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 台灣的生質能源與糧食產業大戰略 part 4
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dasha
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42882 Posts

Posted - 06/15/2018 :  18:46:56  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
農業外勞很容易引發國際敏感的奴隸問題,而且台灣記得有些外勞被非法轉用到農業上,卻也帶來治安問題......
另一點是農業人力需求有很彈性的一面,收獲播種兩個時段人力永遠不足,中間成長階段太多人又沒用,現在的外勞政策很難這樣彈性.

歐洲有些土地改革,真的是要花幾個世代去做,台灣是剛搞了一個世代,就又在高喊農村沒落去政策維持,讓農業維持在歐美人都覺得你們實在很沒效率那種小農上......
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/15/2018 :  19:34:24  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

農業外勞很容易引發國際敏感的奴隸問題,而且台灣記得有些外勞被非法轉用到農業上,卻也帶來治安問題......



位置隱密的山區農場最適合逃逸外勞找工作。
其實山區農場吸收逃逸外勞問題也是農業勞動力不足現象的一部份。


隔壁日本已經確定要逐漸朝農業開放外勞方向去解禁了。

日本政府的公式相關網頁
http://www.maff.go.jp/j/keiei/foreigner/index.html
農業分野ズれんペ外国人ソ受入ホズコゆサ
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/nogyoshien.html
農業支援外国人受入事業

在製造業跟長照業方面運用外勞比日本更積極的台灣,應該也是遲早要走到開放農業外勞的--應該說製造業都用那麼多了,漁業也早就大量雇用外籍漁工,實在我也不知道農委會對於農業開放外勞在遲疑什麼。

農委會的公式回答是這樣的。

----
https://www.coa.gov.tw/theme_data.php?theme=news&sub_theme=agri&id=7225
改善農業缺工有步驟,引進農業外勞需共識
發布日期:107-01-29
發布單位:農委會(輔導處)

針對報載「外勞週休打工,下半年擬開放」一節,農委會澄清,該會積極推動「改善農業缺工措施」,106年度共成立37團農業人力團招募842人,累計服務4,145家次農場、上工71,217天數,協助農產業解決缺工問題,已初步緩解約20%的農業缺工需求;未來將持續盤點農業缺工成因,同步規劃農業勞動力之減省與補充,針對缺工產業需求,採行對應作為,並與地方政府協力合作,務實處理缺工議題。農委會表示,將盡全力推動改善農業缺工措施,並進行成效檢討後,再請勞動部審慎評估開放合法外勞假日打工或引進農業外勞之可行性與必要性,目前尚無相關開放期程。
.....
----

少子高齡化問題導致的勞動力不足,短期不可逆。AI機器人也還未成熟,引進外勞是眼前僅存可靠的短期解套辦法。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/15/2018 19:46:24
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 06/18/2018 :  10:33:53  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
整理一下小弟現在知道日本2012年7月的再生能源優惠後,爆出的各種問題.

311地震帶來能源政策轉向,2012年7月1日正式實施的條例,是想搞再生能源的法人,提出申請後,就可享受依照申請日期的收購電價,保證從發電起20年的購電價,不管外界電價如何改變,也不管你發的電被自己用掉或其他原因耗掉,反正發電多少,就依固定價格給錢,而且這條例實施的前三年,購電價必須是業界公認,依當時的成本,獲利至少超過10%的收購價,因此2012年日本國民平均電費是每度22日圓時,太陽能卻是以每度40日圓(未稅,稅金還要補加給業者)付錢給業者,就算你的電自己通通用掉,電力公司還是要給你錢而不是向你收錢,電力公司大虧本......然後提出申請的人,只要不違反其他法令,電力公司不能拒絕其連接,導致再生能源的大規模投資.

2013年3~5月,第一個弊端,風力地熱這些都要環評,流程兩年,所以很難搞,太陽能不用環評,阻擋不了,因此新設的再生能源,97%以上是太陽能,太偏,然後佔日本發電廠建設計畫的比例也是好幾成,嚴重到不可能靠其他發電系統去緩衝,電路的電壓與太陽輻射成正比,但用電看的是氣溫而不是太陽輻射,12時太陽輻射最強但14時氣溫最高,這個遲差很麻煩......尤其風強土地多可以同時設太陽能與風力的北海道,馬上發生電網承受不了的問題,開始進行"審慎評估",也就是一定程度內拒絕再生能源申請案,違反政府政策.同時,日本政府就研究解決方案,2015年初在北海道蓋至少3組測試用大型電池,看看哪種電池比較合用,以電池解決再生能源發電不均的問題.

2013年中,第二個弊端,太陽能大舉申請建設,這些面板會反射光線,所以很多鄰近地區房屋因為反射太陽光導致室溫增高,甚至有因此起火的案件,法律糾紛不斷,因此日本出現專門替太陽能打官司的律師團,當然是幫電廠側......

2014年上半,第三個弊端浮現,因為提供利潤太高,所以很多申請案有問題,比方一地二案甚至三案,甚至在沒有地主承諾前就偽造文書提出申請,然後開始搞強佔土地之類事情.業界估計,40%的案子會是這類互相重疊或強佔土地的案子,搞不下去.

2014年9~10月,第三個弊端的相關弊端出現,日本半數電力公司比照北海道,大規模拒絕新案申請.有問題申請案不是只有土地弊端,還有電力系統的物理問題:
1.有些案子為了節省建設經費,故意低報額定發電功率,可以不需要蓋新變壓器,或是只要比較低價甚至是光華牌(自己拼裝)變壓器,因為購電價是看實際發電量而不是額定功率,你額定功率報多低都沒關係,實際發的電才是收入,但這樣搞法,就是很多社區的變電所被這些傢伙燒掉,停電機率大增......更可惡的,變電所被燒掉電送不出去與他們無關,因為算購電價的電表在電廠端,他們賺錢卻是電力公司賠錢與其他人家的電器常常燒掉甚至沒電用.
2.電力公司新建發電廠的計畫,都有一定額度,有人申請再生能源通過,你去蓋火力煤炭的計劃就會受到影響,不管是額定功率還是建設經費.偏偏急就章的制度又出現個漏洞,沒規定申請到發電之間時間要在多久以內,所以浮現很多案子申請之後就擺著等轉賣或等太陽能板降價,不建設,缺電問題開始浮現,要供電的傢伙卻不建設不供電,站著茅坑不拉屎......
因此,一方面電網經常出現局部供電過多的過熱現象,另一方面電網面臨整體供電能力不足現象,帶來電力公司集體叛變,中央政府只好修改規定,針對還沒發電的申請案進行全面檢查,有問題的便請業者申覆,等到2015年3月底,撤銷其中20~30%的申請案,另外還有不少案子在2015年9月底被撤銷......這個重新審核動作,大致確認業界先前估計的"40%有問題""一地多案搶登記或偽造文書佔地"等等現象,而且不是個案問題,而是真的佔好幾成的大規模現象......

2015年7月,保證獲利期間結束,日本人平均電費從22日圓增到27日圓,而且電力費率複雜度大增,從原本大概10個方案增加到30個方案以上,變成一般消費者很難搞清楚到底哪種方案比較省錢之類......人民負擔增大後,再生能源業者申請大幅降低,倒閉業者數量直線上升,輪到賣電池的上場,推銷解決變電所燒壞的替代方案.

2017年,環團拿出2016年的電力統計,指責電力公司說甚電路無法負荷,但統計看來主要輸電幹線的負荷很低,甚至有的輸電幹線在大太陽大風的太陽能與風力發電都最高,電力公司說要停止再生能源輸電的時段,相關電力幹線的負荷才17%左右的數據,指責電力公司說謊.
電力公司方面的回應,主要輸電幹道本來就有考慮高電力負荷狀況,出問題的是在輸電到主電力幹道之間的電網部分,但因為區域太小太限定,看公布數據看不出來,一部分就是2014年抓到那種省錢去燒掉變電所那種混帳廠商的"業績".
環團針對回應,則指責這是電網建設與設計不當且落後,而且抓不到瓶頸所在這點證明電網不夠智慧,應該建立有更多電表與更複雜備援電路的電網......
-
雖然台灣沒有類似的大規模建設,但有些問題以及外界對這些問題回應,讓人覺得好眼熟......
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/25/2018 :  14:09:32  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得不一樣啊, 因為佃農是無產階級, 但是自耕農是有產階級, 土地是自己的 這就差很多了



用現代城市生活的方法來譬喻可能更好理解:

佃農 ≒業績制受雇上班族。
自耕農≒自家店面經營小本生意。

但是小本生意經營不善倒閉的故事也是很多的。

像台灣常有聽說這樣的刻板印象故事:
1.電腦工程師不堪在科技園區給老闆壓榨的爆肝生活,受雇多年存了點小錢,退職出來開咖啡廳或經營什麼生意。
2.個人經營店面比前工程師們想像的更燒錢而且更累,結果工時增加,要承擔經營壓力消費腦漿,收入卻更少。

最大的好處是自己當老闆就不用事事看老闆臉色,但結果可能是錢燒完了經營不善倒閉。
就算存活下來的店面,這位新老闆也有可能受到原力黑暗面吸引,為了壓低經營成本變成只肯給工讀生最低薪資福利的老闆。*1

而存活下來的咖啡廳,可能當中有些人特別成功、更有生意頭腦,就把咖啡廳發展成連鎖店,四處展店,最後成為85度C甚至星巴克這種大企業,雇用很多員工,對市場舉足輕重,可以擊敗,或吸收個人商店加盟。*2


*1:
講學術一點的,馬克思主義者認為,這小本經營老闆(小資產階級)也不得不走向黑暗原力血汗經營法的現象,並非是老闆的個人道德問題,而是資本主義社會自由競爭,小企業為求生存而不得不如此的現象。
打不贏血汗經營的大企業時,就像網路上常說的,只好遵循「打不贏就加入」的原則。

*2:
而馬克思主義也認為,經營特別成功的大資產階級吸收併吞小資產階級的現象,也是資本主義社會的必然現象。
現實世界中,各種新興產業,都可以看見草創期各路山頭興起後,特別成功的幾家逐漸擊敗或吸收合併對手,成長為少數可壟斷市場的大企業之現象。這在廣為人知的汽車或手機市場上,都能見到。
在古時候這就是少數經營有成自耕農逐漸買收附近小農土地,成為地主員外的過程。

不過這種馬克思主義的詮釋較為忽略新興小企業可能靠獨自特色創新產品另立山頭的現象。打個比方就是種稻米種不贏稻米大戶,就改種梨子或蘋果之類的。
像是進入電動車時代,又有很多新興企業出現,要開啟電動車戰國時代。
曾經雄霸一時的大企業,若在這種典範轉移時期經營不善,也有可能破產。

像是還知道底片是什麼玩意的各位老人們可能還記得柯達(Eastman Koda)這間公司,照相機業從底片時代過渡到數位相機時代時,曾經雄霸一方的柯達就跟不上潮流倒閉了。


PS:
給年輕人,底片(Photographic film)是一種上個世紀時用來記錄影像的原始科技,在處理過程中必須待在黑暗的房間內使用大量的化學藥劑,才能將其儲存的影像資料取出。這是一種非常黑暗猥瑣而且昂貴的東西,但在20世紀後半非常流行。
當時出現大量使用過度的底片中毒者,他們外出時若不隨身攜帶大量底片跟許多巨大笨重的底片使用器材,就會感到心神不安,而且為了使用底片會入侵各種場所,形跡可疑,造成很多社會問題。而且底片中毒者為了購買底片跟使用器材往往不惜傾家蕩產,造成許多家庭不和,非常危險。
(▔﹏▔)

quote:
分隔線



總之,我認為真要救台灣農業,也只能遵循「打不贏就加入」的原則,進行企業化,並開放自由競爭。
一陣腥風血雨之後,可能會有幾間存活下來整併台灣農業市場。(當然也有可能像汽車市場一樣被外資統治啦)

透過種種法規維持小自耕農模式農業,雖然對農民本身的自由有所保護,但在經營與影響市場的能力上就是遠不如農企。

何況在這到處都是跟古代佃農沒差太遠之受薪階級的時代,投入大量成本持續保護地位類似個人小商店的自耕農,也不是很合理。
(當然很多人認為農業應該特別保護,這討論範圍很大,這邊先不提)

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 06/25/2018 14:37:55
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12659 Posts

Posted - 06/25/2018 :  15:32:54  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如果是看黃小玉這類的農產品,台灣農業應該沒機會打贏國際戰場。不論是自動化技術或是耕作面積與農地完整性都沒有與國際相比的條件。但是農業不是只有黃小玉,還有分內外銷市場。像是之前有很多台灣毛豆外銷日本的成功案例,那應該算是創立農業品牌與農企的成功範例。而稻米小量高品質的品牌產品外銷應該還有點機會,要和其他國家拚低價普通品質的話也是打不過。

其實還有個趨勢也要注意,那就是傳統市場與社區型超市與大型量販店對於農產品的市場佔有率起起落落的影響。
但是這也跟都市化的程度與人民生活作息與自己做飯做菜的習慣有關。
我想新世代的台灣男女,會做菜(指獨立做好一桌菜)的比例可能不高,外食比例就會越來越高。
外食比例高:無品牌的農產品需求就會高。
自己煮的人變多:品牌或有機品牌就有出頭的機會。
但是農產品也不只那些做菜的材料,其他像是水果,水產,禽畜產品,健康食品,飲品甜點糕餅麵包材料等等都有人做,勢必要分開看待。
像是紅棗為例,超市有分成品牌小包裝銷售,無品牌稱斤賣。但是可能還有很多人是去傳統中藥行買,或是像迪化街那種南北貨店鋪去買。用途也可能是泡茶,做成進補燉品,中藥湯藥藥方之一,做成食補菜品等等。
以花卉為例,做外銷的可能會強調品牌,做內銷的就很少聽過什麼品牌。
以漁產品水產品為例,有品牌的特定水產品可以賣好價錢,沒品牌的就是市場賣場論斤賣,隨市價產量波動。
台灣的茶葉也是一個很特別的產業,價高者有行無市,產量稀少。但是冠軍茶每年就那麼幾家,其他的不是冠軍茶的也有其市場消化。
我想說的是農業算是很複雜的議題,適用於黃小玉的策略可能並不適合其他內銷用的產品。打國際戰的策略也不一定可以通用於內銷的產品。但是無可否認的,建立起品牌才有機會抬高農產品的售價,要不然就只能隨波逐流每隔幾年起起落落的不是大賺就是大賠....


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/26/2018 :  00:19:28  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
佃農 ≒業績制受雇上班族。
自耕農≒自家店面經營小本生意。

但是小本生意經營不善倒閉的故事也是很多的。

像台灣常有聽說這樣的刻板印象故事:
1.電腦工程師不堪在科技園區給老闆壓榨的爆肝生活,受雇多年存了點小錢,退職出來開咖啡廳或經營什麼生意。
2.個人經營店面比前工程師們想像的更燒錢而且更累,結果工時增加,要承擔經營壓力消費腦漿,收入卻更少。

最大的好處是自己當老闆就不用事事看老闆臉色,但結果可能是錢燒完了經營不善倒閉。


話說剛好最近看馬克吐溫寫的《密西西比河上的生活》,�媕Y就有一段提到,馬克吐溫認識的許多渡輪掌舵,因為嚮往開船經過時看到的沿岸自耕農那種有隱私的生活,於是很多人跑去買小農地想當自耕農。
但結果這些掌舵往往因為不堪虧損,不是農地養他們,而是他們得養農地,於是每年冬天還是得回到渡輪上,去賺錢彌補農地虧損。
這些掌舵當中最聰明的一個,雇用了一個農業專家幫他耕作,約好3車玉米收入農業專家2車地主掌舵1車,結果掌舵還是沒拿到,因為該塊農地只收成了2車玉米。

看這一百多年前的美國人寫的書,就很好地說明放著受雇工作不幹嚮往自由跑去買地當自耕農搞Real 《牧場物語》跟《Stardew Valley》的真實下場。

話說這本記錄19世紀美國生活書,還記載了當時的惡棍,拿廉價棉籽油運到歐洲再運回美國冒充歐洲橄欖油的勾當,他X的美國人真是太先進了。



----
〝I don't like to commit myself about heaven and hell--you see, I have friends in both places.〞
「關於天堂與地獄,我不願下任何定義--你知道,我在兩處都有朋友。」
∼Mark Twain∼
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4889 Posts

Posted - 06/26/2018 :  01:27:38  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
像是還知道底片是什麼玩意的各位老人們可能還記得柯達(Eastman Koda)這間公司,照相機業從底片時代過渡到數位相機時代時,曾經雄霸一方的柯達就跟不上潮流倒閉了。


知道柯達造出世界上第一台數位相機的捧油們
恐怕更少
這家公司沒率先生產數位相機的原因 並非沒技術
而是怕威脅到自己的底片產業
但是沒動手將自己淘汰 最終還是被別人淘汰


順便一提
這是看數位相片需要的設備 :)




===
地下軍火庫
https://www.facebook.com/BasementArsenal/

Edited by - MikeH on 06/26/2018 01:30:05
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

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9715 Posts

Posted - 06/26/2018 :  02:21:35  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛



台灣的茶葉也是一個很特別的產業,價高者有行無市,產量稀少。但是冠軍茶每年就那麼幾家,其他的不是冠軍茶的也有其市場消化。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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茶葉和咖啡我覺得就是很成功的台灣小農產業阿

我在美國就買過一小包8安士的台灣進口東方美人茶(福爾摩沙白毫), 要價20美金 >__<|||
不過真的頗好喝的就是了, 雖然真的很貴

我有朋友大學畢業後就做台茶出口生意
就是全台灣到處跑, 找這種小農跟他們收購台茶然後轉手包裝出口到大陸
很多人說台灣小農沒有經濟效益, 至少我覺得茶葉和咖啡就很有經濟效益阿
否則如果台灣茶葉走大型茶莊生產一般水準的茶葉, 怎麼能跟印度茶/錫蘭茶競爭?
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 06/26/2018 :  06:18:04  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
茶葉和咖啡我覺得就是很成功的台灣小農產業阿
...
很多人說台灣小農沒有經濟效益, 至少我覺得茶葉和咖啡就很有經濟效益阿
否則如果台灣茶葉走大型茶莊生產一般水準的茶葉, 怎麼能跟印度茶/錫蘭茶競爭?



別說大量生產的印度茶跟錫蘭茶,現在的競爭對手是越南茶了。

----
http://www.storm.mg/article/72984
想想觀點》台灣茶終於被越南茶打趴了?
2015-11-04
...
其中中海拔茶葉,由於大量栽種、機器採收、品質優良,過去幾十年來是台灣內需茶市場的主力。但是這十幾年以來,由於開放外國茶葉進口,大量的台灣人到越南、中國種茶,再將茶葉銷回台灣。他們的技術源自台灣,在接近的環境下,種出來的茶葉逐漸與台灣茶難以區別,但是便宜許多,進口茶甚至可以比台灣茶葉便宜七成以上。

國內茶葉年產量僅14000多噸,但是市場需求超過40000噸,近30000噸仰賴進口,其中越南茶就佔了22000公噸,但是我們從不曾見到市場上有任何茶產品掛著「越南」產地。這些外來茶一進口後就像鹽化在水裡一樣不見了。
...
另一方面,混茶獲利驚人,可以獲利五成甚至更高。雖然許多茶農呼籲要落實「產銷履歷」制度,可是,反對聲浪更大。在惡性循環下,為了生存,越來越多人跟著進口越南茶葉混賣。全面性落實產銷履歷遙遙無期,唯一可以確定的是,加入TPP後,進口茶葉將從目前17%的關稅,降為零關稅,問題會更加嚴重。
...
----

http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/2441949
以越南茶混充台灣茶 茶商販售仿高山茶起訴
2018-05-30
----


說到農業做品牌,常要立法做嚴格的定義限制,像是在歐洲,酒類就常有很多規定,要符合在某地生產使用某地原料等等很多條件,才能使用某某酒的稱呼。

想要建立台灣茶品牌,大概也要立個法說,必須在台灣生產在台灣加工後的本地茶葉要多少比例以上,才能使用台灣茶名稱。



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cwchang2100
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Posted - 06/26/2018 :  09:37:09  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
要搞小農這種精緻的農業,最重要的是要人民普遍要有花大錢享受的習慣.
像台灣這樣提倡勤儉節省文化的地方,是注定無法發展精緻的文化.

其實小英已經做出很好的示範,吃不慣便當就請個月薪六萬的法國菜廚子.
要是每個人都這麼幹,台灣根本就不會有低薪問題了.
立馬一堆月薪六萬,只用燒一個人的菜就爽爽幹的廚師,多好?!
英明的小英已經示範了終極方案,只是台灣人太蠢,無法體會上意....

茶和咖啡都ㄧ樣,就是要有一批嘴刁的客戶,
肯花錢買一斤上萬的冠軍茶和一杯上千的便便咖啡豆.
有這種客源,這種精緻小農才發展得起來.

歐美所謂的通路商,就是去迎合這種自以為上流的客戶.
甚至這些通路商還會營造這種文化.
因為高價之下的利潤奇高.
所以他們全世界去找這種夠高級夠屌的產品.
找到適合的產地,他們還會教你怎麼種才好.
因為這批人擁有極豐富的知識.

台灣其實很缺這種人,所以通路都掌握在老外手中.
別再一天到晚倡導啥便宜貨,
這只會把台灣人往死地�堭a.
要追隨小英,只會過好日子,吃好料,拒絕窮酸的生活方式.
台灣的農業才會有救.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/26/2018 09:37:56
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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 06/26/2018 :  10:44:46  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

要搞小農這種精緻的農業,最重要的是要人民普遍要有花大錢享受的習慣.
像台灣這樣提倡勤儉節省文化的地方,是注定無法發展精緻的文化.
...



這確實要同意一點。

例如說到做高級品牌,金車公司的KAVALAN威士忌在國外獲獎,倒是確實有做出口碑了。但價格當然不便宜,在便利商店也買不到,一般台灣人還是照樣喝大量生產品牌的進口便宜威士忌。

就像在第三世界種可可豆的農民,他們種植經濟作物是要換生活費的,自己可能根本沒吃過可可豆產品的巧克力。

https://www.youtube.com/watch?v=cuL7B-0t7dA
象牙海岸可可農的巧克力初體驗(中譯)


理論上要賺錢,就是種植高級茶葉外銷,然後自己每天喝廉價進口茶。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/26/2018 :  12:06:31  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆

冷戰時期的產業轉型已經有很多先例了
日本產品發現在某方面無法競低價的時候轉向精緻高價路線
然後倒地一整片.....

本來日本品牌就是接著美國高價底下的低價起來的
轉高價路線,旁人轉回本來就高價的商品看起來更明顯
我們台灣跟著日本玩這套......真的就找死

教育跟著玩,人家學級崩壞我們跟著崩
商品也一樣
真的是喔.....
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 06/26/2018 :  13:15:52  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


這確實要同意一點。

例如說到做高級品牌,金車公司的KAVALAN威士忌在國外獲獎,倒是確實有做出口碑了。但價格當然不便宜,在便利商店也買不到,一般台灣人還是照樣喝大量生產品牌的進口便宜威士忌。



這是鬼話,台灣人誰去喝"進口便宜威士忌"???

更好笑的是,哪裡來的"進口便宜威士忌"? 你說得出哪一個牌子嗎?
就像Johnnie Walker,台灣賣得最好的是黑標,最貴的那一款.
外國人主要還是喝紅標的便宜款. 真是隨口說說... 唉....

雖然便利商店不太容易看到KAVALAN,可是我家旁的一家美廉社,
卻是有看到.KAVALAN上千就買得到.是貴,但並不算特貴.
只是台灣人並沒有那麼多人有喝威士忌的習慣而已.

印象中,KAVALAN是有請外國技師,老闆是肯花大錢,
但是台灣人在威士忌的技術底蘊還是比不上老外,甚至比不上日本人.

quote:
Originally posted by 慎.中野


就像在第三世界種可可豆的農民,他們種植經濟作物是要換生活費的,自己可能根本沒吃過可可豆產品的巧克力。

https://www.youtube.com/watch?v=cuL7B-0t7dA
象牙海岸可可農的巧克力初體驗(中譯)



這個就沒抓到重點,可可豆的行銷,目前全部掌握在跨國公司的手中.
後面的加工部分,全部都不在第三世界.
主要利潤也都是跨國公司拿走.
這怎麼能說"就像”??? 哪裡有像??? 像什麼???
只是隨意說說,跟主題幾乎不搭尬.又是屬於網路回文轉移主題的那一類...

quote:
Originally posted by 慎.中野


理論上要賺錢,就是種植高級茶葉外銷,然後自己每天喝廉價進口茶。



這是屁話! 以往黑金橫行的時候,送冠軍茶就已經是台灣人的習慣了.
直到今日,黑白兩道熱愛泡茶者不勝其數.
有些大老闆辦公室或是警察局,裡面放有茶具的不在少數.

台灣人懂茶的不在少數,嘴叼的很多.
所以台灣高價冠軍茶不愁銷不出去.自己人都喝不夠.
市面上的冠軍茶幾乎都假的,真正拿冠軍的,早就被買光了.
真正冠軍茶因為很耗費心力,產量並不大.
問題在中低價茶成本拼不過外國低價茶葉.

高價茶外銷的主要問題在於農藥.
除了好喝之外,外銷高級茶需要是有機無農藥的.
這點台灣的茶農很多還沒有無農藥的習慣,
所以,要大量賣給歐美廠商,還有一定困難.

台灣很多農產品都卡在農藥問題.
幾乎都是農藥殘留量不會過.
台灣的政府和消費者不重視這塊,那會一直都無解.
一些人不知道問題,只會瞎胡扯,這也是台灣的悲哀.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 06/26/2018 13:17:13
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慎.中野
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Posted - 06/26/2018 :  15:02:59  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
更好笑的是,哪裡來的"進口便宜威士忌"? 你說得出哪一個牌子嗎?



我承認不是很懂威士忌的品牌行情。
只知道台灣人真的愛喝進口威士忌。

----
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160311003850-260405
拼死也要喝威士忌 台灣成全球第三大市場
2016年03月11日
今年初根據史丹佛大學研究,台灣人酒精代謝基因缺陷率高居世界第一,罹癌風險高,然而,這個研究嚇不了誰!香港Vinepxo於昨日發表調查報告,台灣已成世界單一麥芽威士忌的第三大市場,僅次於美國,和法國幾乎平手,然而,美國人口3.2億,人均GDP 54,306美元,法國人口6,603萬,人均GDP 42,802美元,台灣人口僅2,348萬,人均GDP 20,030美元,真的是再窮、再苦、健康再差,拼死也要喝上一口高檔威士忌。
......
----

quote:
台灣人懂茶的不在少數,嘴叼的很多.
所以台灣高價冠軍茶不愁銷不出去.自己人都喝不夠.
市面上的冠軍茶幾乎都假的,真正拿冠軍的,早就被買光了.
真正冠軍茶因為很耗費心力,產量並不大.
問題在中低價茶成本拼不過外國低價茶葉.


喝最多是中低價茶葉。
但不是去路邊茶攤買的都是國產茶,不少都是進口茶葉。


我想講的事情是這樣的。
要靠品牌農業賺錢,確實要培養頂級客戶。但另一方面這種高級農產品專賣頂級客戶,跟許多一般庶民的消費生活,差異甚遠。

就好像是日本有些頂級哈密瓜,一般人沒什麼機會吃到。甚至有可能種植者自己也是頂多吃賣相不佳的B級品。(水果倒不是說難看就會難吃啦)

http://www.epochtimes.com/b5/16/5/26/n7933144.htm
頂級夕張哈密瓜 2顆拍到300萬
2016-05-26



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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cwchang2100
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Posted - 06/26/2018 :  15:43:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


我承認不是很懂威士忌的品牌行情。
只知道台灣人真的愛喝進口威士忌。

----
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160311003850-260405
拼死也要喝威士忌 台灣成全球第三大市場
2016年03月11日
今年初根據史丹佛大學研究,台灣人酒精代謝基因缺陷率高居世界第一,罹癌風險高,然而,這個研究嚇不了誰!香港Vinepxo於昨日發表調查報告,台灣已成世界單一麥芽威士忌的第三大市場,僅次於美國,和法國幾乎平手,然而,美國人口3.2億,人均GDP 54,306美元,法國人口6,603萬,人均GDP 42,802美元,台灣人口僅2,348萬,人均GDP 20,030美元,真的是再窮、再苦、健康再差,拼死也要喝上一口高檔威士忌。



新聞裡講的是single malt whisky,中文就是所謂的單一麥芽.
Johnnie Walker是blended whisky,
同一等級或是年份的single malt一般要比blended要貴.

台灣一般都是在應酬或是送禮或是婚殤喜慶場合用這種酒,
所以都是高價品.這就是所謂的洋酒.
除了業務,不會天天沒事喝這種酒.
這種酒跟白蘭地一樣,類似金錢豹和喝喜酒這種地方是比較常見的.
只是白蘭地的價格更高...


quote:
Originally posted by 慎.中野


喝最多是中低價茶葉。
但不是去路邊茶攤買的都是國產茶,不少都是進口茶葉。



這些就是賣珍珠奶茶像是五十嵐這類的茶攤,
台灣茶農要是靠這些消費,那早就死光光了.

有些根本是低價劣質茶充斥,台灣農業要發展這類的嗎 ???
你舉這些例子,恐怕其實你自己都不知道自己要幹嘛.

quote:
Originally posted by 慎.中野


我想講的事情是這樣的。
要靠品牌農業賺錢,確實要培養頂級客戶。但另一方面這種高級農產品專賣頂級客戶,跟許多一般庶民的消費生活,差異甚遠。

就好像是日本有些頂級哈密瓜,一般人沒什麼機會吃到。甚至有可能種植者自己也是頂多吃賣相不佳的B級品。(水果倒不是說難看就會難吃啦)

http://www.epochtimes.com/b5/16/5/26/n7933144.htm
頂級夕張哈密瓜 2顆拍到300萬
2016-05-26



現在的農業問題就是收入不好,要專業化?
你說靠庶民的日常消費,那請問如何提高收入???

請問殺價搶便宜能讓農民的生活更好嗎?
多種便宜價錢低的商品,那大家的生活就會好嗎? 收入會變高嗎?
香蕉賣一斤一元就買得起雙B車嗎???

麻煩不要說一些五四三的屁話,要面對現實.
你一天到晚提倡啥廉價品,其實沒啥不好.
但是產業不往高附加價值走,那錢從哪裡來???
不要跟覺青ㄧ樣,只會耍嘴皮.

你想講啥??? 我們要聽的是如何讓農民賺大錢!
麻煩請賜教個兩三招.屁話不是我們要聽的.

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慎.中野
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Posted - 06/26/2018 :  15:51:51  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100
你想講啥??? 我們要聽的是如何讓農民賺大錢!
麻煩請賜教個兩三招.屁話不是我們要聽的.



這是有緣故的。

《孫子兵法》裡頭有段寫:「故不盡知用兵之害者,則不能盡知用兵之利也」。
應用說法就是「先知其害而後知其利」。
《戰爭論》也是應用辯證法執筆,會不斷地正反辯論探討一件事情。
本人蠻相信這一套的。

簡單地說,要知道高附加價值農業的正面影響,也要知道其負面影響。

這也是為什麼我前面提到農業企業化,還花了大筆篇幅說明大型農企帝國會如何統治市場跟間接統治人類。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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cwchang2100
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Posted - 06/26/2018 :  16:09:04  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野


這是有緣故的。

《孫子兵法》裡頭有段寫:「故不盡知用兵之害者,則不能盡知用兵之利也」。
應用說法就是「先知其害而後知其利」。
《戰爭論》也是應用辯證法執筆,會不斷地正反辯論探討一件事情。
本人蠻相信這一套的。

簡單地說,要知道高附加價值農業的正面影響,也要知道其負面影響。

這也是為什麼我前面提到農業企業化,還花了大筆篇幅說明大型農企帝國會如何統治市場跟間接統治人類。



講屁話是沒用的.

你跟乞丐講賺太多錢會有啥負面影響???
跟快餓死的人說吃太油會得心臟病???
那大部分人都會覺得你有病.

先講如何賺大錢再說! 你講到現在還是放不出一個屁來.

還啥統治市場,還啥間接統治人類.
這不就標準的左膠覺青嗎???
你要不要講啥打破既有框架之類的鬼話?

我看你還是統治丐幫比較實際.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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dasha
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Posted - 06/28/2018 :  07:09:41  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
Whisky這件事情,小弟因為不喝酒,以前不知道,是1996年去印度洋在摩里西斯機場待的時候,看到機場店內一堆東西,回台灣來查才發現台灣人完全被當盤子耍......
約翰走路在機場有6年紅標,12年黑標,以及18年金標,價格好像是法郎,60/100/180,回台灣有看到紅黑兩標,紅標也是6年,但黑標不知怎的冒出13年,價格卻是金標的價格......
但是,人家有品牌形象,去過蘇格蘭的人也不說破,所以就一直是高價喝低價酒.

約翰走路這種與台灣茶葉或毛豆一樣,有個專有名詞叫"利基市場",基本上這就是一種特規市場,類似軍機中的SR-71,有其不可取代性,但要特殊人士才能會才會擁有.毛豆成熟之後的大豆在台灣奇缺,自給率根本是萬分之幾,結果能種到外銷,那在很多意義上說明這玩意的特性,他就是針對某些特殊需求去做國際規格,台灣很多東西如果小農當年能投資,香蕉王國就不會垮了,問題就是不投資......
個別企業是一回事,產業政策小弟不會建議走利基市場,走品牌還可以,因為品牌是煉蠱,倒一片以後存活的是可以壯大的蠱王;利基市場是喝超神水,賽亞人出現以前所有喝的都死,好不容易成功的也是躲起來大家都不知道......
台灣本身有很多大家不知道的廠,是這種利基事業的王者,但不能模仿,模仿的人與原版會一起死掉.
但如果要堅持小農,利基市場是唯一出路,因為小農不可能與大農拼量產與壓成本,你只能在死亡率100%與死亡率99.9999%這兩條路上選一個,然後要知道可能到最後是全滅......
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gera
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Posted - 07/03/2018 :  19:59:30  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

先說結論,我認為台灣農業沒救.

深層因素是人與土地的糾葛,小農是果而非因.
台灣農戶自國府遷台後,因繼承分地的關係,每戶農家所持有的農地絕大多數是減少,而非增加,
人口與戶數增長,均農地只會下降.

農地小收入自然降低,如果要光靠農地增加收入,就只能去種植高收益的經濟作物,
但一窩蜂搶種,量多市場價就跌.

不論是小地主大佃農,或是農企化都是治標不治本,
它們最終的問題都是卡在土地與人,
由於重視土地,加上繼承權糾紛,常有一塊地持份千分之幾,有幾十個持有者,租賃或買賣非常麻煩.
對台灣的大佃農與農企來說,它們要付土地租金成本,而規模又難以大到掌握自己的優勢,它在資本上還是小農,
因此也只能短視的追求高收益的經濟作物.


我認為真正的農企,應該是農企帝國,規模要極其巨大,
以北海道來說至少要佔有四分之一的土地算基本,
要有自己的生化實驗室與大學合作,進行各種基改動植物,快速產量大,副作用低.
規模夠大可以引入與開發自動化機械降低人力需求,其員工是農業勞工以操縱器械為主.
有自己或租用的衛星群,提供對地與氣象觀測,而這對農業期貨與遠期農作評估也是必要的.
有諸多子公司,或是與大型食品廠貿易商合作,可以將豐產的農產物轉為副產品,然後設法外銷,而不是想自我吸收.
(以往台灣每次產量過剩就是號召自己人與國軍吃掉,這對價格既沒有益處也只是變成大便而已.而賣大陸是最簡單也最難)
由於太巨大因此需要國家介入,政府必須持有30%的股票,以及不低於45%的投票權.

舉北海道是因為地夠大而且人口流失,他們的小中農想轉農企,但規模小資本低,銀行貸款是壓力而非助力,煉蠱太浪費時間與資金,
直接由國家介入整合會比較快.先成立幾家大中大型農企,再讓它們彼此競爭整併...

而台灣不行是因為台灣沒這條件,而且也不可能再一次說服民眾以地換股,以前國民黨獨大時成功過,但現在絕不可能.


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cwchang2100
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Posted - 07/03/2018 :  21:27:15  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
建議多看看先進國家如荷蘭和法國怎麼做的,他們都不是以大土地著稱,
但是都能搞出全球數一數二的農業.日本農業也都要往西歐取經.

從事高收益農業對於土地不大的國家是毫無疑問的,完全不用懷疑.
ㄧ定要技術密集才行.不要以為台灣某幾樣技術在亞洲還可以,就以為我們多高科技.
在世界農業的範疇裡,還差得遠呢!

台灣農業最主要的問題在人,不在土地.人的素質還不夠高.
就以以前還蠻賺錢的養豬事業來說,二十幾年前好好的養豬事業,
亞洲難得的口蹄疫免疫區,就被中國傳來的口蹄疫破功.
防疫上的輕忽,農民素質不夠,導至到今日都還因為口蹄疫無法出口.
本來很多養豬戶都是開雙B的,搞到現在這樣,不是自找的嗎? 這根本是蠢.

香蕉也是一樣,現在市場上買到的香蕉,因為長得好,都很粗大.
但是,在商業上,這種香蕉其實是失敗的,因為沒有規格化.
外銷的香蕉是要固定大小,蕉農無法規格化的話,人家都不想理你.
這就是技術上不夠強.台灣的農民,還需要加強農業研究.

以往台灣政府在農業技術研究上,是投入相當多的心力.
但是,近年來有後繼無力的趨勢.
太多農民自行其是,有種群龍無首的現象.

政府的農政機關恐怕也要在相當程度上有一定的責任.
政府機關缺乏農業企業經營和技術研發都強的人才.
連日常農政都搞得七零八落,就不用說長遠規劃了.

說台灣沒條件的,那是不夠用心.
一心想學習美國,加拿大這種地大的國家是搞錯方向.
就像教改ㄧ樣,真正了解的人就知道美國厲害的只有高等菁英教育.
那些只適合金字塔頂尖的人才,只有美國這種聚集全球菁英的國家才有用.
美國的基礎教育,其實還蠻烏鴉鴉的,不是很好的學習對象.

美國農業也是一樣,就像豬肉,其實美國豬肉的品質要比台灣差很多.
我在美國都不會想吃美國的豬肉,又腥又騷,難吃得要死.

台灣農業好好地經營,只要往正確的方向走,沒道理不能發揚光大賺飽飽.
現在做不到,只是因為蠢而已.

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cwchang2100
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Posted - 07/03/2018 :  22:28:13  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

Whisky這件事情,小弟因為不喝酒,以前不知道,是1996年去印度洋在摩里西斯機場待的時候,看到機場店內一堆東西,回台灣來查才發現台灣人完全被當盤子耍......
約翰走路在機場有6年紅標,12年黑標,以及18年金標,價格好像是法郎,60/100/180,回台灣有看到紅黑兩標,紅標也是6年,但黑標不知怎的冒出13年,價格卻是金標的價格......
但是,人家有品牌形象,去過蘇格蘭的人也不說破,所以就一直是高價喝低價酒.

約翰走路這種與台灣茶葉或毛豆一樣,有個專有名詞叫"利基市場",基本上這就是一種特規市場,類似軍機中的SR-71,有其不可取代性,但要特殊人士才能會才會擁有.毛豆成熟之後的大豆在台灣奇缺,自給率根本是萬分之幾,結果能種到外銷,那在很多意義上說明這玩意的特性,他就是針對某些特殊需求去做國際規格,台灣很多東西如果小農當年能投資,香蕉王國就不會垮了,問題就是不投資......
個別企業是一回事,產業政策小弟不會建議走利基市場,走品牌還可以,因為品牌是煉蠱,倒一片以後存活的是可以壯大的蠱王;利基市場是喝超神水,賽亞人出現以前所有喝的都死,好不容易成功的也是躲起來大家都不知道......
台灣本身有很多大家不知道的廠,是這種利基事業的王者,但不能模仿,模仿的人與原版會一起死掉.
但如果要堅持小農,利基市場是唯一出路,因為小農不可能與大農拼量產與壓成本,你只能在死亡率100%與死亡率99.9999%這兩條路上選一個,然後要知道可能到最後是全滅......



個人覺得剛好相反,台灣就只能走利基市場.
在以往旁邊沒有個中國時,我們還有機會搞大規模消費市場.
現在旁邊有個中國在,我們在市場規模和資本規模上,天生比不過.
你搞大規模量產市場,只有死路一條.
就像台積電,他們也不是以規模或是資本取勝,
而是技術密集加上資本密集 (這真要歸功於張忠謀).

台灣的大資本,都是二十年以前就開始幹,
趁著那段高速經濟增長的好時光,長成資本巨獸.
像是台朔,鴻海,台積電.今日已經沒有那種條件了.

台灣人較少知道的泰國正大集團謝國民家族,
總資產185億鎂,為泰國首富家族.在華人圈裡,也要排上前十名.
旗下較有名的就是卜蜂集團,他們就是以農業起家.現在集團年營業額500億鎂.
而且早年常常跑台灣,借鏡台灣的農業技術. (現在還是)
他家1977年就在台灣開公司上市了.國語還是在台灣練的...
目前養雞和養豬的量,是全世界前三大.蝦養殖號稱世界第一.

台灣自己為什麼自己搞不起來? 搞起來農業的是個華僑?
搞到比郭台銘還有錢.用的技術還很多是來自台灣.
這其實是台灣人自己的問題.人蠢沒辦法.

台灣其實還是有很多機會,就看台灣人能不能變聰明一點.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
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Posted - 07/03/2018 :  22:30:29  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
用大面積的農地要種什麼?大宗物資的黃小玉?這台灣完全沒有什麼優勢。

精緻農業還有很多面向可以去思考。以酒為例,葡萄酒需要特別的氣候,台灣符合的地區可能不多,高粱酒到是可以做,關鍵在水質。黃酒比較難國際化,白酒還有點機會。特色米酒像是日本就有很多這方面的發展可以參考,果酒以台灣水果的高甜度也可以嘗試發展。至於啤酒方面已經做得不錯了。

有很多報導說台灣有些咖啡品質不錯,這如果可以做好蟲害防治與有機種植的要求,國際精品市場還是有些機會。

上面講的都不是直接食用的食物類農產品而是加工過的二次產品飲品。

另外藥材市場台灣部分地方氣候比較接近雲南,也有機會做高品質藥材或是有機藥才,這方面除了做成中藥,還能做藥膳,沖泡飲品,保健食品飲品,美容產品等等,這些都對於農藥檢出很嚴格,農民一定要有很高的自律和技術。


另外想看看日本商社去菲律賓種香蕉模式,台灣的農業技術有沒有能力去打國際盃呢?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Reinherd Von Hwang提督
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USA
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Posted - 07/04/2018 :  02:57:52  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛



另外想看看日本商社去菲律賓種香蕉模式,台灣的農業技術有沒有能力去打國際盃呢?

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



給大家看一個網站"世界蔬菜中心"
可能是因為我自己是念生物出身, 所以知道有這個機構
(加上我自己有同學在那�堣u作)
https://avrdc.org/
因為該機構好像沒有中文網站 (雖然設在台灣)
所以我附上中文維基百科的鏈結
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%9E%E8%94%AC%E2%80%94%E4%B8%96%E7%95%8C%E8%94%AC%E8%8F%9C%E4%B8%AD%E5%BF%83

這個機構是一個早年的外交產物, 早年亞洲開發銀行成立的一個國際的農業技術開發以及推廣的組織
現在變成一個國際NGO, 總部在台南(很難想像巴), 成員受到準外交待遇
(這個機構很有趣, 在台灣的模式很像早年的美國海軍第二醫學研究所
也就是雖然是設在台灣的研究機構, 但是裡面的主管甚至是研究人員主要是外國人
本國籍的人不多, 和台灣社會的互動也較少, 但是圈子裡的人很多都有跟他們互動合作
所以知道的人幾乎都是圈子裡的人, 圈外的人很多聽都沒聽過這個機構)

所以說台灣的農業技術好不好? 我不是植物專家不敢多說
(但是如果大家有興趣我有機會可以去問我以前搞植物/農改的同學
我對農業有一點了解是因為我以前上課寫投資計劃學來的, 不是因為我自己有植物專長)
但是不好肯定是錯的, 如果真的不好世界蔬菜中心也不會在台灣

當然啦, 說沒救最簡單, 因為沒有技術性人人都能說. 也幫現在政府解套不是嗎 ^O^
是本來就有病, 不是過勞死(X); 是本來就沒救, 不是我做不好(O)

同樣也可以說不是我們國防政策不好 而是國軍本來就沒救~~XD
台灣有智識的人應該要拒絕這種卸責失敗主義; 如果我們還想要維持已開發國家地位


PS 台灣當然要發展利基市場
一小包台灣東方美人茶在這裡可以賣到20美金阿. 搞得我都想要自己去投資茶園了~~XD
其實cwchang說的沒錯, 台灣會搞技術的人很多, 但是會做生意的人真的不如人


Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/04/2018 03:28:06
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 07/04/2018 :  05:16:09  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20161211/1007814/
東方美人茶就是膨風茶 台灣茶界單價最高

...
東方美人茶因數量少,烘焙、茶工精細,單價在台灣幾大茶種單價最高。
以各茶種頭等獎單價來說,東方美人茶是1斤5萬5千元到6萬之間,是台灣茶界之王,
比凍頂烏龍茶頭等茶是1萬到2萬之間,其次高山茶跟紅茶是幾千元到一萬元不等。
...
東方美人茶在2005年時曾被企業主競標到1斤上百萬元,因東方美人茶的茶量真的不多,
有時一甲茶園才產出3斤特等茶的茶青,經精湛的製茶師巧手,才能做出頂級好茶。
...

http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2140344
48萬!東方美人茶特等獎茶葉 買1斤抵1台車

...
北埔鄉農會資料顯示,新竹縣東方美人茶(膨風茶)優良茶比賽特等獎茶的1斤賣價,
100年16萬元,101年26萬元,102年30萬元,103年36萬元,104年42萬元,105年48萬元,價格逐年攀升。
...
北埔鄉農會統計去年得獎茶1斤茶的行情,頭等獎一要價24萬元,頭等獎十要價10萬元,
頭獎獎沒排名者約5萬2000到5萬5000元;貳等獎2萬4000元以上,參等獎1萬3000元
(實際賣價大多再加個2到3000元);
優良獎三花1萬元,二花5600元,一花3800元,
但也會有優良茶的買家品茶後認為不輸貳、參等獎茶,主動提高價格。
...

-----------------

東方美人茶就是要被小綠葉蟬咬才有特殊風味,所以不能灑殺蟲農藥.
冠軍茶ㄧ斤(600g) 要一萬六千鎂,照這樣算10g要267鎂.就知道有多貴了.
(一般一個茶包約3g)

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/04/2018 05:17:02
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gera
我是老鳥

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Posted - 07/04/2018 :  05:46:54  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
台灣農牧業目前耕地面積約是794003公頃,農家775258戶,平均每戶均分得1公頃出頭,
最大地主應該是台糖(目前不少於1萬公頃,全盛時期蔗田12萬餘公頃,當時台灣耕地也才不到90萬公頃)

其中畜牧業大者恆大最明顯,養豬戶7609戶,但養了544萬頭豬.
大型養豬戶才有餘力投資豬舍頂太陽能發電與豬糞沼氣發電等等.

現在農戶手上的農地多是繼承而來,繼承分家導致原本一兩甲地,現在孫兒手上只有幾分地,實際上更低,一分地約0.93公頃.
台灣現在不是什麼小農,而是微農,農地被分割得太細,
所以才有小地主大佃農,但這政策實際上無法解決真正面臨的問題.
農業種苗藥肥工都要錢,需要現金流,大佃農很難再貸款,因此不會改變一窩蜂的情況.



香蕉容易產量過剩是因為蕉樹好種好養長得快.
鳳梨過剩則是種太多,但需求沒有了,大陸人來台最喜歡買鳳梨酥,陸客大幅減少,但種植量沒有修正.


Edited by - gera on 07/04/2018 05:57:37
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