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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
 Posted - 06/28/2014 : 18:41:02
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作者 luckyman188 (new) 看板 Stock
標題 Fw: [新聞] 限縮境外會計師查帳 中國片面撕毀ECFA
時間 Fri Jun 27 17:56:34 2014
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※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1JhJaX0X ]
作者: kazeki (1028蠍寶寶) 看板: PublicIssue
標題: [新聞] 限縮境外會計師查帳 中國片面撕毀ECFA
時間: Fri Jun 27 17:27:58 2014
限縮境外會計師查帳 中國片面撕毀ECFA
http://ppt.cc/eO0N
中國近期將公布新法，禁止境外會計師以「臨時審計證」進入大陸對公司查帳，
然而，「允許台灣會計師事務所在大陸臨時開展審計業務時，
申請有效期為1年的臨時執行審計業務許可證」早已列入兩岸ECFA早收清單中，
一旦中國頒布新規，等同片面毀約、違反ECFA協議，不僅公然賞馬政府一巴掌，
再對比此時中國國台辦張志軍在台的「傾聽基層之旅」，更凸顯中國政府對台政策的兩面
手法。
臨時審計證 列ECFA早收清單
對於近期F股來台政策大轉彎一事，金管會主委曾銘宗25日在首場網路座談會中解釋，
許多中資企業以F股名義變身來台，對投資人會有風險，「況且，現在中國對於查帳的問
題要限縮，現在還在研議中，
以前可以『臨時審計證』申請到大陸去查帳，現在似乎不准境外會計師到中國查帳，
必須委託當地會計師事務所才可以查，這也是我們考量因素之一。」
據了解，中國財政部在今年4月21日公布「會計師事務所跨境執行審計業務暫行規定」，
不准境外會計師以「臨時審計證」進入大陸對公司查帳，
並透過中國會計司在5月30日前，對海外包括美國、新加坡跟台灣等地的主管機關徵詢「
意見」，正式法規會在近期內公布施行。
然而，早在2010年6月29日兩岸簽署ECFA協議時，在大陸方面非金融服務部門的開放承諾
中，
「允許台灣會計師事務所在大陸臨時開展審計業務時，申請的『臨時執行審計業務許可證
』的有效期為1年」列入早收清單，
如今，中國若不准台灣會計師以申請「臨時審計證」方式到中國查帳，等同片面毀約，違
反兩岸ECFA早收清單的協議。
國貿局不知情 促透過協商解決
求證負責兩岸ECFA協議的經濟部國際貿易局局長張俊福此事，張俊福吃驚地說：「有這件
事情嗎？我不知道。
如果真是如此，會違反兩岸ECFA協議中的早收清單，因為在早收清單中，中國已經給予我
們臨時審計證1年期的優惠，
更在兩岸服貿協議中加碼，同意給我們臨時審計證期限拉長到2年，
如果他們現在頒布新法禁止境外會計師申請臨時審計證到中國查帳，等同片面毀約，金管
會他們應該有在溝通吧？」
張俊福表示，中國頒布新法會影響到各國廠商的權益，但要視中國與其他國家是否有簽署
貿易協定，
如果沒簽，當然隨時可以取消，「但我們跟中國有明確簽署ECFA協議，還列入早收清單中
，
中國若頒布新法，影響台灣廠商權益，台灣可以提出抗議。」
張俊福指出，按照ECFA協議，發生爭端可以照著爭端解決機制來走，但現在此機制還沒談
完，
所以要根據ECFA第10條規定，透過協商解決，像是提出在經合會上討論，
或者金管會他們也有一個銀行證券業的溝通平台，他們應該會向中國反應。」
證期局長：立新法就按規定走
中國近期將頒布的「不准境外會計師以『臨時審計證』進入中國對公司查帳」的規定，究
竟是否會違反兩岸ECFA早收清單的約定？
對此，證期局局長吳裕群斬釘截鐵地說：「這跟ECFA沒有關係」。
追問ECFA早收清單中載明「允許台灣會計師事務所申請1年有效期的『臨時執行審計業務
許可證』」，
如今中國限縮規定，不准台灣會計師以「臨時審計證」到中國查帳，難道不等同於毀約？
吳裕群語氣激動地說：「這是他的權責，站在他立場，他有很多法規可以隨著環境改變來
重新制定，他現在也還沒有正式公布，
還在徵詢外界意見，本來各國法規都會改變，立新法後大家就按照規定走，就我們了解，
所有會計師都在反彈，連香港證監會也向中國反應。
當記者質疑：「香港是中國的一部分，台灣不是，況且兩岸還簽署兩岸ECFA協議，現在中
國即將要片面毀約，
台灣政府若不抗議，ECFA豈不是簽假的？」吳裕群此時暴怒地說：「妳一個記者，憑什麼
管我們兩邊政府溝通的事情？我為什麼要跟妳說明？
違反承諾是另一個東西，他們現在規範還沒出來，我們也不知道有沒有違反，我們會處理
。」隨即掛上電話。
金管會噤聲 圖隱匿中國毀約
然而，對於中國財政部將頒布的新法可能會違反ECFA早收清單協議，負責兩岸ECFA談判的
經濟部國貿局迄今卻毫不知情來看，
金管會企圖隻手遮天、隱匿中國毀約在即的事實，不敢挺直腰桿向中國大聲抗議，
卻以保護投資人之名，透過手段讓F股來台政策轉彎，令人十分不解。
中國政府一方面毀約在即，另一方面卻又首度派國台辦主任張志軍來台，
傾聽「台灣基層聲音」，凸顯中國從未改變過對台政策－「前面握握手、後面下重手」的
兩面手法。
評:
大陸真的是不意外耶，什麼條約都可以簽假的。
雖然此法條還未生效，但本來金管會就應該第一個跳出來反對吧。
記者說的也沒錯，台灣政府本來就應該出來嚴正抗議，你吳裕群是在激動什麼，心虛嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.23.140
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403861281.A.021.html
※ 編輯: kazeki (111.243.23.140), 06/27/2014 17:31:02
推 njrmp:還有多少人看不清... 06/27 17:30
推 sky125a:會計人不會理的，還在小確幸 06/27 17:30
推 DRIariel:完全不意外 最近中國的帳禁不起查 一爆都連環爆 06/27 17:30
推 sck921:還有人說消息來源沒證實 06/27 17:32
推 OyAlbert:不意外阿,大陸的帳根本呵呵,一查絕對連環爆 06/27 17:33
推 Harvard5566:政黑：風傳媒不可信 06/27 17:34
→ kazeki:但是看吳裕群的說法 應該是確定有此事啊 不然會計師幹嘛反 06/27 17:34
→ kazeki:彈XD 06/27 17:34
推 lamda:我是流氓我怕誰 06/27 17:40
推 DKer:那ECFA可以直接作廢嗎~ 06/27 17:46
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: luckyman188 (124.11.229.108), 06/27/2014 17:56:34
推 jakkx :看這次硬的起來嗎…？ 06/27 17:58
推 cpz :大概是大陸的帳查下去 很可怕 不給外人查吧 哈 06/27 18:00
推 ray2501 :應該說會軟到什麼地步吧 06/27 18:00
推 tom77588 :難怪拼了命要阻擋F-中晶掛牌 06/27 18:00
→ jakkx :對不起我形容詞用錯了- - 06/27 18:03
→ oilmax :689 看不清 06/27 18:04
→ hijacker :這樣不正好..剛好廢ECFA 06/27 18:05
推 b6byc :很意外嗎? 06/27 18:11
推 jerrylin :還不快點趴好 屁股翹高 06/27 18:33
推 bbuc :投降意圖都不掩飾了 怎麼會為了這種小事廢ECFA 06/27 18:34
推 Anadyomene :？服貿協議記得有條文是說可以讓台灣過去大陸設置 06/27 18:54
→ Anadyomene :會計師不是嗎？那取消臨時簽證有甚麼影響？ 06/27 18:55
→ Anadyomene :如果服貿持續未過，這個改變才會有影響不是嗎？ 06/27 18:56
推 catking015 :請看內文 06/27 18:58
推 xfirex :投資保障協議跟屁一樣 這小事沒差 多數媒體也不會報 06/27 18:59
→ xfirex :少數F股進入收割期 勿忘TDR 06/27 19:01
推 xfirex :好像還要推啥T股.... 06/27 19:15
推 NowQmmmmmmmm:大陸的帳都亂做表面很漂亮 查了沒辦法去國外掛牌囉 06/27 19:37
推 lyu0001 :委託當地會計師事務所，可信度... 06/27 20:08
推 guardian93 :對福懋還會有期待嗎? 反正對他們不利的東西怎麼談就 06/27 20:22
→ guardian93 :就怎麼毀諾,官員還會幫忙背書 06/27 20:22
噓 dichotomyptt:都還沒確定 ... 06/27 20:27
→ king22649 :這種事連放出風聲都是很失禮的吧... 06/27 20:29
→ king22649 :不愧是狗共~ 06/27 20:29
推 kimigogo :金管會表示：妥當有兩種 06/27 20:31
推 dreamsmaker :相信426的合約~~大便都可以吃了 06/27 20:54
→ ertip :一般的法令跟外國的條約 那個位階會比較優先 06/27 20:57
推 pony0411 :已經有四大事務所委託中國會員所查了 06/27 21:18
推 sid3 :跟支那簽合約本來就要有隨時被毀約的打算 06/27 22:25
噓 jasonkuo1027:養這群什麼都不知的的狗官!當狗官真好,有人民幫忙養 06/28 08:23
推 doodo1357 :台灣的官員跟26的官員 戰鬥力真是天差地遠 嘴砲戰力 06/28 16:34
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/28/2014 : 22:09:06
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| 高喊反服貿時就沒想過自己已經毀約了嗎。這種小人思維嘴臉何時能了。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/28/2014 : 22:24:16
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| 反服貿是3月末,這篇文若正確也就是4月初開始討論,4月末決定.跟佔領立法院結束是差不多時間....大陸看到了台灣行政單位被癱瘓,所以就動手.也就這樣而已.... |
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ggeneration
路人甲乙丙
Taiwan
877 Posts |
Posted - 06/28/2014 : 23:58:32
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quote:
Originally posted by gdlz
高喊反服貿時就沒想過自己已經毀約了嗎。這種小人思維嘴臉何時能了。
誰是真小人還真不知道呢
真小人閣下不知 真小人當局設這個局早在12年從法規上開始動手腳了
蘊釀到今年相關規定才被人注意到
太陽花是今年2014的事
然後你再指著別人說人家小人阿
CEFA(2010年6月29日簽訂) 2012會計法修訂那時學運連個影都還沒有
你講這話 你臉不紅不丟臉阿?
說人小人嘴臉 先回去照照鏡子吧你
嘴巴放屁說貿易自由 結果都是幫真小人當局搞保護主義做嫁
你噁心不噁心 看的都想吐了
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http://bittermelon2009.blogspot.tw/2014/05/blog-post_23.html
香港會計業還有明天嗎？
最近和朋友談起會計師這門專業的前景，瓜瓜看法是非常悲觀的。其實不是今天才看淡，早於09年，瓜瓜已在拙作《香港會計業前景悲觀》中提到，國內會計業早已實行本地化，港人北上發展的機會愈來愈少。留在香港發展？可是本地市場早已失守，皆因香港營運成本過高，本地跨國企業早已紛紛將會計部北移，香港會計師的前景並不樂觀。
朋友不以為然，認為會計業主要分核數和會計兩大範疇，雖然後者前景暗淡，但前者大有可為。近幾年那麼多國內和海外企業來港上市，核數師接生意「接到手軟」！真的嗎？不說別的，單說國家財政部上月推出咨詢文件，表示有意限制內地企業於境外上市的審計工作，包括香港在內的境外會計師將成為整頓對象，這事已經令人憂慮不已。雖然新例仍在諮詢階段，當然也有試試水溫的意思，但在規範審計工作和提升內地業界執業水平的宗旨下，個人相信成功立例的機會很高。
立例後對本港會計業界有什麼影響？由於香港會計師不能直接參與審計工作，但卻要簽發核數報告，相關審計風險自然大增。此外，從業員的飯碗更岌岌可危，受影響最大的一群，相信是本港大型和中型會計師行的初級審計員，因為現場實地審計主要由他們負責，強制由國內會計師行執行，他們的工作機會自然驟減。昨天會計師公會行政總裁接受電台訪問，認為是次新例一旦實施，估計全港至少有一萬名核數從業員受影響（註：翻查當日訪問之錄音，總裁說的影響人數其實是「數以千計」而不是「一萬」，對此錯誤實在抱歉)，當中以本地中型會計師行的衝擊最大，這還未計正在就讀的會計學生。
以為只有初級審計員才「冇運行」？其實高層如合夥人也是一樣。於2012年5月，國家財政部發布了《中外合作會計師事務所本土化轉制方案》，硬性要求國內四大會計師行的境外合夥人比例不得超過40%，隨後逐步收窄，直至2017年不得超過20%。此外，首席合夥人必須是中國國籍。
在此規定下，由四大派駐在國內的港籍合夥人，近年紛紛被迫回流南下。換句話說，近年在國家政策下，不論會計師行的高層或低層，想北上搵食已經甚為艱難，相信再過幾年更加是「冇得撈」！寫到這裏不禁要問，說好了的CEPA呢？當初不是說過要協助業界發展內地市場嗎？先不說多年來未見寸進，現在還要來個大倒退，誰能出來為我們說句話？
好了好了，以上幾點受影響的只是上市公司這個核數市場，香港還有本土私人公司，他們每年也要核數嘛！再者，近年在港註冊成立的公司數目有升無減，核數前景應是不錯的吧？此言同樣差矣！
無可否認，目前全港有資格簽署核數師報告的會計師（即執業會計師）只有4223人，按目前121.9萬家註冊本地公司計算，每位會計師平均可以分得289家。看似市場需求龐大，可是，在近年才成立的公司當中，不少是由國內中介開設，有多少間公司真正需要核數服務還是未知之數。
還有一點相信沒有太多朋友注意到，就是《專業會計師條例》對香港執業會計師的要求。根據條例第29A（2），要取得執業證書，申請人必需「通常居於香港」；第29A（5）（b）則解釋了居港的要求，原來「任何人於過去12個月內有不少於180日在香港，即視為通常居於香港」。換句話說，只要符合其他要求，即使未能持有香港居民身份證，也可以申請成為執業會計師在港執業。有什麼影響？從好處去想，香港極度自由開放，願意廣納人才；從壞處去想，入行門檻那麼低，就容易形成缺口，除了影響現有的stakeholders外，還可能衝擊本土的核數市場。
最令人擔心的是，一門行業的前景不穩，加上對畢業生需求萎縮，自然沒有優質人才願意入行，情況持續的話，不用過多少年，行業就會出現青黃不接現象，這也是瓜瓜看淡香港會計業的主要原因。我們能做些什麼？除了恪守自己的崗位以及禱告外，實在想不到其他了。
文章來源：《信報》年青有計 2014-05-23
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 01:25:04
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朋友从台湾旅行回来，聊了聊挺有趣：
1.和想象中亚洲四小龙相差很远（去过香港和新加坡以后），台湾城市给人的感觉竟然是“怀旧"...基本没多少高层建筑，街道狭窄,绿化很少
2.报纸上娱乐新闻占九成
3.便利店员以为大陆没有屈臣氏，有认为大陆这边现在还要看出身的，有的士司机很自豪问台北怎么样的...感觉就是台湾对外交流渠道通畅却不屑于去了解
4.最奢华的建筑是寺庙
5.繁华的夜市
6.高雄的建设似乎比台北都要好...
7.满街的摩托车（机车）..汽车相对这边天天把陆堵满真的少 |
Edited by - ybzd on 06/29/2014 02:13:35 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 05:56:25
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quote:
Originally posted by ybzd
朋友从台湾旅行回来，聊了聊挺有趣：
1.和想象中亚洲四小龙相差很远（去过香港和新加坡以后），台湾城市给人的感觉竟然是“怀旧"...基本没多少高层建筑，街道狭窄,绿化很少
2.报纸上娱乐新闻占九成
3.便利店员以为大陆没有屈臣氏，有认为大陆这边现在还要看出身的，有的士司机很自豪问台北怎么样的...感觉就是台湾对外交流渠道通畅却不屑于去了解
4.最奢华的建筑是寺庙
5.繁华的夜市
6.高雄的建设似乎比台北都要好...
7.满街的摩托车（机车）..汽车相对这边天天把陆堵满真的少
你朋友大概沒看自由時報,而且沒看到某些內容,否則你朋友搞不好會以為看到的是歷史月刊--有些被當新聞的不是好幾年以前的事情嗎?而這就是對外不了解的重要因素.
寺廟這類建築一直有錢,而且除了少數例外,基本上沒人敢隨便阻擋大廟建設更新,可是其他的更新,問題就多了,沒錢以外,還有些團體會阻擋...... |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 11:00:00
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自己都知道是早收了。早收本來就是服貿未正式通過前，大陸為體現善意提前履行一部分讓利條款。
反服貿之後，所有早收清單本來就應該全部廢除。大陸已經仁至意盡，用句國軍愛說的話:給你方便當隨便，給你輕鬆當放鬆，給你福氣當腳氣，給你臉不要臉。 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 11:10:00
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quote:
Originally posted by ybzd
朋友从台湾旅行回来，聊了聊挺有趣：
1.和想象中亚洲四小龙相差很远（去过香港和新加坡以后），台湾城市给人的感觉竟然是“怀旧"...基本没多少高层建筑，街道狭窄,绿化很少
2.报纸上娱乐新闻占九成
3.便利店员以为大陆没有屈臣氏，有认为大陆这边现在还要看出身的，有的士司机很自豪问台北怎么样的...感觉就是台湾对外交流渠道通畅却不屑于去了解
4.最奢华的建筑是寺庙
5.繁华的夜市
6.高雄的建设似乎比台北都要好...
7.满街的摩托车（机车）..汽车相对这边天天把陆堵满真的少
我個人服役在高雄步校受訓 台北出生長大
美國求學發展
我只能說目前能夠像大陸那樣大搞高樓的國家不多
連美國這二十年都很少大搞高樓
所以台灣其實一點都不意外
還有高雄的建設我不認為比台北好 （個人主觀感覺 勿戰南北）
但是因為高雄很明顯公共建設在推動時有刻意要求美觀
所以看起來比台北好看; 最好的例子是地鐵系統
高雄地鐵系統的車站在國際間是數一數二好看的, 但是不代表這筆台北捷運系統好
其實也反應高雄的土地比較容易取得, 比較容易規劃.
還有全中國 甚至全世界
最繁華的建築本來就會是宗教寺廟建築
像是日本 歐洲 美國都是如此
過去中國也是一樣, 只是因為人民共和國建立後你知道的
台灣這一點反應中國如果未經共產主義洗禮應該有的面貌 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 06/29/2014 11:12:00 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 11:43:55
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| 歐洲一般城鎮也是教堂這類的最壯觀啊 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 20:40:08
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
quote:
Originally posted by ybzd
朋友从台湾旅行回来，聊了聊挺有趣：
1.和想象中亚洲四小龙相差很远（去过香港和新加坡以后），台湾城市给人的感觉竟然是“怀旧"...基本没多少高层建筑，街道狭窄,绿化很少
2.报纸上娱乐新闻占九成
3.便利店员以为大陆没有屈臣氏，有认为大陆这边现在还要看出身的，有的士司机很自豪问台北怎么样的...感觉就是台湾对外交流渠道通畅却不屑于去了解
4.最奢华的建筑是寺庙
5.繁华的夜市
6.高雄的建设似乎比台北都要好...
7.满街的摩托车（机车）..汽车相对这边天天把陆堵满真的少
我個人服役在高雄步校受訓 台北出生長大
美國求學發展
我只能說目前能夠像大陸那樣大搞高樓的國家不多
連美國這二十年都很少大搞高樓
所以台灣其實一點都不意外
還有高雄的建設我不認為比台北好 （個人主觀感覺 勿戰南北）
但是因為高雄很明顯公共建設在推動時有刻意要求美觀
所以看起來比台北好看; 最好的例子是地鐵系統
高雄地鐵系統的車站在國際間是數一數二好看的, 但是不代表這筆台北捷運系統好
其實也反應高雄的土地比較容易取得, 比較容易規劃.
還有全中國 甚至全世界
最繁華的建築本來就會是宗教寺廟建築
像是日本 歐洲 美國都是如此
過去中國也是一樣, 只是因為人民共和國建立後你知道的
台灣這一點反應中國如果未經共產主義洗禮應該有的面貌
大陆也是没办法，人太多，所以近年来才是高层住宅一统天下，尽量在不降低生活品质的情况下增加住宅密度，否则哪有那么多地给这么多人住，像欧美那样独栋住宅占主要在这边基本不可能
另外政策上的问题，大陆不允许买地后自己建房，基本杜绝了城镇人口自建房，强制你去住公寓或者花大价钱买别墅----农村倒是可以，可农民宅基地又根本不允许商业买卖...强制性去控制城市规划和耕地面积 |
Edited by - ybzd on 06/29/2014 20:45:04 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 20:58:13
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quote:
Originally posted by ybzd
大陆也是没办法，人太多，所以近年来才是高层住宅一统天下，尽量在不降低生活品质的情况下增加住宅密度，否则哪有那么多地给这么多人住，像欧美那样独栋住宅占主要在这边基本不可能
另外政策上的问题，大陆不允许买地后自己建房，基本杜绝了城镇人口自建房，强制你去住公寓或者花大价钱买别墅----农村倒是可以，可农民宅基地又根本不允许商业买卖...强制性去控制城市规划和耕地面积
歐洲大部分國家人口密度比中國高，日本就更不用說了。所以這個理論不成立
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
Edited by - kumasukiyaki on 06/29/2014 20:58:56 |
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imahuman
我是菜鳥
Hong Kong
426 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 21:57:46
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
還有全中國 甚至全世界
最繁華的建築本來就會是宗教寺廟建築
像是日本 歐洲 美國都是如此
過去中國也是一樣, 只是因為人民共和國建立後你知道的
台灣這一點反應中國如果未經共產主義洗禮應該有的面貌
香港最繁華的建築是商業大廈，不是寺廟建築
還是說錢就是香港人的宗教信仰？
quote:
Originally posted by ggeneration
限縮境外會計師查帳 中國片面撕毀ECFA
準確來說，他們只是限制臨時執業的範圍，
沒有禁止臨時執業的說，
所以大陸(大概)沒有違反ECFA協議~
雖然結果對小弟這些香港初級審計員來說是災難性的
I would never die for my beliefs because I might be wrong.
--Bertrand Russell |
Edited by - imahuman on 06/29/2014 22:33:16 |
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Guderian
我是菜鳥
579 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 22:15:09
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quote:
Originally posted by kumasukiyaki
歐洲大部分國家人口密度比中國高，日本就更不用說了。所以這個理論不成立
=========================================================
白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。
大陸的人口密度分佈很不均勻，大部分人口居住的地區密度超過歐洲。
當然，愛建高樓的原因里，主要部分還是土地政策，農用地不能輕易侵佔，城市用地很緊缺，只有建高樓才夠用 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 22:53:10
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quote:
Originally posted by Guderian
大陸的人口密度分佈很不均勻，大部分人口居住的地區密度超過歐洲。
當然，愛建高樓的原因里，主要部分還是土地政策，農用地不能輕易侵佔，城市用地很緊缺，只有建高樓才夠用
所有國家都是大部分人口集中在一些大城市，沒有哪個國家的人口是非常均勻的分布在全國 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/29/2014 : 23:39:22
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那像台灣
農地一直變建地
但人口一直衰退
無殼蝸牛仍然一堆
建那麼多到底誰在買.......... |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 08:24:32
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歐洲的教堂是另一個議題,那是一種一搞幾百年的政策性建築,比20年的終身俸計畫還厲害的世代計畫......
從英國工業革命時代開始,工業中心都有大量農業地區人口湧入,導致居住地不足,所以就會出現很多小面積住宅,技術與經費許可時就會往高樓發展.另一方面則是某些大老闆喜歡高樓那種氣勢,只要找得到也想搞高樓的建築公司,那就......等到人口進入速度變緩,以及大家都覺得日本人說的"只有鳥與傻瓜喜歡高"有道理,高樓建築就會下火.
而且這問題不只是工業時代,聽說大陸那邊出一本書,講古人房市,最主要講宋代那些,因為大家湧入開封城,周邊農地不許隨便改建,也因為當時沒有自來水所以想擴建也難,所以開封房價地價好貴,北宋末李清照年幼時住的房子雖然是她爸買的,但圍牆內實際可用面積大概10平方公尺,名符其實的套房......
聽說政府實價登錄網站資料,22個月破百萬筆,買賣的人還是很多啊......因為人口還是大量往台北盆地流動. |
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LUMBER
我是老鳥
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8485 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 09:19:21
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| 不外乎政府打房,所以開始變更人頭戶名.抑或著是為了年底選舉開始搞小步數.... |
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 10:05:39
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台北市是人口密度全球第七高的都市，除了中國深圳與南韓首爾外，其他四個人口能比台北還高的都市都在印度，巴基斯坦，以及非洲∼所以在都更不易的現實下，台北市大範圍的街景風情會和印巴非洲的都會區相似自然也不足為奇......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 06/30/2014 10:06:54 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 10:45:46
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空屋率的新聞可以參考看看：(點連結內有整理圖表)
http://money.udn.com/house/storypage.jsp?f_ART_ID=298800
全台空屋率10.6% 遠高於港星
內政部營建署昨（30）日公布，去年全台空屋宅數高達86.31萬宅，空屋率升高至10.63%，較2011年上升0.48個百分點，遠高於香港、新加坡、倫敦的3%至6%水準，主要是受到國內房屋自有率高、少子化的影響。
營建署利用房屋稅籍資料與台電用電資料，將月平均用電度數低於60度的住宅，界定為低度使用（用電）住宅，即空屋數，其中雙北市雖低於全國平均值，但空屋率分別達7.81%、7.97%，超過前年，房市嚴重泡沫化。
營建署指出，去年全台空屋宅數86.31萬宅，較2010年攀升6.04%，台灣房屋自有率高，加上少子化影響，推升空屋宅數比率升高。
全台空屋率高達10.63%，高於學者統計數據的3%至5%合理值，更超過紐約3.12%、英國倫敦3.9%、香港4.3%、新加坡5.6%。
營建署表示，以坪數來看，20坪以下空屋率最高、達19.56%，其次是100坪以上的10.16%，60至100坪位居第三、比率達9.88%。以屋齡觀察，五年以下新成屋的空屋比率最高、達20.9%。換言之，「五年以下小坪數產品空屋率最高」。
區域方面，雙北市雖低於全國平均值，但空屋率也比前年高，房市泡沫化加劇。營建署表示，若含出租物件，雙北市空屋率可降至5%至6%。總計六都空屋宅數達54.63萬宅，占全國比率為63.3%。
淡江大學產經系副教授莊孟翰表示，空屋率只要在5%以內，都算合理住宅存量範圍，空屋率高達10.63%，顯示房地產市場供過於求。
他強調，房市2010年進入泡沫化，但房價該跌不跌，主因有三大支柱支撐，包括有史以來最久的低利率時代、市場資金氾濫，以及賦稅制度不建全，還有政府拚命做多，導致房市要退不退。
莊孟翰指出，現階段房地產市場是被有錢人控制，房價高到民眾年所得無法承擔，政府應該拿出魄力重新訂定資本利得稅制，以及稅制結構重新調整，房價才有可能下跌。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 11:24:59
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quote:
全台空屋率10.6% 遠高於港星
供過於求還能房價居高不下，就代表房市資金過剩被人炒作，把房子當成股票在買賣。
所以稍微有研究的人都說台灣房市不健康。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 11:32:12
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代表經濟泡沫化的最後階段：因為沒有別的題材可炒，所以只好拼命炒房。
1980年代末期日本泡沫經濟崩壞前，日本房地產也是被炒到全日本的地價房價總值居然比全美地價房價總值還高的瘋狂地步，結果等到泡沫一破∼歡迎來到失落的Ｎ十年世界......
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 06/30/2014 11:45:28 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 12:04:23
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政府放寬遺產稅和贈與稅的影響,可能比低利率還大.....
對老一輩來說,土地就是最好的存錢筒.
就算泡沫爆了,還是會有人趁低入手....
要像日本那樣跌到再怎麼低也不想買,有點困難. |
Edited by - kumachan on 06/30/2014 12:09:30 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 06/30/2014 : 13:09:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
全台空屋率10.6% 遠高於港星
供過於求還能房價居高不下，就代表房市資金過剩被人炒作，把房子當成股票在買賣。
所以稍微有研究的人都說台灣房市不健康。
中野，邏輯錯啦
正是因為供不應求(房市資金過多)，房價才不斷上揚
如果真供過於求，早該下殺了......
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Edited by - 白河子 on 06/30/2014 13:11:16 |
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台灣的生活與社會百態08
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