| 作者 |
 標題  |
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
 Posted - 01/13/2014 : 17:42:05
|
長期以來常看有些網友以"人命關天"來質疑台灣施作壓力殼的能力
我認為海軍可以試作一個譬如十公尺長的潛艦壓力殼船段，或如圖
把船頭，船尾與帆罩段做在一起(變Q版)
其上包括各類管線，艙蓋門管等一切穿殼項目的施工作法，再以鑽油
平台變更設計成一座海上吊放實驗平台，將試製船段下水沉至300公尺
處，放個一年半載作疲勞測試，等通過無人驗證再來搞有人實驗
|
Edited by - Dr Evil on 01/13/2014 18:05:38 |
 |
|
|
kyofox
新手上路
107 Posts |
Posted - 01/13/2014 : 19:58:56
|
quote:
Originally posted by 劉立群
幾種AIP選項：
燃料電池…目前唯一用在潛艇上的PEM技術台灣很少人在搞，對於要大量儲氫的要求也是很難處理，但是台灣由於3C產業的關係，研究甲醇燃料的RM, DM技術的廠商和研究人員還不少，甲醇也比氫氣好處理太多了，或許有一天台灣會以Tesla模式，將3C電池整合成大型載台用電池
史特靈....史特靈看起來不難，但用在潛艦上一定很難，要不這種簡單熱機早就誰都會做，不用瑞典去花20年時間開發
MESMA…法國人的浪漫奇想，放一邊去
閉循環柴油(CCD)....這個很可能是台灣的首選，簡單便宜不需特殊技術，續航力低這個缺點對台灣來說還好，至於噪音大這個缺點...既然這可能是唯一選項，不接受也只能接受了，就當是逃命時的手段吧
AMPS…說實話做這個對台灣技術上是辦得到，政治(內外都是)上是自殺
第一代自製潛艦不太可能有AIP
第二代，或第一代改裝昇級時，可能會裝上CCD
第三代可能會有一條實驗RM/DM FC
AMPS在1980-90年代應該可能，現在應該很困難，另外還是扯到燃料的問題，尤其是台灣反核勢力強大;連帶的相關科系也受到影響，沒有人要念，小弟本人升大學的那年清大核工居然沒開核能類型課，而改走系統工程的，最後只好換填志願，對台灣反核的力量強到什麼程度印象很深。 |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 01/14/2014 : 11:57:37
|
"2002至2003年，台船投資新台幣7千多萬元，研製壓力殼機艙主馬達段及壓力殼前端板，驗證製造船體的精密技術..."
前端魚雷管穿出的船段，應是最考驗製作工藝的一段 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 01/14/2014 : 12:56:40
|
quote:
Originally posted by 劉立群
這裡有件很有趣的事：
2012/2的亞太防務就報導過「由海軍與聯合船舶設計中心簽訂合約，尋求國內造船廠以逆向工程方式，翻修「茄比級」潛艦載台，掌握潛艦工程關鍵技術。同時，以美軍協助「劍龍級」潛艦戰系性能提升案之基礎，重設「茄比級」潛艦戰系。依據戰系設計，於載台翻修工程中配合系統管、線路重新鋪設。」
這只是雜誌自己建議的古比翻修模式，和我們現在揣測的「以俄國技術建造新潛艦、對外以古比翻修為名義」有點距離。不過我很感興趣的是，瑞龍案好像早在2012年前就已經大致塵埃落定了？而且美國是可以提供潛艦最關鍵的戰系？
我找到原本台灣的新聞報導
僅供參考 因為這個網頁也是第二手轉載消息
原始壹傳媒的網頁似乎被移除了
http://forum.pchome.com.tw/content/91/6610
摘錄如下：
壹周刊 496期
http://next.1-apple.com.tw/index.cfm?Fuseaction=Article&IssueID=498&ArtID=33020629
美國售台柴油潛艦評估案一直無下文，但國軍4艘潛艦超齡又不能無限期等下去，為了打破此一窘境，今年10月10日~18日，海軍與台船專案小組首度前往俄羅斯取經，希望透過俄國「逆向工程」技術，讓台灣骨董級潛艦有個「新殼」繼續服役，並藉此引進造潛艦技術。
針對以逆向工程打造海獅、海豹茄比級潛艦船體壓力殼的計畫，俄方船廠表明技術上沒問題，但為避開武器管制問題，究竟要由俄方技術人員來台灣指導打造？還是先在俄國分段製造部分壓力殼，再運往台灣組合？仍有待討論。此外，其中還涉及製造成本等考量，該次會面並未做成最後決定。
為了能讓這項工程順利進行，知情人士表示，專案小組甚至想出如果遭到美方壓力或其他管制上的問題，雙方也可以用互相替對方造船的模式合作，例如由台船替俄羅斯製造商用運輸船，以換取俄國替我製造茄比級潛艦船體壓力殼等。
軍方人士指出，這次與俄羅斯船廠接觸，透過逆向工程方式延長海獅、海豹茄比級潛艦的戰力，是萬不得已的方法，如果順利進入下一階段，除了船體壓力殼的技術之外，也希望能瞭解有關戰鬥系統的技術，讓台船奠定製造潛艦的基礎。
--------------------------分隔線------------------------------
原本壹週刊的新聞報導
似乎也就是翻修或是新造壓力殼 用來延壽老古比
基本上和目前新聞所提的翻版"復陽計畫""新中計畫"差異不大
所以也不是用俄國技術造新潛艦 只是建造新的潛艦壓力殼
其實用俄國技術造新潛艦本來就不合理
台灣過去戰係聲吶武器系統等裝備都是用美係美規的 怎麼可能搞俄規的潛艦呢？
如果只是一個新殼 那就另當別論了
|
|
|
|
hwp2003
路人甲乙丙
Taiwan
960 Posts |
|
|
gera
我是老鳥
6102 Posts |
Posted - 01/14/2014 : 17:01:01
|
第一,台灣究竟能不能做壓力殼?
我相信台灣有能力自製壓力殼的,海軍多年翻修古比,加上國內廠商製作高壓容器的經驗等等,
技術能力是沒有問題的,問題可能在整個流程上.
海軍應該沒有古比完整的圖紙,因此要做,可能得拆開,逆向工程,然後再回頭重製.
第二,需要俄羅斯什麼樣的協助?
技術顧問? 有可能.
製造技術? 合用嘛?
製作壓力殼? 不可能,普丁目前的態度是與中國維持高度戰略夥伴的關係,基於這點,俄羅斯船廠能否派遣技術顧問還是個問題.
(由漢和雜誌可知,俄羅斯工業界並不太樂意與中國合作,SU-35等案,基本上是由上往下推動的)
俄羅斯方面只可能提供浪人式的技術顧問,如果沒有體系,那台灣是如何能吸收與轉化?
第三,週刊報導來源?
這種事高度敏感,雖然八成是有掮客牽線,但頂多如此,
真的有牽有成,那早就多幾艘TR1700了.
消息絕不會是從海軍出來的,至少不會是小組人員.
雖然講得活靈活現,但可信度要打很大的折扣,更何況,根本過不了政治關卡,只能列入幻想武器.
第四,古比級的狀況?
以上述還能進行呼吸管航行,代表還能維持基本能力.
壓力殼可能因老舊以及多次翻修時切焊,無法潛深,艇上設備則因過於老舊只能勉強維持.
沒有攻擊能力=>代表SUT魚雷已經不行.
古比級仍是用二戰的TDC(魚雷數據計算機,機械計算機)只能打無導引魚雷,攻擊水面目標.
沒有攻擊能力,代表那批透過印尼買來的魚雷已經不行.
這又證明一點,買,還算是容易,但要維持20年戰備,很難.
海龍級可以用MK48線導,但古比就算用MK48也只能當無導引魚雷,談不上用處.
第五,翻修之後..
平時當訓練艦,戰時當佈雷艦.
|
Edited by - gera on 01/14/2014 17:16:14 |
|
|
|
劉立群
新手上路
Taiwan
97 Posts |
Posted - 01/14/2014 : 19:46:00
|
翻修，如果真的是只換殼翻修，那作戰能力根本不重要，因為就只是拿來練習反潛的
但是如果只是換殼，我覺得事情可能不會這麼引人注目，不過一場超級大修的工程而已
但是海軍真只想換殼？這才是問題
可能一：真的只是換殼，因為海軍要看換殼結果，對台灣潛艇殼有信心後再開始建實驗潛艇 (但如果是這樣，建一條空殼艇可以上浮下潛的不更快更簡單?)
可能二：換殼為名，新建是實，由於新建工程引進了很多外國廠商，為掩人耳目所以詐稱只是換殼
龍虎兄弟已經引進美國潛艇戰系更新昇級了，所以如果是新建，戰系多半還是同一家(可能是誰呢？)，俄國能提供什麼？在俄國政府不支持的條件下，俄國技師團隊還是可以交流、幫忙審圖、來台訪問、技工指導的，正好俄國潛艦工業在「由雙轉單」的進行式中，對台灣從獅豹的雙殼雙軸過渡到單殼單軸應該有更現實的參考指導意義。
最麻煩的還是魚雷，就算這次只是換殼，接下來還是要新建，龍虎也還是需要新魚雷，這個技術要誰來提供？
還是原來的意見，我喜歡瑞典的中型雷，如果能把SAAB一整票team請來就好了 |
|
|
|
ki1
路人甲乙丙
5873 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 01:27:07
|
quote:
Originally posted by gera
第二,需要俄羅斯什麼樣的協助?
技術顧問? 有可能.
製造技術? 合用嘛?
製作壓力殼? 不可能,普丁目前的態度是與中國維持高度戰略夥伴的關係,基於這點,俄羅斯船廠能否派遣技術顧問還是個問題.
(由漢和雜誌可知,俄羅斯工業界並不太樂意與中國合作,SU-35等案,基本上是由上往下推動的)
俄羅斯方面只可能提供浪人式的技術顧問,如果沒有體系,那台灣是如何能吸收與轉化?
光是弄到蘇聯40年代的壓力殼+管線施工方法+幾次技術指導對國軍來說或許就是超級大躍進了
(至少走過這個流程後就可以保證造出來的東西相當安全了) |
|
|
|
GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 14:01:09
|
| 但是我們沒辦法大造艦，造出來的船不服役一段時間也沒辦法知道技術有沒有問題，造的多了，沒人開又沒錢養 |
|
|
|
MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 14:24:46
|
quote:
Originally posted by GMM
但是我們沒辦法大造艦，造出來的船不服役一段時間也沒辦法知道技術有沒有問題，造的多了，沒人開又沒錢養
只要能保持持續生產就已經很偷笑，該說萬幸了... |
|
|
|
Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 15:57:25
|
我倒覺得我們很多人把台灣的能力看得太扁
譬如中鋼能作HY80，這就不是二戰的水準，而是西瓜魚白魚級的水準
譬如台船的電焊能力在光一時老美就稱讚過，時至今日還在英國船舶
啥小協會評鑑裡排前號，材料過關，焊接有保證，最起碼造純載台的
風險就小很多
至於主要系統部件，說電池，找華創可接觸到世界級的水準
說減速齒輪組變速箱，可找中船與和大，中船有作工業用主機減速
齒輪，和大為世界最大變速箱大廠代工汽車變速箱，世界排名前十
名以內，車用引擎的轉速比船用高，材料要求不會比較小
說AIP，中科院正在研發史特林主機，雛型作出來了
說戰系，過去的H930我想要改成水下應該也可以，而且前陣子立院
公報曾說海軍要研發新一代戰系，如此硬體上跨距難度會比軟體低
我過去服役時，我們戰管用得UPK-16雷達顯示器，機台完全是自己
設計，但有所本的參考了老美的東西
說魚雷，中科院曾作過，就是電池不行被美國貨給取代，柴油主機
可以其他名義在現貨市場採購，唯有聲納最難
|
Edited by - Dr Evil on 01/15/2014 16:05:08 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 21:55:02
|
| 小的比較擔心的是,都用BOT去搞,然後就有人牽關係,最後再來個最低價得標...... |
|
|
|
ASMP
路人甲乙丙
1343 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 22:01:51
|
與陸/海劍二射控雷達有關的新聞，因為原始新聞出自於臉書，所以用其他新聞網站代替
http://www.nownews.com/n/2014/01/15/1090142
高育仁搶攻軍火業 傷害朱立倫政治形象?
2014年 01月 15日 15:51 政治中心／綜合報導
國防部將於今(2014)年進行海軍拉法葉艦性能提升案，媒體報導，新北市長朱立倫岳父高育仁開設的威創科技公司以低於底價近65折得標，將為中科院研發中的艦射型天劍二型防空飛彈建置射控雷達關鍵組件，引起業界矚目。由於朱立倫有意角逐2016總統寶座，岳父搶奪軍火大餅，對重視政治形象的朱立倫而言無疑是一大傷害。
根據風傳媒報導，海軍拉法葉級驅逐艦將於2014年換裝中科院研發的艦射型天劍二型防空系統，這套系統的3D雷達關鍵組件「同調類比數位轉換模組」，2013年10月由威創公司以低於底價近65折得標。由於這間公司近年來才由高育仁家族企業併購，因此被認為是高育仁家族跨足軍火業的開始。
這件採購案底價為2億3889萬7574元，國防部表示，這項採購案是公開採購，並無不法。
報導指出，儘管威創科技公司的代表人不是高育仁，但是公司的大股東為高家企業，等於真正掌握威創科技公司。由於朱立倫有意角逐2016總統寶座，岳父搶奪軍火大餅，對重視政治形象的朱立倫而言恐怕是一大傷害。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmAwardAction.do?newEdit=false&searchMode=common&method=inquiryForPublic&pkAtmMain=51093529&tenderCaseNo=YU02N02L088
從上面政府電子採購網的決標公告可以看出，這家威創科技公司的投標價格和其他競爭者相比，實在是低了許多，有點不明白該公司以這種超低價搶標的目的何在，尤其是得標價格已經低於底價的70%，依照「依政府採購法第五十八條處理總標價低於底價百分之八十案件之執行程序」這項行政命令，如果軍方認為本項標案顯不合理，有降低品質、不能誠信履約之虞或其他特殊情形時，應該要通知威創科技提出說明，就不知軍方有無這樣做，畢竟最近一些軍事採購案在驗收時都有發生驗收官員放水的情形，究其原因，還是一開始低價搶標造成的結果，到最後不得不以次充好，然後在驗收上動手腳。
|
|
|
|
GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 01/15/2014 : 22:09:51
|
| 照電子業作法剛開始便宜,打入供應鏈,想拿後續訂單吧 |
|
|
|
劉立群
新手上路
Taiwan
97 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 00:30:06
|
quote:
Originally posted by Dr Evil
我倒覺得我們很多人把台灣的能力看得太扁
譬如中鋼能作HY80，這就不是二戰的水準，而是西瓜魚白魚級的水準
譬如台船的電焊能力在光一時老美就稱讚過，時至今日還在英國船舶
啥小協會評鑑裡排前號，材料過關，焊接有保證，最起碼造純載台的
風險就小很多
至於主要系統部件，說電池，找華創可接觸到世界級的水準
說減速齒輪組變速箱，可找中船與和大，中船有作工業用主機減速
齒輪，和大為世界最大變速箱大廠代工汽車變速箱，世界排名前十
名以內，車用引擎的轉速比船用高，材料要求不會比較小
說AIP，中科院正在研發史特林主機，雛型作出來了
說戰系，過去的H930我想要改成水下應該也可以，而且前陣子立院
公報曾說海軍要研發新一代戰系，如此硬體上跨距難度會比軟體低
我過去服役時，我們戰管用得UPK-16雷達顯示器，機台完全是自己
設計，但有所本的參考了老美的東西
說魚雷，中科院曾作過，就是電池不行被美國貨給取代，柴油主機
可以其他名義在現貨市場採購，唯有聲納最難
車用減速機重視的是精度、線形設計、材料，表現出來的是靜音性、效率、在平順使用前提下的耐用度。材料和潤滑講究的是減摩擦係數和抗磨耗。
船用減速機重視的是耐震耐衝擊、高安全餘裕。材料和潤滑講究的是抗極壓和防熔執。
其實這兩者要求的還挺不同的，船用減速機比較是台塑重工(德國技術)的領域
電池我不熟，不過把3C電池改成船用主電源，這是一個系統工程，像是Tesla幹的事，只是需要定義和執行更多環測，說難不難只是台灣沒人有經驗
中鋼說它能做什麼，我都會持保留意見。工業之母的滾珠軸承，台灣之所以做不起來(目前只有6~7間，世界水平2~4流間)，和台灣沒有自產的軸承鋼有關。中鋼宣稱過自己在開發和生產軸承鋼，不過台灣這6、7間廠都沒在用，中鋼人被問到也笑而不答。中鋼以產量而言是世界前20，但幾乎只做普通等級的大量用鋼材，特殊鋼只能給其它民營或轉投資廠去做。而這種需要大量長期經驗累積的材料科學，台灣一向欠缺投資研發意願。
當然盼望中科院能把史特靈做成AIP，不過瑞典花了20年時間，中科院就算有後發優勢也得花上10年吧，第一代自製潛艇恐怕是指望不上的了。我覺得反正目標放在第二、三代潛艦，不妨同步投資在甲醇FC，如果成功那比Sterlin好太多了。絕對是東亞第一。不成功也還有Sterlin當備胎嘛，就算不成功對台灣FC產業也有很大幫助。
潛艦戰系在幹些什麼我不是很清楚，但和H930的防空為主應該徹底不同吧？聲紋紀錄分析顯示、魚雷射控解算、變溫變鹽層分析....這些是我想得到的
台灣的機械工業水準…真的很低，低在沒有人投資在系統性地材料研究，低在沒有統計基礎的研究分析習慣，低在沒有足夠的實驗設備投資，低在沒有足夠的qualified人力加入。 |
|
|
|
劉立群
新手上路
Taiwan
97 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 00:33:22
|
quote:
Originally posted by GMM
照電子業作法剛開始便宜,打入供應鏈,想拿後續訂單吧
這保證不是軍火業的business model |
|
|
|
ki1
路人甲乙丙
5873 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 01:42:47
|
quote:
Originally posted by 劉立群
說減速齒輪組變速箱
柴潛用不上這個吧?
現在可以用大型交流馬達+VVVF的方式直接驅動
發電機那邊也不用變速箱
鋰鐵電池或許也可以引入(增加電池容量) |
Edited by - ki1 on 01/16/2014 02:03:46 |
|
|
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 07:08:01
|
我真不懂為何做軍火生意就是傷害政治形象而不是協助國防建設？
回過頭來這個新聞至少代表 海劍二上艦部屬是玩真的 已經發包次系統了
我也可以理解為何會有人想要搶吃
因為如果吃下來 不只是那六艘康定級的海劍二,
還有可能會一口氣取代陸軍的懈樹飛彈以及空軍的路基型麻雀飛彈
還有 其實對於"復茄計畫"或是潛艦國造也不用想太多
台灣又不有錢 工業基礎也不好
十年內能搞出中共R級潛艦水準的艦體和動力系統就要開香檳慶祝了
不用HY100鋼鐵 只要能在近海近岸潛航就夠了
不用AIP 只要有柴油機就夠了
短期來看 有R級或是德國戰後早期的U201~206也就夠了
因為聲納 戰系 武器系統都可以用進口化整為零進來
（劍龍級的戰系不也想要化整為零進來改裝，潛射魚叉不也如此進來？）
附上來自左岸表兄表弟的反應
http://military.people.com.cn/n/2014/0115/c1011-24125271.html
有趣的是 同一個人評論同一件事情
在左岸媒體上一種說法
在右岸媒體上是另一種說法
http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/jan/12/today-o5.htm
還頗有趣的
quote:
Originally posted by ASMP
與陸/海劍二射控雷達有關的新聞，因為原始新聞出自於臉書，所以用其他新聞網站代
http://www.nownews.com/n/2014/01/15/1090142
高育仁搶攻軍火業 傷害朱立倫政治形象?
2014年 01月 15日 15:51 政治中心／綜合報導
國防部將於今(2014)年進行海軍拉法葉艦性能提升案，媒體報導，新北市長朱立倫岳父高育仁開設的威創科技公司以低於底價近65折得標，將為中科院研發中的艦射型天劍二型防空飛彈建置射控雷達關鍵組件，引起業界矚目。由於朱立倫有意角逐2016總統寶座，岳父搶奪軍火大餅，對重視政治形象的朱立倫而言無疑是一大傷害。
根據風傳媒報導，海軍拉法葉級驅逐艦將於2014年換裝中科院研發的艦射型天劍二型防空系統，這套系統的3D雷達關鍵組件「同調類比數位轉換模組」，2013年10月由威創公司以低於底價近65折得標。由於這間公司近年來才由高育仁家族企業併購，因此被認為是高育仁家族跨足軍火業的開始。
這件採購案底價為2億3889萬7574元，國防部表示，這項採購案是公開採購，並無不法。
報導指出，儘管威創科技公司的代表人不是高育仁，但是公司的大股東為高家企業，等於真正掌握威創科技公司。由於朱立倫有意角逐2016總統寶座，岳父搶奪軍火大餅，對重視政治形象的朱立倫而言恐怕是一大傷害。
---------------------------------------------------------------------------------------------------
http://web.pcc.gov.tw/tps/main/pms/tps/atm/atmAwardAction.do?newEdit=false&searchMode=common&method=inquiryForPublic&pkAtmMain=51093529&tenderCaseNo=YU02N02L088
從上面政府電子採購網的決標公告可以看出，這家威創科技公司的投標價格和其他競爭者相比，實在是低了許多，有點不明白該公司以這種超低價搶標的目的何在，尤其是得標價格已經低於底價的70%，依照「依政府採購法第五十八條處理總標價低於底價百分之八十案件之執行程序」這項行政命令，如果軍方認為本項標案顯不合理，有降低品質、不能誠信履約之虞或其他特殊情形時，應該要通知威創科技提出說明，就不知軍方有無這樣做，畢竟最近一些軍事採購案在驗收時都有發生驗收官員放水的情形，究其原因，還是一開始低價搶標造成的結果，到最後不得不以次充好，然後在驗收上動手腳。
|
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/16/2014 10:57:07 |
|
|
|
Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
|
|
玄史生
路人甲乙丙
Taiwan
1484 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 11:57:11
|
雷虎小組大操演 僅為3立委
平日難得一見的空軍雷虎小組特技表演，多半只能在空軍重要節慶或者國慶時才有，營區內幾千人共同欣賞空軍飛行員精彩的戰技，但是國防部卻為了區區三位立委，在1月8日大舉出動空軍雷虎小組戰機，表演飛行特技與大雁編隊飛行，被批評是排場太大。
立法院外交國防委員會立委邱議瑩、蕭美琴、詹凱臣三人到空軍官校，考察飛行訓練實況，由國防部副部長夏立言陪同。空軍安排立委欣賞雷虎小組飛行特技操演，雷虎小組成員駕駛AT-3教練機，進行七機大雁隊形、單機四點滾、六機左桶滾及炸彈開花等特技操演課目。立委還到模擬機室，視導飛行訓練學員，在飛訓教官指導下，操作AT-3模擬機，體驗模擬機飛行。
先前立委考察陸軍攻擊直升機部隊，只有地面展示裝備，並沒有將飛機全部都飛上天。外交國防委員會共有13位立委，但是考察空軍官校當天，只有三位立委出席，空軍卻大陣仗出動雷虎小組特技表演，還搞出大雁編隊飛行，這些是國慶或者空軍八一四勝利紀念日才能看到。即使空軍假日基地開放參觀，民也只能偶爾看到這類表演，但為了僅僅三位立委，空軍二話不說，熱情配合演出，在網路引起許多批評，空軍場面擺太大了。
【2014/01/15 聯合晚報╱記者高凌雲台北報導】
＊出處：http://www.udn.com/2014/1/15/NEWS/NATIONAL/NAT1/8427001.shtml
空軍：雷虎操演非為3立委
（中央社記者劉麗榮台北15日電）空軍司令部今天表示，媒體報導「雷虎小組大操演 僅為3立委」與事實不符，那是排定的例行性組合訓練，並非刻意安排。
空軍司令部說，空軍官校於今年1月8日接受立法院外交及國防委員會考察飛行訓練實況，安排有飛行訓練概況簡報、軍史館參觀、雷虎小組例行組合訓練、模擬機室（含AT-3模擬機示範）等行程。其中，雷虎小組空中操演為排定的例行性組合訓練，非刻意安排。
空軍進一步表示，雷虎小組平日都有安排實施訓練，訓練期間如有各項考察、參訪及全民國防活動均可配合實施參觀，以有效推展國防施政，營建良好軍民關係。
參與當天考察的外交及國防委員會召集委員、民主進步黨籍立法委員邱議瑩晚間發表聲明表示，當天空軍雷虎操演是例行訓練，並不是立委們為顯示官威或空軍為拍馬屁的行為。
中央社 2013年1月15日21時37分5秒
＊出處：http://www.cna.com.tw/news/aipl/201401150510-1.aspx
考之雷虎小組歷史，以前沒有營區開放活動的1960、70年代
雷虎小組的主要任務就是大學教授、國大代表、歸國僑胞甚至美軍、外國媒體參訪時表演
次數雖多，但是當時通常只出動4架，項目也少
出動7∼9架只有拍紀錄片或海外表演才有
（國慶閱兵基於安全等問題，通常只有空中分列式，絕少有雷虎表演）
這次空軍擺出大場面，立委大人卻不捧場，有人有異議並不意外。 |
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 22:06:17
|
反制中國潛艦 我將增購反潛機
〔記者羅添斌／高雄報導〕中國潛艦不但數量龐大，且正快速汰舊換新，對台海周邊產生安全威脅，海軍司令陳永康上將昨指出，海軍計畫增購八至十架反潛直升機，並汰除老舊的500MD型反潛機，以因應台海防衛反潛作戰需要。
相關將領並表示，我國現有的S-70C反潛機，其實是以美軍商用外銷款加裝反潛等裝備，再經由我方投入資金加以整合，並通過美國軍售標準測試，我方擁有此類機型改裝整合的智慧財產權，歐洲某國循同樣模式購機時，還曾繳交六十萬美元權利金給我國。
將領指出，未來海軍要增購反潛機時，應會以與S-70同型系列機種優先，但屆時將盼直接以軍售方式獲得，對我方將更有保障。
出處：http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/jan/15/today-p15.htm
------------------------------------------------------------------------
不知道國軍對MQ-8有沒有興趣。
一架MH-60R大約要4200萬美金，一架MQ-8大約要1800萬美金，
10架MH-60R的經費可以買24架MQ-8。
MQ-8的最大起飛重量和MD500相近，
所以應該可以勝任取代的任務，
（目前MQ-8的反潛模組開發進度落後，也還沒搭載對海雷達，所以可能需要修改）
而MQ-8還可以做到很多其他的事情... |
|
|
|
閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 22:28:22
|
記得反潛直昇機不是挺貴的
你這mq8是用那個價格阿?
和md500相近
代表這和MH-60不是同一等級的東西阿
價格會差這麼大是當然的.......... |
|
|
|
MikeH
路人甲乙丙
USA
4743 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 22:49:47
|
quote:
照電子業作法剛開始便宜,打入供應鏈,想拿後續訂單吧
小產品還可以
但軍艦軍機的研發預算 往往超過該公司市值 風險又高
想自費發展又低價搶市場 得先看銀行肯不肯融資支持
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
|
|
|
劉立群
新手上路
Taiwan
97 Posts |
Posted - 01/16/2014 : 23:13:01
|
quote:
Originally posted by ki1
quote:
Originally posted by 劉立群
說減速齒輪組變速箱
柴潛用不上這個吧?
現在可以用大型交流馬達+VVVF的方式直接驅動
發電機那邊也不用變速箱
鋰鐵電池或許也可以引入(增加電池容量)
變頻器不能提昇扭力
要船用直驅高扭力馬達，就要用極其昂貴的超大功率無刷DC馬達，或一樣非常昂貴的超大功率同步AC馬達 |
|
|
|
HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
|
|
標題 |
|
台灣軍事新聞評論專欄研析2013-5
Topic Locked
