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 台灣的生活與社會百態08
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狗宏
新手上路

228 Posts

Posted - 05/22/2014 :  01:25:42  會員資料 Send 狗宏 a Private Message
哈~哈 我們是軍事論壇又不是刀版


還真有認識刀版的朋友 辣椒水噴霧器(鑰匙圈上)+小甩棍+折刀 三位一體 出門必帶

不過刀版和軍事論壇的人 重覆率是真的很高


Edited by - 狗宏 on 05/22/2014 01:43:50
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 05/22/2014 :  05:41:58  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by kumachan

警方調查,鄭捷搭捷運前先去超市買刀,行動早有預謀,他選在北捷兩站距離最長的龍山寺到江子翠之間犯案,
從第一個車廂追砍到倒數第二個車廂才罷手,將近4分鐘的行車時間,讓瘋狂逃命的乘客吶喊「怎麼還不趕快到站」

....果然故意選站距長的.
以後搭這一段心理應該都會有陰影.



這位王八蛋真他媽的選對地方了
要是選在228公園到中正紀念堂這一段的捷運車廂的話
被砍成豬頭的會是他.....

PS 台灣練武的人聚集在這兩個地方 這兩個捷運車站上下車的非常多人有攜帶刀劍器械
雖然依法練習刀劍不能開鋒
但是會用的話一樣可以把這王八蛋打成豬頭

希望廢死團體不要跳出來
因為這位老兄我看離刑場槍斃不遠了
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 05/22/2014 :  07:15:53  會員資料 Send Captain Picard a Private Message




台灣車站需要這個了。

看來以後不能只光顧著滑手機,要注意坐在旁邊的旅客是否就拿出一把刀砍人了。

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MDC Naval Ensign.
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ALPHONSE
路人甲乙丙

USA
2156 Posts

Posted - 05/22/2014 :  07:23:39  會員資料  Visit ALPHONSE's Homepage Send ALPHONSE a Private Message
請憲兵不行嗎?
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/22/2014 :  08:01:27  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by Captain Picard
台灣車站需要這個了。

看來以後不能只光顧著滑手機,要注意坐在旁邊的旅客是否就拿出一把刀砍人了。



之前美國就發生過了:
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http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/international/20131010/35353178/
地鐵惡魔亮槍 低頭族無感
隨機槍殺男大生「人人忙著滑3C」
2013年10月10日
枉死大學生
二十歲美國舊金山州立大學大學生瓦德茲(圖1)成為嫌犯(圖2)隨機殺人的無辜亡魂。翻攝網路

美國
【李寧怡╱綜合外電報導】美國舊金山日前發生一起隨機命案,一名30歲男子在輕軌列車上尋覓獵物,最後相中一大學生,開槍將他擊斃。調查人員透露,兇嫌在車上多次亮槍,但數十名乘客毫無所覺,因他們幾乎全忙著滑手機或平板電腦。低頭族對周遭的危險無感,令人震驚。
隨機殺人魔
圖2

舊金山州立大學二年級學生瓦德茲(Justin Valdez)是積極的環保份子,個性樂觀。9月23日晚間9時許,他返家途中與30歲男子泰帕開頌(Nikhom Thephakaysone)同乘舊金山MUNI列車。監視畫面顯示,泰帕開頌在列車上數度掏出一把.45口徑半自動手槍,還用槍管摩擦鼻子,動作明顯,但乘客全未察覺。之後他尾隨瓦德茲下車,在暗巷中開槍,瓦德茲後腦中彈身亡。兇嫌翌日在家被捕。
加強宣導多看四周

《舊金山紀事報》指此案讓調查人員很不安,警方已加強宣導,要求民眾「少看手機、多看四周」。檢察官賈松表示,泰帕開頌和周遭乘客距離很近,卻沒人看到他亮槍,凸顯了數位時代日益嚴重的困境:明明是公共場所,人們卻只專注盯著手中的螢幕,難以覺察身邊危險事物。
「人人都心在他方」

俄亥俄州立大學環境心理學教授納薩也說,過去人們在公眾場所,是「一起」處在同一場所,但現在的情況是,「人人都心在他方。」舊金山警察局長蘇爾說,搶案中,2╱3被搶物品都是手機,價值高又易下手,受害者通常全神貫注滑手機,報案時連劫匪長相和穿著都說不出。
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quote:
Originally posted by ALPHONSE

請憲兵不行嗎?



憲兵因應裁軍,連以前有的各地中央火車站據點都撤掉了。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/22/2014 08:02:29
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 05/22/2014 :  08:16:53  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我覺得台灣現在需要的是捷運列車的隨車警察

因為捷運站 和火車站問題還好 但是捷運列車這種密閉空間內最好有警察

不過板南線 新店/淡水線還好 可以一列車配一個持槍警察/駐衛警巡邏整車
像是文湖線這種列車和列車之間不能通聯的就囧了
總不可能每個小車廂都配一名警員.........
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 05/22/2014 :  09:21:18  會員資料 Send su37 a Private Message
英國一般巡邏警察不是不佩槍?還是地鐵警察不是一般巡邏警察?

---------------------------
書買太多,看不完腳腳XD
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 05/22/2014 :  09:51:57  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by su37

英國一般巡邏警察不是不佩槍?還是地鐵警察不是一般巡邏警察?

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書買太多,看不完腳腳XD



這是在倫敦維多利亞火車站拍的,還沒下到維多利亞地鐵站。

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MDC Naval Ensign.
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Captain Picard
我是老鳥

9669 Posts

Posted - 05/22/2014 :  09:53:36  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by ALPHONSE

請憲兵不行嗎?




做過義務役憲兵的憑良心講,不行.....

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MDC Naval Ensign.
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SK2x2
我是菜鳥

569 Posts

Posted - 05/22/2014 :  10:17:43  會員資料 Send SK2x2 a Private Message
It's more effective to to take care in mental health of citizens than placing more security guards/police in the mass transport system
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su37
路人甲乙丙

Taiwan
1337 Posts

Posted - 05/22/2014 :  10:21:16  會員資料 Send su37 a Private Message
這才是更難做的事情啊!!!
第一,心理方面的問題多半是隱性,而難以界定/判斷
第二,就算評估出來有問題,當事人未免被標籤化,也會對近一步諮商/協助抗拒


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書買太多,看不完腳腳XD
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kumachan
路人甲乙丙

Taiwan
3832 Posts

Posted - 05/22/2014 :  15:58:40  會員資料 Send kumachan a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得台灣現在需要的是捷運列車的隨車警察

因為捷運站 和火車站問題還好 但是捷運列車這種密閉空間內最好有警察

不過板南線 新店/淡水線還好 可以一列車配一個持槍警察/駐衛警巡邏整車
像是文湖線這種列車和列車之間不能通聯的就囧了
總不可能每個小車廂都配一名警員.........



成本問題不太可能全部路線車廂配警衛,
而且從此次事件可以看出,有預謀的犯案,會選擇最有利最大殺傷機會的位置.
因為拿命來換,要幹就一定幹大的!
多數市區捷運站1-2分鐘就到站,不太好犯案.
而龍山-江子翠這一站因為過河~整整4分鐘,才是最需要保護的.

某些偏遠小站或輕軌車站甚至不必隨時都有警衛,像台鐵就ㄧ堆小站.
因為無差別犯案者不會選這裡.

防護有兩種,一種是明的,一種是暗的.
若是我就會擺便衣在這兩站之間搭乘,偽裝乘客從兩站上下車,用意是實際車上阻止.
而其他路線,明的擺持槍警衛在車站巡邏當門神就好,用意是嚇阻而非實際車上阻止.

龍山-江子翠的車上警衛,你反而不能明顯,否則真正有心人士.
第一個下手就是襲擊車上警衛奪武器.
應該類似航空飛機那樣以便衣來執勤,從100多名捷運警察輪流便衣出勤,
(以免太容易被有心人士識破)

另一個需要重點防護的是機場捷運直達車,因為停站少,國際人士多.
若是想出名~幹大票的~會選外國人多的來讓自己名揚世界.
桃園市長今天講了,機場捷運有行李托運問題,加上國際旅客出入使用,安全性特別重要,
會比照飛機有防恐人員,所有直達車班車都配置1名警察人員.


Edited by - kumachan on 05/22/2014 17:00:05
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Lugiahua
路人甲乙丙

USA
1884 Posts

Posted - 05/22/2014 :  16:54:19  會員資料 Send Lugiahua a Private Message
quote:
Originally posted by su37

英國一般巡邏警察不是不佩槍?還是地鐵警察不是一般巡邏警察?

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書買太多,看不完腳腳XD



英國首都警察近年因應治安惡化, 開始配槍..
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/22/2014 :  19:25:49  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
人手不夠很難維持長期監控,但現在這樣一時警力進駐可以減少大眾心理不安。
否則現在監控捷運,如果下次發生在菜市場或球場之類人多之處,用的是別種武
器,那警察也是疲於奔命,都是防不勝防。

現在政治人物出來說要怎樣怎樣到處配置警力,警察人力不夠,都很難付諸實行。
真的想這麼做,還是速速研發量產型RoboCop吧。

比較實際能做的是改變警力配置模式跟巡邏路線,增加自動跟半自動通報裝置(按
一下就連絡警察啟動監控設備等等),讓警察的反應時間可以縮短,改快速反應戰
術。否則人力有限,不可能老是用人海戰術。


還有講真的民風不同,台灣民眾恐怕也不希望看見拿著自動武器的警察到處進進
出出,好像隨時準備把人打成蜂窩。我之前去德國時看見車站警察人手一把
MP5,雖然腦袋可以理解,就想說這裡還真的民風不同而且警察有錢。

假設明天各大捷運站警察都兩人一組手拿M16步槍(警察局真的有)好了,各位
想想看這樣代表治安良好嗎?


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 05/22/2014 19:31:28
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 05/22/2014 :  19:34:26  會員資料 Send yusaku a Private Message
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20140522/402429/

【捷運殺人】廢死聯盟:全台應思考如何走出傷痛
2014年05月22日12:50

鄭捷說「生活壓力大,不想活了,但不敢自殺,所以才計劃殺人,多殺幾個才會判死刑。」遭虐待致死男童王昊的姑姑、中華民國兒童權益促進協會理事長王薇君痛批鄭捷:「有勇氣去殺這麼多人,怎麼沒勇氣自己結束自己生命?」並強調死刑仍有存在必要,不能廢除死刑。

廢除死刑聯盟執行長林欣怡則表示,下午會針對此事以新聞稿對外說明,廢死聯盟認為,這個時候最重要的,是全台灣社會應努力想一下,被害人及其家屬與目睹、共同經歷這事件的所有人,該如何走出傷痛。(劉志原╱台北報導)



----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。
咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 05/22/2014 :  20:00:41  會員資料 Send su37 a Private Message
撇開觀感,其實帶M16才是正確的,因為可以上刺刀...
MP5再威,在捷運站真的敢用?
而且,"一般警察"平常有長槍射擊訓練,但沒有衝鋒槍射擊的訓練

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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 05/22/2014 :  21:14:00  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by su37

撇開觀感,其實帶M16才是正確的,因為可以上刺刀...
MP5再威,在捷運站真的敢用?
而且,"一般警察"平常有長槍射擊訓練,但沒有衝鋒槍射擊的訓練



等等,這部分根本的原因是我們一般警察隨身配9mm手槍,派出所有5.56mm的
M16,但卻沒有9mm衝鋒槍。

我猜當年決定武器編裝的人覺得衝鋒槍用手槍彈沒比較有Power,有準頭的MP5又很貴。



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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 05/22/2014 :  21:23:08  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
手槍口徑半自動卡賓槍
有效射程在手槍和突擊步槍之間
或者較適合一般員警

衝鋒槍還是留給特警好了

===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 05/22/2014 :  22:51:31  會員資料 Send su37 a Private Message
衝鋒槍基本上很少警察碰過吧?
其實如果要在捷運車廂近身肉搏,上了刺刀的M16真的比較適合
(前提是警察有練過刺槍術,而且要練得不差...)

防刺衣/裝備+M16上刺刀,基本上對付持短刀(開山刀、西瓜刀及水果刀等)都會有攻擊距離及心理上優勢

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ggeneration
路人甲乙丙

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877 Posts

Posted - 05/22/2014 :  23:02:09  會員資料 Send ggeneration a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

quote:
Originally posted by kumachan

警方調查,鄭捷搭捷運前先去超市買刀,行動早有預謀,他選在北捷兩站距離最長的龍山寺到江子翠之間犯案,
從第一個車廂追砍到倒數第二個車廂才罷手,將近4分鐘的行車時間,讓瘋狂逃命的乘客吶喊「怎麼還不趕快到站」

....果然故意選站距長的.
以後搭這一段心理應該都會有陰影.



這位王八蛋真他媽的選對地方了
要是選在228公園到中正紀念堂這一段的捷運車廂的話
被砍成豬頭的會是他.....

PS 台灣練武的人聚集在這兩個地方 這兩個捷運車站上下車的非常多人有攜帶刀劍器械
雖然依法練習刀劍不能開鋒
但是會用的話一樣可以把這王八蛋打成豬頭

希望廢死團體不要跳出來
因為這位老兄我看離刑場槍斃不遠了




搭車時我是有習慣會把甩棍跟防狼噴霧罐放進側背包裡啦...
然後乘車時 會從列車的車箱的前門上車
從前往後走
稍微目視一遍有沒有喝醉酒與坐在四周是什麼樣的人


狗屁倒灶的事情見多了www

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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 05/22/2014 :  23:52:03  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by MikeH

手槍口徑半自動卡賓槍
有效射程在手槍和突擊步槍之間
或者較適合一般員警
衝鋒槍還是留給特警好了



美國警察也很少採用手槍卡賓吧?警車上大部分都放散彈槍不是?

其實我是覺得台灣一般警察長槍射擊訓練時數本就不是很夠,台灣歹徒也只流行
買改造手槍嚇人不流行買防彈衣,要配長槍比起突擊步槍,我想散彈槍反而比較
適合台灣警察。



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MikeH
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Posted - 05/23/2014 :  00:52:26  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
美國警察用霰彈槍做為近戰武器
距離一拉遠 先別說制止力低 誤傷無辜機率也高

手槍口徑卡賓 在美國賣不開 並非性能不足
而是被 AR15 光彩蓋過




===
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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Posted - 05/23/2014 :  05:23:45  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by MikeH

手槍口徑半自動卡賓槍
有效射程在手槍和突擊步槍之間
或者較適合一般員警
衝鋒槍還是留給特警好了



美國警察也很少採用手槍卡賓吧?警車上大部分都放散彈槍不是?

其實我是覺得台灣一般警察長槍射擊訓練時數本就不是很夠,台灣歹徒也只流行
買改造手槍嚇人不流行買防彈衣,要配長槍比起突擊步槍,我想散彈槍反而比較
適合台灣警察。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
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其實還不少

我以前還在DC混的時候
當時DC捷運常常有持步槍的警察 尤其是在我住的地方附近(靠近國防部)

晚上常常在車廂內碰上警察
所以給我一個感覺說可以每個列車配置一名警員

憲兵這種一年義務役不行啦
除非兩三人一組 不靠戰技靠人數取勝 並且願意冒險因為訓練期太少手槍可能會誤傷民眾的危險
但是警察憲兵或是保全的重點不一定是戰技 而是制服
人心對於制服或是言語有種天生的恐懼 恐懼有時候比任何器械或技術來的有用
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MikeH
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2014 :  05:57:51  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message
quote:
當時DC捷運常常有持步槍的警察 尤其是在我住的地方附近(靠近國防部)


我看過的都配備衝鋒槍或AR
不是手槍口徑卡賓

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地下軍火庫
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su37
路人甲乙丙

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Posted - 05/23/2014 :  08:39:08  會員資料 Send su37 a Private Message
針對R大說的我有些看法:

一、剛剛上網查一下,華盛頓特區警察(Metropolitan Police Department of the District of Columbia)雖屬擁有3,800警職人員的大型警察局(全美前10名);
但是特區的大眾運輸系統(Washington Metro)的安全,另有捷運警察(Metro Transit Police Department)負責,而後者是擁有近530名警職人員的單位,
而北捷是由台北市政府警察局7400多名警力中,抽調140多人組成的單位...這怎麼比?

二、再來以D.C VS.台北市來比較:
1.土地面積(km2):159 VS. 271
2.轄區人口數:646,449 VS. 2,691,331
3.警職人員人數:3,800 VS. 7400
4.每一警力服務民眾數:170 VS. 363
5.每平方公里警力數:23 VS. 27
台北市警察局的警力實在不算充分...


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