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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
 Posted - 04/03/2014 : 06:37:20
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Originally posted by Snap
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Originally posted by change.she
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Originally posted by Snap
如果你覺得馬囧左邊講的話很合理，請告訴大家以後服貿可以怎麼退怎麼改？
連條約都可以被單方面用各種手段廢止了，
何況這只是兩岸間的協議？
問題一： 如果可以「被單方面用各種手段廢止」，那為什麼現在不能修？
問題二： 如果可以「被單方面用各種手段廢止」，那馬囧口口聲聲的「國際信用」怎麼辦？
問題三： 如果以上皆非，請問有其他不違反服貿現有內容又可以限縮條件的修改方式嗎？
問題一：你修了人家可不可以修？那是不是等於要重新談判？
問題二：到底是國家安全重要？還是國際信用重要？
問題三：請參考台灣加入WTO後的具體做法。 |
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Snap
路人甲乙丙
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1330 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 06:48:21
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Originally posted by GMM
那會更慘
現在馬的支持率低的原因多的是在野黨和親綠團體製造爭端造成
深藍的反而是怨恨他中了敵營的計,自己得罪鐵票軍公教,當年勝選應該對綠營趕盡殺絕,今天就不會有這麼多麻煩
深藍的怨恨馬囧中了敵營的計？對綠營趕盡殺絕？
前陸軍副司令對馬英九的批判
請不要再腦補了，深藍也有頭腦清楚的人。 |
Edited by - Snap on 04/03/2014 06:50:56 |
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白河子
路人甲乙丙
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4531 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 09:12:59
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Originally posted by Snap
軍武宅通常只會記得光榮的勝戰和領土擴張，對於暴走而被打趴在地上則隻字不提。
無腦中二法西斯。
別以為軍宅腦的腦袋都跟二戰日本陸軍一樣馬鹿
能把理智和情感切開的他們才有辦法真正看清現實，真正看不清現實的是被某些既有認知蒙蔽雙眼的信徒、黨徒。
與其想幾十年後被老共併吞，不如想想這幾年台灣人要靠什麼過日子。被老共併吞不見得會餓死(對方還不見的想吞)，封閉鎖國又不思進取是絕對會「餓死」的，現實就是這麼殘酷......
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Edited by - 白河子 on 04/03/2014 10:04:04 |
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ace
新手上路
71 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 09:24:42
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Originally posted by Snap
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Originally posted by GMM
那會更慘
現在馬的支持率低的原因多的是在野黨和親綠團體製造爭端造成
深藍的反而是怨恨他中了敵營的計,自己得罪鐵票軍公教,當年勝選應該對綠營趕盡殺絕,今天就不會有這麼多麻煩
深藍的怨恨馬囧中了敵營的計？對綠營趕盡殺絕？
前陸軍副司令對馬英九的批判
請不要再腦補了，深藍也有頭腦清楚的人。
google 到的, 不要看到將軍就是深藍. 老話一句不要雙重標準.
阿輝在離任之前升他當中將，在扁朝得到重用，在國安會做官，在2005年做到陸軍「增設副總司令」，做一年後在2006年五月一日變成 陸軍副總司令」，當一個月後退伍，一個月喔退伍金多拿了非常多.
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Snap
路人甲乙丙
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1330 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 09:40:48
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Originally posted by 冗丙
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Originally posted by Snap
軍武宅通常只會記得光榮的勝戰和領土擴張，對於暴走而被打趴在地上則隻字不提。
無腦中二法西斯。
麻煩~~自行處理
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
我並沒有指涉特定的人，而是泛指那些迷信威權專制萬能的笨蛋。 |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 09:43:41
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劉將軍??
就是那一位[ 確立 ]2000年後昇星星馬上辦退之風的將軍呀??
副總司令都這樣做了，那大家就放膽有樣學樣啦~
這個歪風害的當年軍人形象受損~所以他被一堆退伍老星星排擠也不是沒有原因的，也淪落只能在豬油時報發言啦~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 09:52:10
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| 已修改。 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 10:02:28
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Originally posted by 冗丙
就是那一位[ 確立 ]2000年後昇星星馬上辦退之風的將軍呀??
副總司令都這樣做了，那大家就放膽有樣學樣啦~
這個歪風害的當年軍人形象受損~所以他被一堆退伍老星星排擠也不是沒有原因的，也淪落只能在豬油時報發言啦~
上校升星星馬上退，是國軍軍縮裁減軍官的勸退潮一部分啊。
雖然批評者聲稱扁維拉任內升將軍人數異常增多，這固然是有派系問題在裡頭（那個輩分的軍官都要入國民黨的），但將官總數是陸續有削減的。指揮部跟指揮官的位置降級這時期也都在做。
還有真的要說軍人形象受損，退伍後批評政府會特定政治人物，我覺得還好。
（退伍將官批評馬大總統絕對沒有批評扁維拉多）。就我來說大概沒有比退伍之後跑去對岸跟解放軍一起喊統一，更傷國軍形象的事情了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4585 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 10:12:21
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劉：對我們來說，服貿協議的衝擊是非常嚴重的。表面上很漂亮，大陸開放80項，我們「只」開放64項，但是這64項通通都會死，因為政府沒有配套措施。
這個叫作腦筋清楚？都說破嘴了...服貿對大陸開放項目中有2/3已經開放四年，要死已經死不完了，政府已有計畫規劃編列九百多億台幣作為損害管制，另外重用小圈圈近臣，還記得”童子軍治國"這個名詞，羅文嘉，馬永成，柯承亨這些名字嗎？ |
Edited by - Dr Evil on 04/03/2014 10:16:30 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 10:42:19
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那張"懶人投影片"沒跟大家說的是...
現行的兩岸服貿協議中大陸給台灣的待遇，是超出WTO規範的承諾水準，是高出日後大陸給其他國家的優惠，所以大陸方面才叫讓利，如此再回頭來看條文：如該承諾不超出其於WTO的承諾水準，則該承諾修改不得比修改前更具限制性
沒錯！意思就是重談再簽只能更加開放，但是前提是你給的條件，沒超過WTO的要求，修改時就要變得比從前開得條件更開放，但是現在對岸給的可是超出，而是別忘了，大陸方面要求再開放，也必須符合WTO的規範標準，換言之，最差的狀況，就只是比照WTO的標準，這有問題嗎? 這在當兵或職場的狀況，就是如果我給的你想不領情，好吧！那我們就都照規矩來
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Edited by - Dr Evil on 04/03/2014 10:48:33 |
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Loyola
新手上路
154 Posts |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 11:18:21
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Originally posted by 慎．中野
1.上校升星星馬上退，是國軍軍縮裁減軍官的勸退潮一部分啊。
2.還有真的要說軍人形象受損，退伍後批評政府會特定政治人物，我覺得還好。
（退伍將官批評馬大總統絕對沒有批評扁維拉多）。就我來說大概沒有比退伍之後跑去對岸跟解放軍一起喊統一，更傷國軍形象的事情了。
勸退潮有，但是沒有允許這樣搞，我家眷村有2個啊輝伯後期退役星星4個扁皇前期退的每個都罵!!
許歷農等本來就是大陸逃難過來的，回去本來就是個人意志，有明確跟著喊統一的請問有幾人??
其實長得像黑道的刑警才是真正績優刑警，從言行舉止中根本分不清哪是否是兄弟，不然怎樣辦案??
而我老爸也正是如此，跟中共匪黨打殺10年有餘，以前罵土共罵到我都看不下去，現在老頭子心中只剩統一與強大這四個字。
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im7099
新手上路
225 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 11:25:06
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這種人在退輔會一堆,甚麼都不會只會擺官架子,常常公文自己批得自己改的,事後被打槍了猛找下面的人頂罪,小弟在裡面也深受其害了幾年...
之前退輔會那幾個弊案,也是自己搞山大王心態,下面都已經說程序有問題了,還想便宜行事,出事了還想搞裝死那套,不知道在公文上簽了名就算畫了押了嗎?
quote:
Originally posted by 冗丙
劉將軍??
就是那一位[ 確立 ]2000年後昇星星馬上辦退之風的將軍呀??
副總司令都這樣做了，那大家就放膽有樣學樣啦~
這個歪風害的當年軍人形象受損~所以他被一堆退伍老星星排擠也不是沒有原因的，也淪落只能在豬油時報發言啦~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Edited by - im7099 on 04/03/2014 22:06:43 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 11:34:10
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看看最公正客觀的自由時報，這次難得詳實的轉述當事人的說法，在台灣，抹紅統派是很大一群人的慣性，很多口誅筆乏往往就是只看其中一段，不見全牛
許歷農︰「國號各表前提下 簽逐步統一協議」
2012-7-8
〔記者羅添斌／綜合報導〕新同盟會會長、前退輔會主委許歷農，率領三十七位退役將領前往中國上海參與兩岸黃埔論壇。他在會中建議兩岸應該簽署協議，即在「世上只有一個中國，兩岸都是中國一部分，國號各自表述」前提下，兩岸各自維持現狀，軍事經濟相互支援，國際外交共同參與，未來逐步實現統一。
許歷農也說，此行只代表個人意見，沒有接受任何單位的授權。
http://www.libertytimes.com.tw/2012/new/jul/8/today-p4.htm
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Edited by - Dr Evil on 04/03/2014 11:35:53 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 11:53:40
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唉....不管WTO或是核四,國際貿易有他的嚴酷性在.簽下去了並非不能反悔,看要付多少代價那是兩回事.
服貿的另外一個退場機制,則是約定每年可以根據已經發生的狀況修改約定.
同樣,要強退可以,代價是兩回事.
小的倒還比較好奇南韓與中國簽簽退退似乎有好幾次,這裡似乎沒人在意這個.... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 12:28:32
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台灣的政治已經快變成是信仰的問題了....你可以選擇信或不信，卻不能質疑這信仰的合理性，你要質疑就是準備要翻臉要絕交。把政治人物宗教化，神化，神不管說什麼做什的都是對的，不可以質疑神。XXX再爛也要投給他就是這樣的寫照。
另外政府的虛化也是一種很特別的現象，啥事都要無限上綱成總統的事要總統處理，不說屁股還沒坐熱就被換掉的政務官了，負責執行的文官都在幹嘛？文官因為知道政黨會輪替，所以政策到了執行的文官手上時最後無法落實，執政就變成被架空，有理念也施展不了。或是還在討論中的政策決策等方案都會被故意放出來給媒體或反對黨攪局破局，我想大概還要等政黨輪替個四五次，才會稍有改善....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 04/03/2014 12:30:13 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:09:04
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http://www.guancha.cn/Zhou-Yuanyou/2014_04_02_218113_s.shtml
看到这篇文章，里边有几点很有趣的，关于经济问题的论述则更有趣：
首先，仅从绝对数字来看，台湾对大陆开放64项，大陆对台湾开放80项，考虑到大陆的经济规模远大于台湾，这个数字对比并不惊人。大陆人还是有这个雅量让利于人。
但细节在于，两岸都是WTO会员，可大陆开放的项目，大部分都超过WTO对其他国家的承诺，而相反，台湾开放的项目，大部分则低于WTO的承诺。
且慢，这还没完，台湾虽然承诺开放64项，但有27项，是之前早已经开放了的，这次把它们加上，不过是充数的。
相信不少人看到这儿，已经对大陆参与谈判的人有些微词了，但是慢来，还有呢！
根据服贸协议的附件一，我们可以看见，双方共同开放了商业、通讯、建筑、分销、环境、健康和社会、旅游、娱乐文化和体育、运输、金融等行业。可问题是这些都开放的行业，彼此开放幅度也差别太大。
譬如说普通商品的商业服务，虽然双方基本对等开放，可我们要知道一个前提，大陆市场远大于台湾市场，但大陆进入市场经济不过30多年，大陆企业真正“引进来，走出去”的历史更短，在具体的产品包装、市场推广、营销上，距离台湾都有较大差距。那么可想而知，我们开放广袤的市场，其实就让本来就在营销上领先的台商更加便利地进军大陆，而相反，台湾对自己的市场保护较严，对大陆企业来说则构成了相当限制。这样的话，台商来大陆赚钱当然比大陆企业去台湾赚钱要容易。
再譬如说金融业，大陆要求台商在一般的银行、券商、保险、信托等金融类公司，所占股份一般不得超过49%，在上海、福建、深圳或者金融实验区，还可以各设置一家持股不超过51%的全牌照证券公司，此外，合格的台湾境外机构投资人（QFII），台资持股比例可以超过50%。这些都是远远超过WTO承诺的。
但对大陆，在台金控公司的控股不得超过10%，非上市金控公司和银行持股不超过15%，金控公司旗下子银行则不得超过20%。
此间差别，非常明显，纵然台湾金融业持股相对分散，有台湾学者主张，即便有10%，也可能控股金控，但这种情况下，如果台湾方面想夺回控股权，也是很容易的事情。
台湾有没有受损的产业呢？有，比如美容美发业，印刷业等，但这些产业只是名义受损，实际无损。因为这些行业，其实也只能是中小企业，大陆巨大的资本优势并不起作用。大陆的理发师，有多大可能去台湾给人理发，抢人饭碗？大陆的洗剪吹一般在20元左右，台湾最简单的理发也在100元新台币，二者服务几乎等价，有多少大陆的理发师会带着几百万台币去台湾这个人生地不熟的地方开理发店？再说印刷业，台湾市场所限，一本书能印多少册呢？像印刷这种行业，是讲究规模优势的，市场太小就必然亏本，这种开放，名义上是开放，实质上却无意义。
这里想问问，当初台湾加入WTO在大陆问题上是否有特别的限制或者承诺呢？ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:11:57
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信者恆信，反之亦然
學者：監聽風波與水門案差很多
2013/09/29 19:02:19
最高法院檢察署特別偵查組監聽引爭議，中山大學政治學研究所長廖達琪今天說，這與水門案完全不同，馬英九未下令監聽。
特偵組偵辦民主進步黨籍立法委員柯建銘涉關說假釋案期間，監聽到立法院節費電話「0972630235」引發爭議。檢察總長黃世銘昨晚說明非故意監聽立法院總機，而是特偵組誤把立法院節費電話當成柯建銘助理私人手機，因監聽門號是節費電話，完全沒通話內容，法院核准監聽期限到期後就沒再監聽。
前民進黨主席蔡英文表示，這件監聽國會醜聞背後的政府濫權和引起的憲政危機，更甚於美國「水門案」；柯建銘說，是比水門案嚴重百倍的「總統監聽國會醜聞」。
淡江大學美國研究所教授陳一新下午受訪表示，水門案是前美國總統尼克森（Richard Milhous Nixon）下令監聽，最後請辭負責。
他說，馬總統未下令監聽，是在不知情情況下，被檢察總長黃世銘誤導，以為監聽過程合法。黃世銘一手主導，應負政治責任，「所有責任都到黃世銘為止」。
陳一新表示，這次監聽風波，與水門案不能同日而語，也不應無限上綱要馬總統負責，除非反對黨能提出證據證明是馬總統下令。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:13:09
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Originally posted by 小毛
台灣的政治已經快變成是信仰的問題了....
（略）
是這樣的，其實這有點像球賽。
政黨支持者中比較狂熱的會跟狂熱球迷差不多，確實很難講道理。
這種人是有的，但其實比例相對有限。
但如果不想像這類狂熱份子一樣，要冷靜一點跳開來看。
說到賽場上的主角到底在幹嘛，像我這種學過一點政治學、行政學、選舉制度的人，看得懂門道。但如果沒這方面知識，就只會看見一團團亂糟糟，容易覺得都很爛，吵成一團不知道在幹嘛。
其實乍看之下政治人物炒翻天互相抹黑互相杯葛，但他們還是有一定程度遵守法律按照章程辦事，吵架互毆之餘，也有處理些沒那麼有爭議的議題。
若更進一步有比較政治學跟歷史的知識，也可以很快發現，現在台灣的政府、國會、街頭運動等等，固然不是最有效率最穩定的民主社會，但要比糟糕的話更糟的案例還多著。而且從反對專制的觀點出發，跟以前比起來，還是有進步的。
畢竟就連堂堂號稱民主大國的美國，去年也都可以府會對立搞到預算案卡關政府關門。歷史上議員互毆甚至到國會後面去決鬥也都是一種引入議會政治初期的過度現象。
如果這樣子看了不習慣，套句以前流行的《少林足球》台詞：「你快點回專制社會吧，民主社會是很危險的」。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/03/2014 13:25:29 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:24:28
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我覺得還是利益比信仰重要,只看藍綠不太全面.
一些投資致產客才不管你藍綠政治,早就齊力進場卡位.
服貿就是要引進中國資金投資,會直接影響都會區的商辦店面土地等的需求面.
陸資透過第三國第三人先卡位的也早就有了.
不走官方管道避開內政部、陸委會、國防部、國安局聯合審查.
就像過去台商去中國投資,從沒等官方同意,往往是偷跑的比較多.
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Edited by - kumachan on 04/03/2014 13:32:52 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:31:48
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quote:
Originally posted by kumachan
我覺得還是利益比信仰重要,只看藍綠不太全面.
一些投資致產客才不管你藍綠政治,早就齊力進場卡位.
服貿就是引進中國資金投資,直接影響商辦店面土地的需求.
陸資透過第三國第三人先卡位的也早就有了.
這個嘛，就我所學的國際關係理論教派，利益本身就是一種信仰。
特別利益一般通常是指最明顯可見的是金錢，中文界說「拜金」其實很貼切。
就是因為有些人信仰金錢所以才拜它，覺得它是至高無上的利益。
不過確實金錢的價值相對容易衡量容易交換，宗教跟意識形態往往只對信徒當事
人有價值。但我們也必須承認，其實對很多人來說總有些事情比金錢還重要。
真的拜金拜得很狂熱，為了錢願意賣身賣家賣國賣屁股的人，比例上還是比較少的。
扯遠了，總之經濟固然重要，但也不能說經濟至上，其他方面都無視。刺激經濟
的政策，副作用跟負面影響還是要考慮。特別短期刺激經濟政策若可能有長期負
面影響，這尤其要衡量清楚，確定安全之後才採用。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/03/2014 13:42:10 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:51:43
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Originally posted by 慎．中野
如果這樣子看了不習慣，套句以前流行的《少林足球》台詞：「你快點回專制社會吧，民主社會是很危險的」。
如果專制的領袖如萊因哈特般英明，我會選擇專制；如果民主的政治人物如多明尼、雷比諾般，我會唾棄民主
大陸目前還欠一個萊因哈特，可是台灣已經有很多個多明尼、雷比諾...... |
Edited by - 白河子 on 04/03/2014 13:53:14 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 13:56:11
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quote:
Originally posted by 白河子
如果專制的領袖如萊因哈特般英明，我會選擇專制；如果民主的政治人物如多明尼、雷比諾般，我會唾棄民主
大陸目前還欠一個萊因哈特，可是台灣已經有很多個多明尼、雷比諾......
建議去查一下專制領袖是多明尼、雷比諾甚至更糟的貨色的時候，會是什麼狀態。
最糟糕的專制根本不是最糟糕的民主能夠比較等級的糟糕。
（像是國軍管理的負面問題大概都是專制社會型態的負面問題，在軍中給學長惡搞過的人可以回想一下）
在民主社會我們至少還可以唾棄民主，在專制社會我們可是沒得挑領導的，發現領導很爛到時想換也來不及啦。
聽說最近廣東鎮壓暴動才打死15人打傷三百多人，這還搏不到多少新聞版面，想網路集資在紐時打廣告抗議大概也沒辦法吧。
而且就算鎮暴打死打傷這麼多人，現在中國也還不算很差的專制社會。胡溫跟習李這一輩領導，以專制社會標準都算是很出色的。大概他們當年受到了文革的正面副作用，身為知識份子但也下崗去偏鄉勞動改造過，懂得民間疾苦，在學院理論跟現場實務之間有調和，才成為有能力的官員。
至於文革本身就是很典型專制領導亂搞弄出來的一個災難。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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Edited by - 慎．中野 on 04/03/2014 14:17:30 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4585 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 14:35:06
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兩岸加入WTO，大陸對台灣最主要的堅持就是
在時間上要搶先在台灣之前進去，在名稱上要有中國兩個字
之後我們這邊是想辦法不讓對岸得逞，結果最後是：
大陸於2001年12月11日加入。台灣於2002年1月1日加入
原本1995加入的英屬香港和葡屬澳門，在世貿的名稱換為中國香港和中國澳門。
但中華民國則以「臺澎金馬個別關稅領域」正式成為成員。
雖不滿意，但能接受
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Edited by - Dr Evil on 04/03/2014 14:36:43 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 04/03/2014 : 14:42:40
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quote:
Originally posted by 慎．中野
其實乍看之下政治人物炒翻天互相抹黑互相杯葛，
但他們還是有一定程度遵守法律按照章程辦事，吵架互毆之餘，也有處理些沒那麼有爭議的議題。
立法院大部分議題經過朝野協商按照章程辦事都能順利搞定.
如果不是服貿被某委員和黨鞭操之過急瞬間宣布送立法院會"存查",導致輿論嘩然.....
就算兩黨繼續協商,慢慢逐條表決也會過,遲早而已.
綠營其實也不是完全反對服貿, 只是技術性拖延,以換取更多政治利益.
這就是我說藍綠協商交換利益才是王道,別把這次抗爭只用藍綠統獨來區分.
實際上不管政客或人民,都是為了保護自己利益在奮戰.
藍色民眾也有很多反服貿,綠色民眾也有部分挺服貿.
因為服貿會很直街的影響每個人的周遭....
不管你政治傾向如何,有人會因此賺錢,也有人淪為M形化的底端.
多方彼此交換利益互相妥協,取得勉強的合作,就是民主.
雖然很難看,但是就算老美的府院也曾吵到美國政府差點關門大吉.
去年六月兩黨朝野協商結論已載明
「海峽兩岸服務貿易協議本文應經立法院逐條審查、逐條表決，
服務貿易協議特定承諾表應逐項審查、逐項表決，不得予以全案包裹表決，
非經立法院實質審查通過，不得啟動生效條款」。
逐條審查、逐條表決不是學生的新意見,而是兩黨去年就有的共識.不能片面改變,
推動者想走捷徑破壞共識,才是問題搞大的原因....
結果....多繞一大圈,立法院被佔領了半個多月,然後呢?
最終還是得逐項審查、逐項表決,甚至還多了一個監督機制甚至經貿會議要過.
這告訴我們,有爭議就是要再協商溝通,民主程序再麻煩也不能走捷徑.
走捷徑會死得更難看....
民主制度不是搞和諧,但是違反程序與既有共識一定會很不和諧.
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Edited by - kumachan on 04/03/2014 14:58:54 |
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台灣的生活與社會百態06
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