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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/23/2014 :  15:06:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

兩位~
這是代金而已,隨著時代的演進發錢比發實物更有價值,我的年代只領到米與麵粉與沙拉油,其他早就轉成等值的東西了,多領一些米與麵粉替代,到最後演變成去軍公教福利社買東西有打折。
所以民60~73年票券上的明細僅供參考,相信只是延續部分民40年代的配給明細,建議切割一下討論,畢竟民60年代開始經濟逐漸起飛下要養批人發實物也是很累的,而民50年越戰時期就有一堆人過得不錯的拉人一起跳船到美國。
另外詢問丙媽說的燃煤也不是真的一包包煤炭,而是跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞,聽她一說我還真的有些許印象!!可是小時候就是沒有幫忙搬過煤炭或煤球????之類的生火物體,應該也是換成其他等值東西了~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




其實重點在於,不要混淆記憶!!!

台灣在民國60年以前,當然還是有美援,日子過得有點辛苦.
但是真正辛苦的可能還要往前推到50年代.
上ㄧ代的小康天龍人在民國60年代,
已經有每星期天全家上廣式飲茶,(餐廳還要排隊勒!)
這還不是高等外省人噢!!!

民國70年代之後,在天龍國中等家庭要說什麼生活困苦之類的話.
那可能有點老年癡呆了.....
(不可否認,也有少數窮人不是過太好)

當親身經歷的歷史被歪曲,胡說一通,會出來問些問題,
相信並沒有太過分.
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zfss
路人甲乙丙

2267 Posts

Posted - 06/23/2014 :  16:16:07  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

兩位~

另外詢問丙媽說的燃煤也不是真的一包包煤炭,而是跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞,聽她一說我還真的有些許印象!!可是小時候就是沒有幫忙搬過煤炭或煤球????之類的生火物體,應該也是換成其他等值東西了~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




那叫“蜂窝煤”

Edited by - zfss on 06/23/2014 16:17:19
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helldog
路人甲乙丙

4800 Posts

Posted - 06/23/2014 :  16:47:41  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
哼,我只是找張糧票來貼罷了,可沒說6~70年代大家生活還苦,不需要幫我腦補。
會唉小時候生活苦的大部分不就都在唉4~50年代嗎?你家的4~50年代就去迎松閣吃春酒嗎?還是您家的太太在打麻將,別人的太太幫您家洗衣呢

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/23/2014 :  17:49:41  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

哼,我只是找張糧票來貼罷了,可沒說6~70年代大家生活還苦,不需要幫我腦補。
會唉小時候生活苦的大部分不就都在唉4~50年代嗎?你家的4~50年代就去迎松閣吃春酒嗎?還是您家的太太在打麻將,別人的太太幫您家洗衣呢

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



問題在於您老對於台灣困苦生活的經驗,是親身經歷,還是道聽途說,自我想像?!
如果是親身經歷,那我可不敢對senior citizen造次!
畢竟4-50年代,我都還沒被生出來....

如果不是,那大概很多版上的大大的經驗值,要比您高很多.
您講的那些,可信度會低很多.甚至可能有許多誤解.

更何況,有些文章的用字,和經驗的流露,也太中國大陸化....
當然,人都會被傳染,我也不好意思說什麼.

看來您很多台灣知識都很拼湊,
北投吟松閣那時已經是風花雪月不正經的場所,高級外省人是不會去的.
我認識的高級外省人(國大代表,將軍之類的),那時是去圓山飯店吃早餐.
更早就是中泰賓館或是聯勤外事俱樂部.當然也有去陽明山的.
我是沒去過,但是有同學是高級外省人小孩,所以略知一二. ;)
(只去過中泰賓館吃過蒙古烤肉,開開眼界....)

您真的住天龍國???? 好怪......

Edited by - cwchang2100 on 06/23/2014 17:52:44
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cobrachen
管家

4516 Posts

Posted - 06/23/2014 :  19:53:06  會員資料  Click to see cobrachen's MSN Messenger address Send cobrachen a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

兩位~
這是代金而已,隨著時代的演進發錢比發實物更有價值,我的年代只領到米與麵粉與沙拉油,其他早就轉成等值的東西了,多領一些米與麵粉替代,到最後演變成去軍公教福利社買東西有打折。
所以民60~73年票券上的明細僅供參考,相信只是延續部分民40年代的配給明細,建議切割一下討論,畢竟民60年代開始經濟逐漸起飛下要養批人發實物也是很累的,而民50年越戰時期就有一堆人過得不錯的拉人一起跳船到美國。
另外詢問丙媽說的燃煤也不是真的一包包煤炭,而是跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞,聽她一說我還真的有些許印象!!可是小時候就是沒有幫忙搬過煤炭或煤球????之類的生火物體,應該也是換成其他等值東西了~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~




我是有領過米,麵粉和油,補給卡上依稀記得還有另外一張是其他的東西,每次撕掉但是沒有實際的物品,是甚麼項目已經無法記得。

早期是用牛車送的,後來才是小貨卡。每次領米的那一天,附近也會出現一個做爆米花的小販,因為多半只有那時候大人才會願意哪一點米讓小朋友去做些來吃吃。
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qaz9491
路人甲乙丙

835 Posts

Posted - 06/23/2014 :  22:10:32  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
>>另外詢問丙媽說的燃煤也不是真的一包包煤炭,而是跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞

丙大!
你說的這個東西我小時候也燒過,想洗熱水澡時就得靠它或燒木材,當然是要自己先拿柴刀將木材劈成小塊才能丟進去燒.....


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冗丙
版主

Taiwan
16253 Posts

Posted - 06/24/2014 :  08:41:37  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
哈~
大家都透露年紀就對了~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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helldog
路人甲乙丙

4800 Posts

Posted - 06/24/2014 :  09:53:42  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
連最基本的東西都說錯,也不承認當年會有派人去眷村送生活補給品。
我看7~80年代您都還沒出生吧,然後在網路上跟大家裝老幹啥?
我沒去過中泰賓館的天然亭吃蒙古烤肉,因為那太高級了,咱家不是高級外省人。只有去鑽石樓吃吃飲茶,去湯姆熊打打電動罷了。哪像您老,小學1~2年級
就買得起日版紅白機呢,我只有小天才可以玩呢
quote:
Originally posted by cwchang2100



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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xk2013
路人甲乙丙

1300 Posts

Posted - 06/24/2014 :  10:40:09  會員資料 Send xk2013 a Private Message
quote:
Originally posted by usualjoy

高瞻遠矚啊
越現代的戰爭對物資的消耗也越厲害,消耗的彈藥量也越大。
和平年代解放軍對彈藥的儲備並不大,所以根本難以承擔太大規模的戰爭。
而且彈藥這東西,越現代的彈藥,儲存期就越短,成本就越高,和平時期大量製造的消耗就越大,什麼時候看到解放軍大規模訂購彈藥了,那麼未來两到三年肯定要打臺灣了。

目前來看,以空空導彈和空地導彈為例,解放軍Su-27/J-11和Su-30兩種戰機合計400多架,R77空空導彈總共的購買量也不足2000枚,空地導彈的購買量稍微多點,也没多哪去,也就2000多一點,平均每架戰機还不足5枚。減去日常消耗,能用於戰爭的很少,特別是空地導彈。

不過中國大概九年前將自產的導彈適配給了J-11,同時Su-30也能搭載自產的空地導彈,這點需要注意。





这里问题是,你咋知道精确的大陆弹药生产情况呢?就算你通过情报知道,你怎么知道不会是故意做出来的假象呢?
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 06/24/2014 :  11:11:45  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by zfss

quote:
Originally posted by 冗丙

兩位~
另外詢問丙媽說的燃煤也不是真的一包包煤炭,而是跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞,聽她一說我還真的有些許印象!!可是小時候就是沒有幫忙搬過煤炭或煤球????之類的生火物體,應該也是換成其他等值東西了~


那叫“蜂窝煤”



丙大:
那個"跟左輪蛋倉一樣,圓柱體有眾多貫穿的洞"的東西,就是煤球(連炭)啦!
請參考:http://www.youtube.com/watch?v=RPfibfL-Xpc
http://www.merit-times.com.tw/NewsPage.aspx?unid=147143
至於"蜂窩煤"這個用詞,不知台灣哪些地方用詞?
不過指的應該是同一種東西。
http://www.twwiki.com/wiki/蜂窩煤
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zfss
路人甲乙丙

2267 Posts

Posted - 06/24/2014 :  12:06:24  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by xk2013

quote:
Originally posted by usualjoy

高瞻遠矚啊
越現代的戰爭對物資的消耗也越厲害,消耗的彈藥量也越大。
和平年代解放軍對彈藥的儲備並不大,所以根本難以承擔太大規模的戰爭。
而且彈藥這東西,越現代的彈藥,儲存期就越短,成本就越高,和平時期大量製造的消耗就越大,什麼時候看到解放軍大規模訂購彈藥了,那麼未來两到三年肯定要打臺灣了。

目前來看,以空空導彈和空地導彈為例,解放軍Su-27/J-11和Su-30兩種戰機合計400多架,R77空空導彈總共的購買量也不足2000枚,空地導彈的購買量稍微多點,也没多哪去,也就2000多一點,平均每架戰機还不足5枚。減去日常消耗,能用於戰爭的很少,特別是空地導彈。

不過中國大概九年前將自產的導彈適配給了J-11,同時Su-30也能搭載自產的空地導彈,這點需要注意。





这里问题是,你咋知道精确的大陆弹药生产情况呢?就算你通过情报知道,你怎么知道不会是故意做出来的假象呢?




这个大概是从俄国来的军火交易数据
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/24/2014 :  16:53:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by helldog

連最基本的東西都說錯,也不承認當年會有派人去眷村送生活補給品。
我看7~80年代您都還沒出生吧,然後在網路上跟大家裝老幹啥?
我沒去過中泰賓館的天然亭吃蒙古烤肉,因為那太高級了,咱家不是高級外省人。只有去鑽石樓吃吃飲茶,去湯姆熊打打電動罷了。哪像您老,小學1~2年級
就買得起日版紅白機呢,我只有小天才可以玩呢
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Originally posted by cwchang2100



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



居然一堆人的童年都有煤球的印象?!
看來此論壇的網友年歲偏高. :P

個人沒有興趣跟人比老,
如果可以裝八年級生,當然是好事一件,求之不得. :DDDDDDD
這樣去把九年級的妹,也比較不會被講話.....

不過,講述一些過去的事時,儘量別把一些年代差很多的東西湊一起.
老臺北人(我不是,我是不老臺北人)會覺得您是在硬掰.....

比老的話題,您老就麻煩找別人聊,個人比較偏愛青春的肉體.... :P
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Luke-Skywalker
我是老鳥

Taiwan
26649 Posts

Posted - 12/25/2014 :  10:30:29  會員資料  Visit Luke-Skywalker's Homepage Send Luke-Skywalker a Private Message
戰略暨預算評估中心本週公布報告:「隨著資源差距接近14比1,即便台灣大規模增加國防預算,還是無法逆轉中華人民共和國過去20年日積月累的優勢。」

戰略暨預算評估中心主張「不對稱」做法,讓台灣使用較輕量武力反擊。報告說,台灣逐漸強調這種戰術,不過其軍事現代化計畫仍呼籲取得大型、傳統軍事設備。

http://n.yam.com/cna/international/20141225/20141225770226.html

=========================
May the Force be with you

President of IMFS(International Military Fans Society)



http://www.facebook.com/luke.liu3
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所有
新手上路

72 Posts

Posted - 12/30/2014 :  11:21:27  會員資料 Send 所有 a Private Message
尽管不喜欢共党 但还是希望 两岸多交往,最终走向一个家。
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greencao
路人甲乙丙

864 Posts

Posted - 12/30/2014 :  21:32:31  會員資料 Send greencao a Private Message
蜂窝煤不但童年有,我刚刚参加工作的时候,每天冬天还发一百斤,要自己去担
不过是大陆
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waffe
我是老鳥

7486 Posts

Posted - 12/31/2014 :  09:19:48  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by greencao

蜂窝煤不但童年有,我刚刚参加工作的时候,每天冬天还发一百斤,要自己去担
不过是大陆


每天冬天还发一百斤<~~~~~每天扛一百斤!!!!每天30公斤的煤是要拿來發電嗎?
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sungf29
路人甲乙丙

904 Posts

Posted - 12/31/2014 :  11:16:05  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by greencao

蜂窝煤不但童年有,我刚刚参加工作的时候,每天冬天还发一百斤,要自己去担
不过是大陆


每天冬天还发一百斤<~~~~~每天扛一百斤!!!!每天30公斤的煤是要拿來發電嗎?



3個月不過9噸

北方取暖燒炕煮飯洗澡都要用到煤

吹1天暖氣10坪大小至少5~10度電

暖氣效率還至少有1~3COP(不過零下20度太冷得用上r744(CO2)冷媒)

直接燒煤取暖

cop不到1

大陸北方家庭1個冬天假設是4個月

燒10噸煤不成問題

但是空氣就很糟



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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 12/31/2014 :  11:31:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
燒煤還有個好處,就是運動量很夠.
每天搬30公斤,那就可以不用workout囉.
然後聊天時可以誇說,我最近搬了10噸煤,多霸氣!
難怪以前胖子少.....


-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 12/31/2014 :  12:09:41  會員資料 Send LUMBER a Private Message
宮崎駿還是誰的動畫,記得有一幕是做家庭代工,小孩子搬蜂窩煤....這算不算暴露年紀就不知道了.
小的倒不知道暖氣有這麼耗電....確實是有被人說過,家裡都買了乾衣機,還因為怕耗電所以不買冷氣機是怎麼了.....

.....只是不管怎麼說,即使是夏天,瓦斯費還是比電費還貴,確實是.....
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greencao
路人甲乙丙

864 Posts

Posted - 12/31/2014 :  14:50:43  會員資料 Send greencao a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by greencao

蜂窝煤不但童年有,我刚刚参加工作的时候,每天冬天还发一百斤,要自己去担
不过是大陆


每天冬天还发一百斤<~~~~~每天扛一百斤!!!!每天30公斤的煤是要拿來發電嗎?


写错了啦,是整个冬天一百斤左右
办公室里一个烤火的炉子,自己引火、换煤
单身宿舍里就没有
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helldog
路人甲乙丙

4800 Posts

Posted - 01/15/2015 :  13:58:41  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
小時候我外公冬天會用爐子燒煤取暖,那煤爐就是長個像個甕
我最喜歡一屁股坐在甕上,感覺屁股熱熱的,很舒服


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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zfss
路人甲乙丙

2267 Posts

Posted - 01/15/2015 :  17:10:03  會員資料 Send zfss a Private Message
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Originally posted by helldog

小時候我外公冬天會用爐子燒煤取暖,那煤爐就是長個像個甕
我最喜歡一屁股坐在甕上,感覺屁股熱熱的,很舒服


裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



用蜂窝煤的?不会烫么???
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lyrics
路人甲乙丙

1074 Posts

Posted - 01/15/2015 :  22:00:34  會員資料 Send lyrics a Private Message
什么情况,蜂窝煤都出来了。。。。

马未都讲过一个故事:有个老外自以为懂行,到潘家园淘换古玩,一个老板正给他卖力地推荐小摊上正德年间的瓷罐。老外眼神一扫,一件圆滚滚乌黑黑的物事跳入眼中,上边规则排列的洞洞深邃勾魂,当场就相中了。拐弯抹角地问老板那玩意儿值多少钱。老板懵了,心说我费老劲跟你BB了半天,你丫心不在焉全没听!一伸手五个指头,那意思我要5块,你买么?!没想到老外二话不说掏出5张红润泛光的毛爷爷塞在老板手里,抄起蜂窝煤就走,生怕老板反悔似的。。。。

没错,故事讲得就是一块蜂窝煤了。

说起来,老外干的二事多了去了。我记得有个视频,几个年轻老外到北京旅游,晚上玩累了喝啤酒,你知道用什么器皿喝的吗?用的痰盂。。。用老百姓的话,就是尿盆儿~那玩意在住平房的住户家中,就是起夜用的。看着几个老外端着痰盂,喝着里面淡黄色的液体,笑得我抽筋~
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慎.中野
我是老鳥

28465 Posts

Posted - 01/16/2015 :  00:32:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

小時候我外公冬天會用爐子燒煤取暖,那煤爐就是長個像個甕
我最喜歡一屁股坐在甕上,感覺屁股熱熱的,很舒服



日本傳來的火缽吧,台灣老一輩的人會用。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E9%89%A2
火鉢



在日本,蜂窩煤叫練炭,用的是這種專用爐子。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%B4%E7%82%AD
練炭


據說跟一般煤炭烘爐相比,因為設計給練炭專用且側面有開口讓空氣流入,燃燒
效率比較好。


日本式的練炭爐。


台中日韓給一般煤炭使用的普通烘爐。


不過畢竟煤炭點火跟熄火都麻煩,日本人近年都是多用點火熄火容易且可控火力
的煤油暖爐啦。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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zfss
路人甲乙丙

2267 Posts

Posted - 01/16/2015 :  08:30:29  會員資料 Send zfss a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by helldog

小時候我外公冬天會用爐子燒煤取暖,那煤爐就是長個像個甕
我最喜歡一屁股坐在甕上,感覺屁股熱熱的,很舒服



日本傳來的火缽吧,台灣老一輩的人會用。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E9%89%A2
火鉢





这个和大陆的火盆很像,但火盆要小一些,以烧木炭为主,现在城市里很少见了
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