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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
 Posted - 05/02/2014 : 18:29:52
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普亭是統一俄羅斯黨又不是布爾什維克黨，他也沒搞五年計畫餓死幾百萬人或是大清洗幹掉自己軍隊的軍官
當然不用理會史達林時代的受害者
要討也是跟現在的俄國共產黨討吧? |
Edited by - ChoshuTripneustes on 05/02/2014 18:46:02 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 06:25:47
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烏克蘭首度大反攻 擊斃多名親俄民兵
【聯合報╱布魯塞爾記者蕭白雪、編譯馮克芸／綜合報導】
2014.05.03 04:16 am
烏克蘭政府軍二日在該國東部的史拉夫揚斯克發動「反恐攻擊」，多輛坦克衝進親俄民兵占據的崗哨，代理總統圖奇諾夫宣稱擊斃多名民兵；但有兩架軍用直升機遭民兵團體擊落。俄羅斯當日警告，烏克蘭如對該國東部民眾動武，將導致大災難。
烏克蘭官員及基輔電視主播稱二日政府軍的行動為「報復攻擊」，美聯社則指此為烏克蘭政府對親俄民兵的首度重大反攻。
烏克蘭內政部長阿瓦科夫說，政府軍對史拉夫揚斯克的「反恐行動」是在凌晨四點三十分展開；烏克蘭安全部門說，政府軍的一架直升機受到先進的地對空飛彈的攻擊，他們是在與「技能高超的外國軍人」作戰。
烏國政府指出，一名直升機駕駛陣亡，多人受傷，同時政府軍已包圍九個民兵崗哨。
史拉夫揚斯克的民兵團體則表示遭到全面攻擊，但至少擊落兩架軍用直升機，並宣稱俘虜一名直升機駕駛。
俄羅斯外交部二日發表聲明說：「對國民動武是一種罪行，將把烏克蘭帶向大災難。」要求西方國家放棄對烏克蘭的毀滅性政策，不要誤判當前情勢。
美國總統歐巴馬二日在白宮與德國總理梅克爾舉行聯合記者會，表示對俄羅斯的制裁不是要懲罰，而是要提供和平解決爭端的誘因。歐巴馬還說，有些歐洲國家因為制裁俄羅斯而面臨比較高的風險，似乎暗指天然氣進口有三成來自俄羅斯的德國。
【2014/05/03 聯合報】@ http://udn.com/
全文網址: 烏克蘭首度大反攻 擊斃多名親俄民兵 | 國際焦點 | 全球觀察 | 聯合新聞網
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8651544.shtml#ixzz30b9yiCIC
Power By udn.com
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據說這個就是當時發射飛彈擊落直昇機的影像。
http://youtu.be/sOPpvn_56zE
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 11:01:10
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該來的躲不掉~烏克蘭也不是軟土老是被俄羅斯這樣挖~
個人覺得克里米亞半島已經是底限了ˋ烏克蘭本來就有權維護自己國土完整ˋ連美國林肯總統都不容許南方獨立了發動南北戰爭ˋ哪有國家能容忍國土分裂?
再說了俄裔民兵的侵占行為已經屬於恐怖份子ˋ俄國師出無名ˋ而且對車臣強力鎮壓ˋ豈能厚此薄彼?
烏克蘭還是硬了起來ˋ加上被俄國欺凌多年世仇ˋ再忍下去恐怕又會重演被蘇聯併吞的惡夢再現了吧~
其實普丁應該速速收手ˋ這烏克蘭民族意識已經被激起來了ˋ進烏克蘭又如陷入阿富汗的泥淖ˋ得不償失ˋ俄國比美國更玩不起消耗戰(而且烏克蘭有歐美暗助)又要面對經濟制裁ˋ識時務者為俊傑ˋ普丁會這樣想嗎?
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 12:15:49
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| 把烏克蘭換成南斯拉夫，利比亞，敘利亞，蘇丹。看看 |
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kyofox
新手上路
107 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 13:12:53
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quote:
Originally posted by hawkeye
該來的躲不掉~烏克蘭也不是軟土老是被俄羅斯這樣挖~
個人覺得克里米亞半島已經是底限了ˋ烏克蘭本來就有權維護自己國土完整ˋ連美國林肯總統都不容許南方獨立了發動南北戰爭ˋ哪有國家能容忍國土分裂?
再說了俄裔民兵的侵占行為已經屬於恐怖份子ˋ俄國師出無名ˋ而且對車臣強力鎮壓ˋ豈能厚此薄彼?
烏克蘭還是硬了起來ˋ加上被俄國欺凌多年世仇ˋ再忍下去恐怕又會重演被蘇聯併吞的惡夢再現了吧~
其實普丁應該速速收手ˋ這烏克蘭民族意識已經被激起來了ˋ進烏克蘭又如陷入阿富汗的泥淖ˋ得不償失ˋ俄國比美國更玩不起消耗戰(而且烏克蘭有歐美暗助)又要面對經濟制裁ˋ識時務者為俊傑ˋ普丁會這樣想嗎?
說不定普亭要拿下東部的工業核心區，補強因為分家所失去的技術力量(如果那些單位的實力還在的話)，可能拿到聶伯以東的區域，包括聶伯、頓內次克、盧甘斯克、卡爾科夫這幾個區域吧，這裡傳統就是俄語區，烏克蘭意識比較弱，說不定會被拿下。 |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 22:06:12
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quote:
Originally posted by gdlz
把烏克蘭換成南斯拉夫，利比亞，敘利亞，蘇丹。看看
這其他國家沒像烏克蘭有個惡狼在旁環伺˙˙
倒是有點像以前南越(越南共和國)ˋ要是烏克蘭分裂東西ˋ那西烏克蘭可就是冷戰的西德再現了ˋ隨時會有戰爭的危機˙˙˙ |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 22:37:09
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（南斯拉夫，南联盟，利比亚，叙利亚，苏丹）本來就有權維護自己國土完整ˋ連美國林肯總統都不容許南方獨立了發動南北戰爭ˋ哪有國家能容忍國土分裂?
再說了（克罗地亚，穆斯林塞族，阿尔巴尼亚穆斯林，班加西，瓦哈比逊尼派）民兵的侵占行為已經屬於恐怖份子ˋ俄國師出無名ˋ而且對車臣強力鎮壓ˋ豈能厚此薄彼?
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 05/03/2014 : 22:48:31
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還要不要再加個“中國本來就有權維護自己國土完整ˋ連美國林肯總統都不容許南方獨立了發動南北戰爭ˋ哪有國家能容忍國土分裂?”以促進對雙重標準的理解？
俄羅斯肢解烏克蘭不存在正義，但從烏克蘭被又一次被西方以暴力顏色革命所推翻又一次站在極端反俄立場上時已經沒人可以從道德層面指責俄國。
站在中國人立場，歐洲鬧得越亂越好，坐看美國所謂“重返亞洲”的笑話。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/04/2014 : 02:28:36
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這裡是討論烏克蘭以及其相關國際戰略局勢的地方
請不再在這裡分享攻擊彼此的意識形態.
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/05/140502_ukraine_attacks.shtml
烏克蘭政府軍在東部城市斯洛維揚斯克發動「反恐」行動，打擊親俄羅斯叛軍。
烏克蘭內政部長阿瓦科夫說，行動中一名烏克蘭直升機駕駛員陣亡，多人受傷。政府軍包圍了九個叛軍的哨站。
不過，在斯洛維揚斯克三個哨站的分離主義者對BBC說，他們仍然控制著哨站。
槍手擊落了至少兩架軍方直升機，俘虜了一名駕駛員。
BBC在該地區首府頓涅茨克的記者薩拉•雷恩斯福德說，戰鬥似乎集中于城市周邊地區。
周四，俄羅斯外交部警告說，烏克蘭軍隊在區內的任何攻擊行動都將有「災難性後果」。這番言論讓人擔心莫斯科可能發動入侵行動
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/05/140501_ukraine_conscription.shtml
因為烏克蘭東部的局勢快速惡化，該國代理總統下令恢復徵兵制度予以對應。
烏克蘭代理總統圖爾奇諾夫的辦公室發表聲明，承認該國軍隊在對付東部的親俄武裝方面是「束手無策」。
-------分隔線 以上新聞轉貼 以下個人分析預測------------
我認為俄羅斯基本上不想佔領東烏克蘭, 我到今天也沒改變這個猜測.
因為如果俄國真的想幹早就幹了.
並且, 如果把東烏留在烏克蘭, 俄羅斯就可以透過東烏來影響烏國政策.
但是, 烏克蘭政府目前想要賭一把. 想要利用這個機會, 看能不能徹底掌握東烏.
因為如果烏克蘭政府能夠藉機粉碎叛亂, 佔領東烏. 這代表有機會能夠穩定局勢
(親俄份子現在都出頭了, 現在清掉他們接下來幾年會相對平靜)
但是俄羅斯不會放棄讓東烏作為一個親俄區域的機會. 所以不會坐視烏克蘭鎮壓東烏.
俄羅斯干預的做法有兩種
1.派"自願軍"/"傭兵"進入東烏作戰. 我猜目前就是這樣幹.
2.如果局勢對親俄勢力過於不利, 那俄羅斯就會出兵征服東烏
這樣雖然未來無法繼續影響烏克蘭, 但是至少把東烏的土地給征服.
這樣對俄國也不算太壞.至少賺到一塊國土.
所以普丁最好的做法是,製造東烏的亂局,但是也不要亂到說讓有烏國能夠出兵鎮壓的口實.
但是, 不知道普丁有沒有辦法真的控制局勢. 或許局勢已經到了無法控制的局勢了.
如果局勢變成無法控制,也就有可能會逐漸升溫而開戰.
所以為何烏國要恢復徵兵制也在此.
一來幾個月內可能逐漸升溫開戰, 所以要做好準備.
二來對國際放出我們有決心抗戰的訊號
三來把年輕人抓進軍隊裡, 也等於增強對社會的控制.
(極端勢力也需要年輕人上街抗議搗亂, 所以徵兵等於和他們搶人力資源)
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 05/04/2014 : 11:40:12
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這裡是討論烏克蘭以及其相關國際戰略局勢的地方
請不再在這裡分享攻擊彼此的意識形態.
話說俄國佬也做不少軍事改革的樣子，真的是跟年輕時看到的車臣戰爭天差地遠....
想看的話建議這個網站http://www.mod.gov.cn/opinion/2014-03/07/content_4495131.htm
另個網站說2012俄軍人地位已經回復到蘇聯時期，但我不知道蘇軍社會地位如何就是@@
俄國軍事改革其中一個就是放棄全募兵制，而恢復徵兵將雜物外包，讓役男專職作戰
這點值得ROC參考
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Edited by - ChoshuTripneustes on 05/04/2014 11:46:47 |
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archminer
剛剛入門
China
43 Posts |
Posted - 05/04/2014 : 13:11:58
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quote:
Originally posted by hawkeye
該來的躲不掉~烏克蘭也不是軟土老是被俄羅斯這樣挖~
個人覺得克里米亞半島已經是底限了ˋ烏克蘭本來就有權維護自己國土完整ˋ連美國林肯總統都不容許南方獨立了發動南北戰爭ˋ哪有國家能容忍國土分裂?
再說了俄裔民兵的侵占行為已經屬於恐怖份子ˋ俄國師出無名ˋ而且對車臣強力鎮壓ˋ豈能厚此薄彼?
烏克蘭還是硬了起來ˋ加上被俄國欺凌多年世仇ˋ再忍下去恐怕又會重演被蘇聯併吞的惡夢再現了吧~
其實普丁應該速速收手ˋ這烏克蘭民族意識已經被激起來了ˋ進烏克蘭又如陷入阿富汗的泥淖ˋ得不償失ˋ俄國比美國更玩不起消耗戰(而且烏克蘭有歐美暗助)又要面對經濟制裁ˋ識時務者為俊傑ˋ普丁會這樣想嗎?
烏克蘭民族意識被激起來的同時, 烏境內親俄派的民族意識也同樣會被激起來, 衝突造成的雙方激烈對立正是俄羅斯想要的效果.
一個國民分成兩大部分, 互相激烈對立, 無法調和的民主國家是無法正常運轉的, 這樣也就確保烏克蘭不可能順利地倒向西方.
即便烏克蘭內戰平息, 經過這次以後來自烏克蘭東部軍工廠的軍火肯定會大量流落在民間, 以後光搞搞恐怖襲擊也能讓烏克蘭永無寧日.
烏克蘭的精英過渡政府上臺以後不思團結, 竟做出取消東部地區俄語官方地位的蠢事, 正中俄羅斯下懷, 現在烏克蘭這個國家已經註定毀掉了, 將來看不出有什麼迴歸正常的希望. |
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archminer
剛剛入門
China
43 Posts |
Posted - 05/04/2014 : 14:00:21
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
這裡是討論烏克蘭以及其相關國際戰略局勢的地方
請不再在這裡分享攻擊彼此的意識形態.
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/05/140502_ukraine_attacks.shtml
烏克蘭政府軍在東部城市斯洛維揚斯克發動「反恐」行動，打擊親俄羅斯叛軍。
烏克蘭內政部長阿瓦科夫說，行動中一名烏克蘭直升機駕駛員陣亡，多人受傷。政府軍包圍了九個叛軍的哨站。
不過，在斯洛維揚斯克三個哨站的分離主義者對BBC說，他們仍然控制著哨站。
槍手擊落了至少兩架軍方直升機，俘虜了一名駕駛員。
BBC在該地區首府頓涅茨克的記者薩拉•雷恩斯福德說，戰鬥似乎集中于城市周邊地區。
周四，俄羅斯外交部警告說，烏克蘭軍隊在區內的任何攻擊行動都將有「災難性後果」。這番言論讓人擔心莫斯科可能發動入侵行動
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/world/2014/05/140501_ukraine_conscription.shtml
因為烏克蘭東部的局勢快速惡化，該國代理總統下令恢復徵兵制度予以對應。
烏克蘭代理總統圖爾奇諾夫的辦公室發表聲明，承認該國軍隊在對付東部的親俄武裝方面是「束手無策」。
-------分隔線 以上新聞轉貼 以下個人分析預測------------
我認為俄羅斯基本上不想佔領東烏克蘭, 我到今天也沒改變這個猜測.
因為如果俄國真的想幹早就幹了.
並且, 如果把東烏留在烏克蘭, 俄羅斯就可以透過東烏來影響烏國政策.
但是, 烏克蘭政府目前想要賭一把. 想要利用這個機會, 看能不能徹底掌握東烏.
因為如果烏克蘭政府能夠藉機粉碎叛亂, 佔領東烏. 這代表有機會能夠穩定局勢
(親俄份子現在都出頭了, 現在清掉他們接下來幾年會相對平靜)
但是俄羅斯不會放棄讓東烏作為一個親俄區域的機會. 所以不會坐視烏克蘭鎮壓東烏.
俄羅斯干預的做法有兩種
1.派"自願軍"/"傭兵"進入東烏作戰. 我猜目前就是這樣幹.
2.如果局勢對親俄勢力過於不利, 那俄羅斯就會出兵征服東烏
這樣雖然未來無法繼續影響烏克蘭, 但是至少把東烏的土地給征服.
這樣對俄國也不算太壞.至少賺到一塊國土.
所以普丁最好的做法是,製造東烏的亂局,但是也不要亂到說讓有烏國能夠出兵鎮壓的口實.
但是, 不知道普丁有沒有辦法真的控制局勢. 或許局勢已經到了無法控制的局勢了.
如果局勢變成無法控制,也就有可能會逐漸升溫而開戰.
所以為何烏國要恢復徵兵制也在此.
一來幾個月內可能逐漸升溫開戰, 所以要做好準備.
二來對國際放出我們有決心抗戰的訊號
三來把年輕人抓進軍隊裡, 也等於增強對社會的控制.
(極端勢力也需要年輕人上街抗議搗亂, 所以徵兵等於和他們搶人力資源)
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/04/2014 : 21:34:47
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小弟不知道下面這連結的圖怎麼做的與可不可靠,但如果真是這樣調度,那......
http://apps.washingtonpost.com/g/page/world/russias-buildup-on-the-ukraine-border/996/
北方接近基輔的地方,裝甲部隊與機械化部隊最多,主攻基輔.
重點是中央機械化部隊多的貝爾格勒附近,北部進攻時,中部直接南下,可以切開西北與東南烏克蘭,有沿河谷南下與西南進軍兩大類選擇.
東南部與南部比較是牽制用,但後方的機械化部隊預備隊,可以隨時選擇往北支援羅斯托夫以西部分親俄暴動區,或是在克里米亞半島阻擋烏克蘭南下軍隊.
這樣一打,可以選擇馬上把克里米亞以東烏克蘭都吃下來,或者是威嚇後,貝爾格勒附近集中的單位移動到羅斯托夫或克里米亞半島附近,然後回國,類似1962年中共對印度的戰爭那樣,表示我隨時有像德國吃掉波蘭那樣的能力...... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 05/05/2014 : 09:03:56
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| 還有,先強調是新聞那張圖正確的話,烏克蘭軍隊主力防守基輔地區是對的,另一路主力想衝克里米亞,這是要丟掉東半部搶回克里米亞?如果俄羅斯不是作秀只走Belgorod-Kharkiv-Donetsk-Rostov這條線,而更往西轉,打克里米亞就是被前後包夾...... |
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hawkeye
我是老鳥
6207 Posts |
Posted - 05/05/2014 : 22:43:10
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不知白俄羅斯的態度是怎樣?普丁超想利用白俄"路過"大軍直奪基輔(這樣也順便吃掉白俄)ˋ在來呢就可以威脅波蘭和拉脫維亞給個走廊直通加里寧格勒的 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 05/05/2014 : 23:01:11
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| 如果普丁把還滯留在俄羅斯工作的烏克蘭人民武裝組織起來,開著改掛烏克蘭旗的俄羅斯軍車,打著解放祖國的名義回去,應該就能穩穩吃下東烏克蘭了 |
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Loyola
新手上路
154 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 05/07/2014 : 10:02:23
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quote:
Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國 |
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SK2x2
我是菜鳥
569 Posts |
Posted - 05/07/2014 : 11:02:51
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| Open Skies activity of both side increased significantly. Russia, US and even Sweden are flying special short notice flights into both side territories from March to May. |
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gx9900gundam
新手上路
211 Posts |
Posted - 05/11/2014 : 22:21:59
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國
你真的相信普京是沙皇和斯大林嗎?
他不過是借古人的好印像，背後更有一套非常複雜的因素:
中西歐人很害怕東方人的，所以堅拒接納俄國的中東部，而俄羅斯人只有少數例外，從古代的害怕到接納了，到底現在自己才是「黃禍」的征服者。
而且以一個完整的俄國(不是蘇聯)加入歐盟，對於歐盟來說仍然太大了，人口佔歐洲最多，俄國中西部比全個歐洲還大，結果反而歐洲最大國家反而被視為外人般。
如果要抗衡的話，變成要大英國協的澳洲`加拿大`新西蘭加入，那個歐盟的創始者法國怎辦?
如果按戴高樂的設計，歐俄亞俄分治，把西伯利亞當作澳洲的「白亞洲民主國家」，歐俄加入歐盟便最理想了。
你個人口減到剛在一億級的，可有歐洲最大的領土，當第一級經濟活動基地算數。
到時讓西歐人移民和購買歐俄土地，和平完成希特勒的東歐大帝國的一石二鳥之計。 |
Edited by - gx9900gundam on 05/11/2014 22:48:09 |
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Loyola
新手上路
154 Posts |
Posted - 05/13/2014 : 08:45:28
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8668044.shtml
烏克蘭東部2省 今辦獨立公投
毫不意外的，今早說，過了! |
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archminer
剛剛入門
China
43 Posts |
Posted - 05/13/2014 : 09:08:17
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Originally posted by Loyola
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8668044.shtml
烏克蘭東部2省 今辦獨立公投
毫不意外的，今早說，過了!
這招太妙了, 可以確保即便這次被成功鎮壓, 獨立運動的動能也不會消失. |
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 05/13/2014 : 09:24:17
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Originally posted by Loyola
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8668044.shtml
烏克蘭東部2省 今辦獨立公投
毫不意外的，今早說，過了!
投票前就被發現有10萬張已經投贊成的票，當然會過。 |
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gx9900gundam
新手上路
211 Posts |
Posted - 05/13/2014 : 21:37:00
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Originally posted by cobrachen
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Originally posted by Loyola
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
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Originally posted by archminer
3. 如果烏東部親俄武裝無法支撐, 以保護俄裔爲藉口軍事介入, 然後與烏政府達成協議, 烏政府承諾以後不得對烏東部親俄武裝人員進行清剿和清算, 保障東部地區的若干自治權利, 然後俄撤軍.
這樣的話基甫政權乾脆開放東烏克蘭公投獨立算了
這樣大家好聚好散, 並且以後俄國也很難透過東烏繼續干預烏克蘭政局
我認為烏克蘭政府目前的做法就是, 要嘛拿下東烏, 要不然就讓俄國出兵搶走
(所以出兵進攻清剿東烏, 死豬不怕滾水燙, 如果真的搶下來就算賺到
如果俄國被逼到出兵,東烏被俄國出兵搶走就算了)
也不要搞個俄羅斯自治共和國給俄國未來干預製造口實
最怕就是俄國人看準烏國軍力太弱 乾脆把烏國整個吃掉滅國
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR3/8668044.shtml
烏克蘭東部2省 今辦獨立公投
毫不意外的，今早說，過了!
投票前就被發現有10萬張已經投贊成的票，當然會過。
算了，普京出名搞小動作，自己比沙皇和斯大林的。
早年俄國少女在英被非法禁錮案，首相稱「如果有代表性，便有十萬個這樣的人。」
換言之那些一直在唱衰蘇聯集團的人，老早知道至少那些是假的，至於那些是真的就不知道。只是他們一味只叫人民，不要聽從東邊傳來的好消息，但一定要信東邊傳來的壞消息:
真多謝十月革命，之後自由民主和資本主義才廣被世人接受的，在之前的老貴族一聽到民主自由便想起斷頭台------
英劇唐頓莊園中在一戰年代的老貴族仍然相信民主便要自己的命，有了共產黨的武裝革命，以後自由民主才被聯想到跟和平人道。 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 05/17/2014 : 04:52:30
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如果這些省份都獨立了，烏克蘭就變成內陸國家了，經濟徹底完蛋了 |
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烏克蘭危機2
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