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 標題  |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
 Posted - 05/10/2014 : 11:05:29
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希德尼婭的騎士那戰術根本不及格，慎大看到肯定跳腳
如果你母船都做成八角柱狀，你的騎士何必還要有手有腳?球型或鐵桶就好了
幾乎不需要地面戰?需要手腳幹嘛?姿勢靠噴嘴修正就好了
泰坦墜落都比希德尼婭的騎士有軍事風格跟戰術性
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 05/10/2014 11:08:35 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 11:25:46
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quote:
Originally posted by helldog
希德尼婭的騎士那戰術根本不及格，慎大看到肯定跳腳
如果你母船都做成八角柱狀，你的騎士何必還要有手有腳?球型或鐵桶就好了
幾乎不需要地面戰?需要手腳幹嘛?姿勢靠噴嘴修正就好了
第一集就有在小行星的低重力環境下進行作業的畫面，漫畫版中需要在一定程度的重力條件下作業的情節更多，而且在人工穎技術出現之前對付觸手需要在近距離戰鬥中拿槍去捅本體啊。而且衛人本質上是個大型宇航服而已，後面有很多使用衛人搬運物資、進行調查作業和維修工作的情節，雖然不一定要做成人手的形狀但手還是有用的。另外腳部是推進器，頭部基本上就是一管粒子炮（老式機體沒有粒子炮技術，也就沒有這個炮塔）。
至於說為什麼不開發專用的兵器而是使用衛人這種東西，一個原因是船上的物資緊缺，而且百年來未打過仗，就生產了一大堆戰鬥性能不高的十八式。另一個原因就是兵器問題，開發出實用的對奇居子射擊武器之後很快就造出配備該武器的專職戰艦和在射擊戰姿態下看上去完全就是一架戰鬥艇的十九式衛人了。
戰艦
十九式的戰鬥艇形態（中間格） |
Edited by - JOKER on 05/10/2014 11:42:37 |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 11:43:59
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把人工穎裝在鐵桶或球狀物前用撞的也可以，別忘了後來推出18式的特攻裝備，就是用撞的。想想13世紀以後的騎士是怎樣用騎槍的吧，騎槍夾在腋下，左右轉動的角度很小，是靠撞來攻擊對手，而不是在撞到對手之前再捅人。所以手腳拿人工穎然後再捅有必要嗎??根本沒必要。
誰說搬東西一定要手?現代把東西搬上搬下是用手搬還是吊車?挖土機是用鏟子還是用手?在有重力的情況下手都不見得比吊車或鏟子好用況且還有無重力的宇宙呢。
既然物質缺乏，在戰鬥中手腳也不必要，那新兵器就更不需要手腳了，推出戰鬥艇+旋轉砲台就好了。所以何須手腳?做成人型根本就是要為商品化鋪路嘛。
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Edited by - helldog on 05/10/2014 12:00:48 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 12:34:43
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這也是人行機器是否需要的問題吧?
在宇宙中,在大質量體接近,以及登陸,都需要相當精密的計算,不然整台機器會摔在艦體上.
駕駛員可以判斷相對速度,但是會相對粗魯.腳跟手都算是巨大的減震機構.
專門設計的降落/登陸用支架大概也不會小到哪去,同樣要附加可以收納的變形機構,在地球上則是為了風阻所以還要隱藏起來. |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 12:55:16
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靠內藏在機體內的降落/登陸用支架就可以了，需要彈出結構複雜?相對脆弱?的手腳來減震與吸震嗎?
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:00:25
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quote:
Originally posted by helldog
做成人型根本就是要為商品化鋪路嘛。
人形說到底也就是為了看著比較爽而已，這確實沒什麼好隱瞞的。希騎在巨大機人的爽度上可以算是得到高分了。我玩過Kerbal Space Program，真的要設計和配置宇航器的話還是簡單的造型對推力平衡和姿態調整更有利。另外降落速度主要還是靠逆噴射來控制，我做的那些中小型宇航器配備的著陸架通常是單純為了在著陸時支撐船體而已，甚至有乾脆省下著陸架的重量、用稍微強化過的船底著陸的。 |
Edited by - JOKER on 05/10/2014 16:18:44 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:19:25
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quote:
Originally posted by JOKER
希德尼婭的騎士真是太棒了！不管戰鬥、日常、機械設定還是人物造型都有加分啊。
本話“女主角”插了一堆FLAG，估計下話彈幕就會出現一片阿鼻叫喚的場面了。
雖然3d已經看習慣了﹗但還是不太喜歡
用來做背景、機械和戰鬥都可以，人物就始終覺得不適合 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:22:14
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降落天體用彈出/隱藏式支架,那登月小艇會在登陸時直接撞毀在月球上,起飛不能.....
重力較低的月球就已經是如此,相對速度更大的人造物,大概直接粉碎掉.
巨大到可以跟主結構質量相當的四肢,可以被說是脆弱,只是講爽的而已. |
Edited by - LUMBER on 05/10/2014 16:28:32 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3491 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:25:02
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quote:
Originally posted by helldog
把人工穎裝在鐵桶或球狀物前用撞的也可以，別忘了後來推出18式的特攻裝備，就是用撞的。想想13世紀以後的騎士是怎樣用騎槍的吧，騎槍夾在腋下，左右轉動的角度很小，是靠撞來攻擊對手，而不是在撞到對手之前再捅人。所以手腳拿人工穎然後再捅有必要嗎??根本沒必要。
誰說搬東西一定要手?現代把東西搬上搬下是用手搬還是吊車?挖土機是用鏟子還是用手?在有重力的情況下手都不見得比吊車或鏟子好用況且還有無重力的宇宙呢。
既然物質缺乏，在戰鬥中手腳也不必要，那新兵器就更不需要手腳了，推出戰鬥艇+旋轉砲台就好了。所以何須手腳?做成人型根本就是要為商品化鋪路嘛。
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無重力下用不了吊車吧﹗鏟子是可以用。
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:27:11
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quote:
Originally posted by LUMBER
降落天體用支架,那登月小艇會在登陸時直接撞毀在月球上,更別說隱藏用.....
重力較低的月球就已經是如此,相對速度更大的人造物,大概直接粉碎掉.
直接用強化船體硬著陸大概也只能用幾次.
至於手腳脆落? 這麼簡單就否定不存在的結構,只是講爽的而已.
不是用強化船體硬著陸，而是用引擎逆噴射將相對速度降到足夠低再進行軟著陸，減輕對船體的衝擊而已。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/10/2014 : 16:31:02
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| 小的看航母著陸就已經是用摔的了,強調相對速度降到最低,那大概是太空梭降落到地球的等級,不會是火星登陸艇直接外包氣墊摔下去的等級.... |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
Posted - 05/11/2014 : 04:01:47
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你從哪一點看出衛人的四肢結構強度與質量等於軀幹?設定集有說嗎?還是作者有講?
我們來做一個實驗好了,一輛車高速衝向你,你要伸出手腳來減震或吸震呢?
還是把支架綁在你身上用支架來減震或吸震好?
如果你把支架做成像手腳那樣粗,結構簡單的支架肯定比結構複雜的手腳勇健嘛
quote:
Originally posted by LUMBER
降落天體用彈出/隱藏式支架,那登月小艇會在登陸時直接撞毀在月球上,起飛不能.....
重力較低的月球就已經是如此,相對速度更大的人造物,大概直接粉碎掉.
巨大到可以跟主結構質量相當的四肢,可以被說是脆弱,只是講爽的而已.
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Edited by - helldog on 05/11/2014 04:03:21 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/11/2014 : 10:38:52
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quote:
Originally posted by helldog
你從哪一點看出衛人的四肢結構強度與質量等於軀幹?設定集有說嗎?還是作者有講?
我們來做一個實驗好了,一輛車高速衝向你,你要伸出手腳來減震或吸震呢?
還是把支架綁在你身上用支架來減震或吸震好?
如果你把支架做成像手腳那樣粗,結構簡單的支架肯定比結構複雜的手腳勇健嘛
不用自己畫個標靶來打就感覺自我良好....
車子光是質量就足以把人撞飛,拿這來比較四肢跟支架哪個可以拿來吸震,是能有啥結果可言....
宇宙中的兩個物體要像太空梭跟太空站互相接觸,跟空中加油沒兩樣.
即使不是特技動作,條件也複雜得多.
小的吐槽那些宇宙相關的作品大多從這裡開始,當作宇宙中前進的物體如履平地一樣安穩,隨隨便便就可以停靠.
不然就是船隻碰面一定是像水面艦那樣頭尾都在保持同一個角度. |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
Posted - 05/11/2014 : 15:03:34
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別講那樣多,現在飛機直升機甚至航天交通工具是用輪子或起落架當支架呢?
還是用四肢來當支架?
衛人可以拿四肢在者陸時當支架來減震是你說的吧,然後用此來當作人型合理化的論點之一
quote:
Originally posted by LUMBER
quote:
Originally posted by helldog
你從哪一點看出衛人的四肢結構強度與質量等於軀幹?設定集有說嗎?還是作者有講?
我們來做一個實驗好了,一輛車高速衝向你,你要伸出手腳來減震或吸震呢?
還是把支架綁在你身上用支架來減震或吸震好?
如果你把支架做成像手腳那樣粗,結構簡單的支架肯定比結構複雜的手腳勇健嘛
不用自己畫個標靶來打就感覺自我良好....
車子光是質量就足以把人撞飛,拿這來比較四肢跟支架哪個可以拿來吸震,是能有啥結果可言....
宇宙中的兩個物體要像太空梭跟太空站互相接觸,跟空中加油沒兩樣.
即使不是特技動作,條件也複雜得多.
小的吐槽那些宇宙相關的作品大多從這裡開始,當作宇宙中前進的物體如履平地一樣安穩,隨隨便便就可以停靠.
不然就是船隻碰面一定是像水面艦那樣頭尾都在保持同一個角度.
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/12/2014 : 00:52:42
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講少一點啊?可以啊
輪子也好,起落架也罷,這種人類生活嬌生慣養的後遺症,結果就是到了沒有仔細鋪設過的道路根本不敷使用....
衛人因為可以組成掌位,拿來支撐彼此的結構重量跟吸收衝擊全都靠四肢.
講白了,越原始的地方最後結構越要返祖才能用.即使是靠輪子,最後尺寸跟體積也是大到快跟主結構相較才能夠越野.... |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
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Captain Sulu
版主
Taiwan
2822 Posts |
Posted - 05/12/2014 : 22:34:07
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經歷這次學運洗禮，重看「沈默的艦隊」，感觸許多，也頗覺得兩個事件有許多相似之處。
┼
─────
只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。 |
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helldog
路人甲乙丙
4775 Posts |
Posted - 05/15/2014 : 11:55:55
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Captain Sulu兄不如幻想哪天某台灣艦長開紀德艦出海，突然宣布獨立，這可好玩了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 05/15/2014 : 21:57:34
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在看Gate自衛隊外傳(小說).
基本上這是作者首部商業作,與很多人的首部作一樣,御都合主義太重,即使網路版更嚴重,販售版已經好很多了,但還是一樣.
優點與銀魂差不多,很長的說教好幾段蠻有道理的,販售版中被砍掉的不許吃動物與吃人的問題是一個,小說版後面講那個以台灣話來說叫公民記者的是一個,外傳又看到一個"民族與人一樣,都會有中二病時期......"今年犯中二的國家與社會好幾個. |
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dasha
版主
41740 Posts |
Posted - 05/18/2014 : 22:25:08
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這次去買的漫畫不多,因為很多新的本週才要出(垂頭喪氣)......
生徒會役員共與成人的一頁心理學都算是低級向,生徒會作者慶祝突破自己單行本記錄就算了,心理學怎麼看來是要結束的口吻?要等翻過......
Gate外傳小說到3都看完了,蠻有意思的,漫畫很多說教式的東西都被砍了......這年頭可以不用看銀英,看這個吧. |
Edited by - dasha on 05/18/2014 22:53:46 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9539 Posts |
Posted - 05/18/2014 : 23:10:21
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如果有機會讀一讀同一個作者寫的革命情迷 你大概就會理解這個作者的腦袋在想什麼了
基本上經歷過1960~70年代的川口,有一種很強烈的"反骨"
他很討厭現有的體制,不只是政治,還有社會習慣文化經濟等等
他不一定支持全共鬥等左翼活動 (他不一定是"陽子")
但是不代表"龍男"等非左翼份子支持這個體系
所以在革命情迷這本書中很掙扎,一方面看的出來作者很同情"陽子"們
但是又不贊同陽子的作為和政治理念
到了沉默的艦隊就是右翼政治童話故事了, 左翼陽子無法改變的現狀
我們右翼海江田來改變...............
一個有勇有謀的海江田, 搭配一船聽話如雉兒的兄貴. 開始一場海賊王式的冒險故事.
太陽漠視錄也有一點這種政治童話故事的調調在.
一樣也是改變現狀, 只是那是毀滅後在透過難民營模式在台灣新生的改變
到了次元艦隊, 我覺得川口真的開始腦袋清楚了.
童話故事是不存在真實世界的. 世界不是非黑即白的.
比較刻劃一個有血有肉的世界, 以及有血有肉的人想要改變現實世界的吶喊.
但是,次元艦隊的結局很鳥. 因為世界的改變似乎很有限.
因為次元艦隊雖然是"次元",但是比之前的政治童話寫實的多.
現實就是: "只有笨蛋才會相信自己能解決世界上的所有問題; 凡事皆有缺憾"
quote:
Originally posted by Captain Sulu
經歷這次學運洗禮，重看「沈默的艦隊」，感觸許多，也頗覺得兩個事件有許多相似之處。
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只要身上配刀的，就有自己的執念，一萬個浪士，一萬個皇國，選定了，不換也不回頭，選錯了，就命定，筆直地走向死亡。
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 05/18/2014 : 23:28:47
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quote:
如果有機會讀一讀同一個作者寫的革命情迷 你大概就會理解這個作者的腦袋在想什麼了
基本上經歷過1960~70年代的川口,有一種很強烈的"反骨"
他很討厭現有的體制,不只是政治,還有社會習慣文化經濟等等
他不一定支持全共鬥等左翼活動 (他不一定是"陽子")
但是不代表"龍男"等非左翼份子支持這個體系
所以在革命情迷這本書中很掙扎,一方面看的出來作者很同情"陽子"們
但是又不贊同陽子的作為和政治理念
到了沉默的艦隊就是右翼政治童話故事了, 左翼陽子無法改變的現狀
我們右翼海江田來改變...............
一個有勇有謀的海江田, 搭配一船聽話如雉兒的兄貴. 開始一場海賊王式的冒險故事.
太陽漠視錄也有一點這種政治童話故事的調調在.
一樣也是改變現狀, 只是那是毀滅後在透過難民營模式在台灣新生的改變
到了次元艦隊, 我覺得川口真的開始腦袋清楚了.
童話故事是不存在真實世界的. 世界不是非黑即白的.
比較刻劃一個有血有肉的世界, 以及有血有肉的人想要改變現實世界的吶喊.
但是,次元艦隊的結局很鳥. 因為世界的改變似乎很有限.
因為次元艦隊雖然是"次元",但是比之前的政治童話寫實的多.
現實就是: "只有笨蛋才會相信自己能解決世界上的所有問題; 凡事皆有缺憾"
不久之前才跟人聊到劇作上的中二病風格跟高二病風格發展情況跟此類似。
1.中二病：
設定過剩的超能英雄，以主角威能改變惡劣現狀、懲治惡人的爽快故事。
2.高二病：
現實太過強大，一個挫折的英雄或無能中年大叔繼續跌到谷底的悲劇故事──感
染者往往對中二病故事產生強烈的反動。
3.大二病跟社二病：
逐漸開始包容一切。體認到世間很糟糕也有惡人，但還是有人在努力讓世界變得
更好跟有好人──還有，今天的飯錢似乎比理想還重要呢。
這是常見的物極必反、外加我個人常說的「從一個極端走向另一個極端」、「凡
事總得取得平衡」的正反合辨證法發展。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 05/19/2014 : 00:57:52
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quote:
Originally posted by 慎．中野
不久之前才跟人聊到劇作上的中二病風格跟高二病風格發展情況跟此類似。
1.中二病：
設定過剩的超能英雄，以主角威能改變惡劣現狀、懲治惡人的爽快故事。
2.高二病：
現實太過強大，一個挫折的英雄或無能中年大叔繼續跌到谷底的悲劇故事──感
染者往往對中二病故事產生強烈的反動。
3.大二病跟社二病：
逐漸開始包容一切。體認到世間很糟糕也有惡人，但還是有人在努力讓世界變得
更好跟有好人──還有，今天的飯錢似乎比理想還重要呢。
這是常見的物極必反、外加我個人常說的「從一個極端走向另一個極端」、「凡
事總得取得平衡」的正反合辨證法發展。
最近在大陸的一些小說里常看到的有中國特色的中二病：1978年以前社會現狀很好，（主角參與建立的）毛式共慘黨的統治完美無缺，對此有意見的不是收了歐元美元就是腦子有問題的“資改派”，必須送去勞動改造，如果敢於公開發表反對意見甚至付諸行動的就應當立即犬決以“提高人民群眾平均智商”。 |
Edited by - JOKER on 05/19/2014 01:00:02 |
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ALPHONSE
路人甲乙丙
USA
2156 Posts |
Posted - 05/19/2014 : 02:58:41
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你喜歡 吃什麼?
我喜歡 吃炒飯
我的炒飯 好吃嗎?
當然是 很好吃
味秘方 是什麼?
我的祕方可是商業機密
我只要 一份炒飯
就感到 很幸福
誰做的炒飯最好吃 你知道嗎?
中國人 都知道
上海亭的炒飯是最好吃
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 05/19/2014 : 06:18:37
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quote:
Originally posted by ALPHONSE
上海亭的炒飯是最好吃
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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動畫少漫聊天專區18
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