環團,這些主張禁慾的宗教面對廢核電之類議題所提出的主張,還比較可行,至少電力經濟都完了,就犧牲自己的肉體給其他人當食物吃吧...... |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 05:23:05
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quote:
Originally posted by dasha
日本的能源基本政策基本上是3~4年改一次,前兩次超強調核能,311之後政府說要大改,但是政府自己先換黨做......這次比起上次其實已經大減核能的重要性了,不過比起前政權提出過那種全廢核電的政治語言,當然是和緩很多,畢竟政治語言或綱要,都會比正式計畫激進.
日本人自己也是再生能源問題太多,現在搞到全球搞智慧電網的都跑去日本要賺錢......
日本搞安培經濟學就不可能廢核了
日圓大貶1/4 導致石化燃料大漲 結果日本過去半年貿易赤字
原本日本希望能夠貶日圓刺激出口 然後製造入超
結果貶了日圓後反而相反
下一個值得觀察的是德國
雖然德國311後也說要廢核
但是會不會持續也很值得觀察
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 03/09/2014 : 17:55:40
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不管搞不搞安倍經濟學,廢核本來就是2035年的目標,安倍只是讓2035年可能還廢不了核......
而且原本設定的綠能目標高得太過分,70%,先不說發電這樣做問題多少,總能源消耗中,飛機到現在還不可能搞大型電能飛機,這玩意耗掉的能源就超過30%...... |
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terry543
新手上路
Taiwan
272 Posts |
Posted - 03/10/2014 : 19:25:08
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107,110,113年核一~三確定要退了
核四(台電避諱"4"叫龍門電廠)目前正在給原能會審核中,通過就能商轉
以上來自上周五來我公司的新桃供電處處長所言
另外還有龍門的7項防範措施,我雖然沒完全買帳,但是總算知道有甚麼措施面對複合式天災
看很多網路上的罵戰都沒人說過這些措施
One Shot-One Kill
一擊必殺 |
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Skyshade
路人甲乙丙
1317 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 04/13/2014 : 01:09:33
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我最近看到一個新聞
就是聯合國目前正在進行一個針對全球暖畫對策的研究
http://www.bbc.com/news/science-environment-26922661
目前這份報告還沒有公開
目前以經被透露出來的內容是
目前國際間認定的A方案(plan A)還是減少碳排降低對氣候的衝擊
但是目前聯合國認為A案可能不行了 要有B案
目前B案的概念是大量把空氣中的二氧化碳分離出來 並且封存
我個人的看法是, 等到今年年底或是未來兩年
很有可能國際間會有一個共識
共識就是,無論用什麼手段 都要迫使全球各國減碳
目前碳排的最大宗是燃煤發電, 所以最簡單的減碳法就是強迫各國逐年減少燃煤發電
那如何在大幅減少燃煤的同時維持基載電力?
我猜到那時候,會變成國際推動核電和天然氣發電
(某種程度來說是歐美俄打擊中國的手段,
因為目前天然氣油頁岩技術掌握在美國手上
天然汽出口大國是俄國
商用核電技術掌握在歐洲--特別是法國手上
而中國的發電8成是燃煤, 所以如果國際決策要打及燃煤發電 傷害最大是中國)
所以我認為 年底公投核四不一定會公投通過核四商轉
但是,不管公投要不要商轉
核四一定要讓他完工, 就算不目前商轉也無所謂
因為如果幾年之後,有這種全球性限制燃煤火力發電的作為
台灣可能會不得不面零核四商轉或是核一核二延役的兩難抉擇
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/24/2014 : 22:15:52
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前陣子台灣篇吵著那麼火爆
難得這邊一點風聲都沒有
看反核四的提出要用釷發電,但是看維基的內容好像還在研發階段
講了很多好處,但照這種講法通常要10年內才有可能有進展(只有剛開始才會只講好話),且至少15年內還輪不到台灣想這個 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/24/2014 : 22:47:17
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之前提這個,似乎同樣是美國打了回票....說實在的,金溥聰到底在岩頁油上出多少力是個謎,但不知道他或著是那個團隊能不能爭取到更好的發電方式.....
之前有看到台灣爭取到了很....奇怪的電漿發電.這些沒努力個數十年大概都還在檢討階段.... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 04/25/2014 : 09:31:05
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quote:
Originally posted by terry543
107,110,113年核一~三確定要退了
核四(台電避諱"4"叫龍門電廠)目前正在給原能會審核中,通過就能商轉
以上來自上周五來我公司的新桃供電處處長所言
另外還有龍門的7項防範措施,我雖然沒完全買帳,但是總算知道有甚麼措施面對複合式天災
看很多網路上的罵戰都沒人說過這些措施
核四本身的設計跟防護措施對複合式的天災防護效果都會比較好。
核一到核三這幾年也有針對這些災害做補強，不過最好還是早點退了比較妥當... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/25/2014 : 10:01:33
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頁岩油氣的輸出都要等台灣下任總統的時候,而且目前全球潛力最大的輸出國可能是大陸......日本是因為天然氣進口價格比人家高50~100%才要急,台灣這邊一票人都不急......
釷反應要做就是自己做,核強國通通都不想發展這個,買這個比買美國退役的MX飛彈加彈頭還要困難...... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/25/2014 : 21:09:02
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| 那釷反應爐應該是跟台灣無緣了... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 04/27/2014 : 00:01:51
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真要報應該報德國幾時才沒核電,以及開始決策時到現在電價漲多少......
不過現在主流的太陽能電池,矽晶相關系列的,都是要把原材料加熱到攝氏400度之類環境加工的,先不說材料與處理過程的汙染,耗電就很......台灣的太陽能電池生產在世界上算是蠻大的,結果是我們用核電去生產太陽能電池讓人家廢核......
其實不在乎生活品質的話,很多東西都可以不要也是真的,只是不想要核能就要考慮會犧牲哪些...... |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 04/27/2014 : 01:29:55
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如果跟對岸關係好一點,搞不好他們正在開發釷反應爐的技術就會轉讓,高階核廢料也會幫忙處理,畢竟他們也會防著台灣有人想拿那些核廢料亂搞
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「非核家園」與台灣能源的開發 03
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