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 台灣的生質能源與糧食產業大戰略 part 4
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dasha
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Posted - 07/04/2018 :  06:43:34  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
現在看來討論開始聚焦到需要實際數字的問題了,但麻煩的是小弟無法舉出實際數字......
小弟覺得現在這種小農的狀況沒救,指的是那種號稱半年營收才六萬新台幣,平均一個月連22K的一半都沒有這種,這種農作只能當自己種給自己吃與休閒用,要去談任何投資改進都別想,起碼規模要加幾倍,那才有資金去談改進與挑戰國際的可能性.
相對於歐洲是用農企資金搞研發,台灣基本上是學校用公家資金搞研發,以政府力量去管農人,所謂農會黑幕與弊端,也就是這種政策下發生的事情,成為推動政權民主化的動力之一......現在政府是管不動了,但是農人不要集體管制的壞處,卻還要集體管制的好處......
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/04/2018 :  07:22:20  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera

台灣農牧業目前耕地面積約是794003公頃,農家775258戶,平均每戶均分得1公頃出頭,
最大地主應該是台糖(目前不少於1萬公頃,全盛時期蔗田12萬餘公頃,當時台灣耕地也才不到90萬公頃)

其中畜牧業大者恆大最明顯,養豬戶7609戶,但養了544萬頭豬.
大型養豬戶才有餘力投資豬舍頂太陽能發電與豬糞沼氣發電等等.



https://www.naif.org.tw/upload/238/20170711_151043.20378.pdf
2016台灣養豬統計手冊

台灣養豬已經衰弱了...
2008年有養豬戶10,992戶,養豬642萬頭豬.現在是逐年下降.
相比之下,越南養2775萬頭,屠宰4730萬頭.是台灣的五倍.
還不用跟大國比.

台灣現在養100頭豬以下的養豬場有2582家,佔1/3,
這些小養豬場,平均養27頭豬.所以還是很多小農.

quote:
Originally posted by gera


現在農戶手上的農地多是繼承而來,繼承分家導致原本一兩甲地,現在孫兒手上只有幾分地,實際上更低,一分地約0.93公頃.
台灣現在不是什麼小農,而是微農,農地被分割得太細,
所以才有小地主大佃農,但這政策實際上無法解決真正面臨的問題.
農業種苗藥肥工都要錢,需要現金流,大佃農很難再貸款,因此不會改變一窩蜂的情況.



http://www.naipo.com/Portals/1/web_tw/Knowledge_Center/Editorial/publish-258.htm
搞錯重點的農業政策

...
根據清大教授彭明輝的分析,台灣每單位農戶的平均耕地面積僅1公頃左右,
比鄰近的韓國(1.37)和日本(1.56)都小,甚至總面積只比台灣略大一些的荷蘭,
其單位農戶的平均耕地面積居然可以高達20.4公頃(圖1)。
...

農地破碎是個問題,但是農地價格過高更是不利於整併這些農地.
小地主大佃農的問題在於政府制度不夠靈活.

現金流的問題,可以考慮農地股份化和佃農公司化.
大佃農作為專業經營者,小地主用土地變成股份.
這樣公司擁有土地,就可以用公司名義來跟銀行抵押貸款.
但是,要限制公司不得出售個別股東的土地,以保障地主權益.
獲利部分,則由公司董事會靈活分配獲利.甚至可規定佃農的固定紅利.
類似這類的思維,就可有增加農戶耕地的解決方案.就看政府有沒有用心.

quote:
Originally posted by gera


香蕉容易產量過剩是因為蕉樹好種好養長得快.
鳳梨過剩則是種太多,但需求沒有了,大陸人來台最喜歡買鳳梨酥,陸客大幅減少,但種植量沒有修正.



這種需要農政單位適度的引導,問題其實農政單位都知道,
但是,明顯沒有積極的作為,都是要等問題發生,才想辦法補救.

鳳梨還有個有趣的情況,早年台灣鳳梨以加工為主,鮮食為副.
所以出口鳳梨罐頭為大宗.
但是近年因為成本增加,鳳梨罐頭加工就衰退了.
業者跑去炒股票...

鳳梨現在變成鮮食為主,加工為副.如果產量變大,成本變低,
其實是可以作為鳳梨罐頭外銷,但是現在這個產業已經衰退了.
而且就算重啟,也不知道未來是否還有同樣低廉而充沛的原料.

以前有名的台鳳公司,被私人炒股,把公司搞爛了.
要不然以當年台鳳公司的實力,要消化這些鳳梨,根本不是問題.
說不定還可以大賺一筆.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
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41797 Posts

Posted - 07/04/2018 :  07:29:06  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
小弟曾聽過一種說法,陳水扁任內的金改,是以都市思維去處理金融機構,但是農村的農會貸款是另一種形態,所以金改反而削弱了農人的貸款能力......但是聽到這說法時小弟還沒有去看金融的東西,所以不知道詳細意涵,有沒有人比較清楚?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 07/04/2018 :  08:16:32  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

小弟曾聽過一種說法,陳水扁任內的金改,是以都市思維去處理金融機構,但是農村的農會貸款是另一種形態,所以金改反而削弱了農人的貸款能力......但是聽到這說法時小弟還沒有去看金融的東西,所以不知道詳細意涵,有沒有人比較清楚?



應該是指所謂的二次金改吧?

主要是要合併金融機構,以增加金融競爭力.
可是外界普遍以為圖利財團.
幾個大財團,沒事還可以併掉公營行庫,其實非常有爭議.

農會也有一波要搞合併,還引起農民上台北抗爭.
主要是農會跟一般金融機構合併之後,
對小客戶的貸款條件會提高,農民就不容易貸到錢.

不過,農會其實也有問題,黑金化之後,很多貸款都不是貸給農民.
造成很多壞帳和呆帳.問題其實也很大.
不過,至少還有少數會貸給有關係的農民.
合併之後,原來貸得到錢的既的利益階級,就貸不到錢了.

反正農會信用部早就是一堆爛帳.
農漁會的問題多了,才會讓DPP有藉口搞官派.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
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Taiwan
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Posted - 07/04/2018 :  08:38:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
一樣啦~
官派喝完酒回來一樣壓制底層放貸與審核人員批准,根本沒差!!!!
有親友在六龜的飄過....................



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts

Posted - 07/06/2018 :  11:42:32  會員資料 Send fanity a Private Message  引言回覆
https://tw.news.yahoo.com/video/%E5%83%B9%E5%B7%AE%E8%AA%B0%E7%9A%84%E9%8C%AF-%E6%86%82%E5%B4%A9%E7%9B%A4%E8%BE%B2%E7%B3%A7%E7%BD%B2%E6%9B%BE%E8%AD%A6%E5%91%8A%E6%B2%92%E4%BA%BA%E8%81%BD-023857767.html

結果這次火龍果也是標準的農民搶種大自爆...
政府還有會議紀錄出來說過會花式大自爆

台灣的農產問題真的是農民的平均素質不夠+短視近利

或許政府真的應該要有種植面積總量限制
省的一堆農民成天只會沒事我最強 出事政府爛的狗屁行為

Edited by - fanity on 07/06/2018 11:45:23
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dasha
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41797 Posts

Posted - 07/06/2018 :  17:25:38  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
過去政府的管制可是被罵不民主,現在這樣讓大家自爆就是民主......這不是諷刺.
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 05/22/2019 :  15:45:43  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看來又有新的生質能源生產技術了...

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190522002689-260410?chdtv
工研院攜手全宇 攻綠色經濟
搶攻綠色經濟商機,工研院今(22)日與全宇生技(4148)攜手簽署「木質纖維素解聚產醣」技術授權合約,宣布今年將在馬來西亞建立噸級產醣先導廠,及推動未來建立萬噸級產醣準商轉廠。
此合作案是藉工研院木質纖維素解聚產醣技術將農林資材轉化為醣類,結合全宇掌握馬來西亞大量農業廢棄物的優勢,將當地油棕空果串經技術加值,翻身成木糖醇、胺基酸或乙醇燃料等高值產品,估計2022年中約可創造約33.8億綠色經濟產值,也協助台灣的生質能源產業再進化。


經濟部次長曾文生表示,生質能源的利用與綠色經濟的推動,是世界各國競相發展的熱門新顯學。但是對台灣來說,98%能源依賴進口,能源自主更是國安議題。工研院「木質纖維素解聚產醣技術」鏈結政府5+2產業創新政策綠能科技中的創能,促進台灣開發自主能源的同時,更提升台灣綠能科技產業的國際競爭力。此次藉由與馬來西亞合作建置木質纖維素解聚產醣先導廠及準商轉廠,可做為未來國內發展生質能源產業鏈的料源供應後盾,也為生質能產業國際化邁出一大步。

工研院副院長張培仁表示,根據彭博新能源財經資料,全球近年來的生質能新增投資金額呈現負成長,顯見石油價格的變動對生質燃料的投資影響甚劇,在大環境因素不利之際,工研院與全宇生技攜手合作,卻能找到一片新藍海,讓工研院技術走出去!另外,工研院「木質纖維素解聚產醣技術」在2013年獲得美國R&D全球百大科技研發獎,並跟利基料源廠商合作找到新的商業模式,未來將在馬來西亞建立廠房、產線實地驗證,充分呼應政府推動新南向政策方針。

綠能所所長胡耀祖進一步指出,工研院與全宇從2017年就開始合作,以長纖油棕空果串進行「木質纖維素解聚產醣技術」之產醣測試,達到1公斤長纖油棕空果串可平均生產0.5公斤木糖和葡萄糖的成效,較其他相似技術成本少30%,具有相當大的市場優勢。

全宇董事長彭士豪表示,有鑒於世界各國對於能源環境議題的日益重視,全宇生技在各項產品開發或經營架構規劃上,都以珍惜地球資源的角度做為出發點。由於馬來西亞當地每年約有2500萬噸的長纖油棕空果串資材,可做為生質「醣」的來源,恰巧這個「醣」是全宇重要的原料,因此全宇可藉由馬來西亞當地量大、價廉的料源成本優勢,做為後續相關衍生產品的開發與利用。

全宇是一家到馬來西亞創業有成的台商,並於2017年在台灣掛牌上市,主要從事生化複合肥料之研發、製造與銷售。由於該產品主要用於油棕果園,因此公司擁有掌握大量油棕廢棄物來源的優勢,馬國每年有大量的農林廢棄物產生,若無法有效利用,燃燒處理容易造成霾害空污;若以工研院木質纖維素解聚產醣技術加值後,估計產出之木糖一噸價格平均3500美元,葡萄糖約為350美元,廢物變黃金!以全球可利用的木質纖維素原料數量來看,每年至少有40億噸以上的料源可以利用,加上工研院木質纖維素解聚產醣技術優勢,其後續可加值應用產品多元,創造循環經濟藍海無限商機。


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dasha
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41797 Posts

Posted - 05/24/2019 :  18:42:15  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
這也是老技術,只是過去沒有冤大頭出資玩很大的......

老實說再生能源不是不能做,那個是需要幾十年去坑人的東西,但成功了至少就能讓地球的石化能源使用時限拉長到數百年甚至更久,小弟很討厭的是推這一塊的總是有一堆人喜歡靠說謊達成目的......
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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 06/21/2019 :  10:09:06  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
剛剛看到這新聞:

上緯投控半夜宣布出售上緯新能源以及所屬風場持股
https://technews.tw/2019/06/21/swancor-sells-all-its-offshore-wind-stocks-in-the-midnight/
(下略)

只靠自己資本與不穩定的政府,能這樣很不錯了......
現在風力的問題是,需要的資本與台灣研發航艦一樣,不知道的會以為有那個必要須盡力,知道的會說你以為這是盡力就作得到的?日立在今年1月日本政府宣布風場開發案商機正盛時決定結束事業,理由在一個週期需要300具訂單才能損益平衡,但日本市場只有100具,就算日立在日本市占率達60%,也只有需求的20%,整個日本市場也只有事業損益兩平的34%,不是全球性廠商就是死路一條......

順帶提一下儲存能源的東西,太陽能風力都要大型儲能設備才能發揮最高效率,幾個月前日本在報導儲能設備,最多人講的抽蓄水力廠,被分類在"30~120分鐘級",就是你要在供電高峰前暖機大概10~30分鐘,才來得及吃下突然衝來的電力;然後現有的蓄電池雖然被視為0.01秒級,但現在市面上大型蓄電池的控制迴路沒有考慮快速反應,實際實驗需要1~20分鐘暖機,雖然比抽蓄水力要快,但還是不夠,所以有廠商研發給大型蓄電池用的迴路,能應付0.01秒以內的變化,暖機時間低於0.1秒.
然後日本在推電解海水作氫,那個被歸類在2小時~1週等級,反應比抽蓄水力更慢,不過儲存性更佳,因為你不需要同時考慮農業與民生用水需求,抽蓄電廠有時會因為農業灌溉而不能搞抽蓄儲電.所以他們提出用蓄電池與製氫上下夾殺抽蓄水力的構想.
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 06/21/2019 :  10:49:36  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message  引言回覆
儲能設備在國外還有一個固體質量重力儲能
過幾年可能會有比較多的實際應用
https://technews.tw/2019/06/19/energy-vault-funding-breathes-life-into-gravity-storage/

另外日經今天還有個跟能源相關的報導
用二氧化碳合成燃氣,日企開始商業化
https://zh.cn.nikkei.com/industry/ienvironment/36076-2019-06-21-05-00-40.html
報導裡有提到目前的成本是一般天然氣的十倍
目標2030能達到市售天然氣水準
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 08/30/2019 :  13:18:12  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
記得之前有推過,黑水虻除了當飼料之外還能製作生質柴油....

https://udn.com/news/story/7325/4015604?utm_source=udnnews&utm_medium=fb&fbclid=IwAR3WX2wJo1Uak_KSmbdfn_0y4Q6NWYu-6yXQa9F3VY1hUBkunxCWieY8Ga4
田中鎮養黑水虻吃廚餘 全鎮廚餘不夠吃
日前因為非洲豬瘟疫情嚴重,國內的養豬業者不敢再用廚餘作為飼料,如何處理廚餘成為大問題。彰化鎮田中鎮公所清潔隊四處蒐集解決辦法,發現黑水虻可以有效去化廚餘,還特地到雲林縣取經學習,加上鎮長予以設備支持,如今已見成效,不但能系統化繁殖出第二代、第三代幼蟲,同時也輕鬆解決廚餘問題,甚至田中鎮的廚餘已經不夠吃,還得向外尋求廚餘來源。今天彰化縣長王惠美前往視察,相當讚許,期望推動全縣各鄉鎮跟進。
王惠美表示,過去廚餘通常都是由清潔隊回收之後供給養豬戶使用,但自從非洲豬瘟問題出現後,政府鼓勵養豬戶餵食飼料,導致鄉鎮廚餘處理成為問題。田中鎮長洪麗娜也說,養豬戶不收廚餘後,回收來的廚餘只能瀝乾後送至溪州焚化爐,但因為廚餘有水分,焚化廚餘會影響焚化爐的使用年限,因此認為應尋求更好的方法。當有人提到黑水虻可有效去化廚餘,她立刻全力支持清潔隊進行養殖研究。

田中鎮清潔隊隊長張家禎表示,隊內特地成立了5人養殖小組,研究如何養殖黑水虻,甚至到雲林縣口湖鄉清潔隊索取幼蟲,實驗了大半年,得到非常好的成效,至今繁殖和處理流程已經上手。張家禎說,黑水虻的幼蟲非常會吃,田中鎮每天約能收到600公斤廚餘,經脫水之後剩下約100公斤,已經不夠牠們吃,導致他們還得控制黑水虻繁殖的數量,同時還得到別的單位找廚餘,以免被吃垮。以田中鎮每個月能處理18.4公噸的廚餘量來計算,如果全彰化縣都以黑水虻來處理廚餘,每個月至少可以消化600公噸。

另外,為了降低處理廚餘時產生的異味,田中清潔隊將回收生廚餘的果皮部分製作成環境用酵素,讓廠區的環境不因此遭到破壞,還開放讓有需要的民眾拿廢電池來換,自從田中鎮公所清潔隊實施黑水虻廚餘去化,並加強資源回收宣導措施後,今年6月份的垃圾量已經比去年同期少了90公噸左右。

張家禎表示,黑水虻有很多利用價值,是一種具有循環經濟作用的昆蟲,一套飼養黑水虻的設備大約在40萬元左右,已經算是相當經濟的廚餘去化設備。甚至,黑水虻還可以吃,今天王惠美和洪麗娜都試吃了油炸黑水虻,洪麗娜表示:「甜甜脆脆的很好吃耶」。

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dasha
版主

41797 Posts

Posted - 09/02/2019 :  09:08:31  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
下面的連結是小弟引用別人說法後自己加感想,基本上,發電廠本身通常不能用,所以你需要一堆週邊讓這系統能用,這很正常,但或多或少就讓那些拿核能全壽期成本去比較再生能源施工成本的廉價說法,變成瞞天大謊......至少目前來說,再生能源系統的總成本,還是明顯高於核能的.

但,再生能源與中共的一帶一路有一點一樣: 看本業好像根本不划算, 但人家主推者看的與你不同.

基本上, 用鐵路運輸1噸貨物前進1公里的燃料, 以20世紀末的技術水準, 在輪船上可以運輸8~10噸貨物前進1公里, 在卡車上則只能運輸0.1~0.2噸貨物前進1公里, 因此一帶一路的路上運輸部分, 運輸效率註定落後海運, 而且是落後到怎樣也補償不了的地步.
同樣的, 雖然可以看到好些標案的太陽能或風力每度電比核能或火力便宜, 但改成以國家為單位, 就能看到多數國家要推再生能源十幾年以後, 才能讓再生能源與一般電力有等價競標機會, 那之前都是要高額補貼, 更不用說只有太陽大或風強的時候, 太陽能與風力才能發電, 不能隨時想要多少電就給多少電, 再生能源效率同樣是不如火力核能.

但, 衍生效益就是另一回事.
海路運輸效率雖高, 但內陸省份與中亞內陸國家無法應用, 頂多讓空頭公司在他們國內登記, 財富與就業都是沿海國家與企業的份.
然後這些內陸國家, 以比較新的理論及遙測技術, 可以發現許多過去未開採的礦物, 但這些礦需要通過他們國家的陸上交通線, 才能開採與運輸.
投資新世代絲路, 重點擺在取代歐亞大陸兩端的海運交通, 那真的是腦袋有問題; 但擺在開發內陸國家的可能性, 不管是政治上收買, 礦業產業上開發, 那個會像是歐洲進入新大陸或晉政府流亡開發江南, 是龐大的新利基, 只不過大概是由下一兩個王朝享受......

太陽能與風力的不穩定, 現在已經激起電池的新一波研發與工廠建設潮; 本來擔心再生能源與電動車搶電池材料, 現在也變成提出新售車方案, 2019年日產汽車已經在日本推這樣的方案, 買新車的人可以參與電力買賣競標, 只要電力公司提出哪天哪個時段會缺電, 或哪個時段供電會過多要找人蓄電, 覺得那個時段自己用不到車, 可以拿來放電或蓄電的人, 就能參與競標, 藉機賺外快.
當然也不是只有用電動車的人可以賺, 還有買太陽能發電系統或大型蓄電池的人, 也有"電費0元"的構想, 電費免錢是因為你分期付款買這些與房子一樣貴的玩意, 然後把發電能力或蓄電能力賣出去, 從電力用戶變成電力公司合夥人......
這樣划算嗎? 對於平常很省電的人來說, 買這些玩意的分期付款說不定比電費還貴, 不過很省電的人可以分到的賣電錢也不少, 不要說電費0元, 電費負值變成收入都有可能......
然後這種分期付款方案, 可望成為房貸後的另一種銀行重要放款事業, 因此不少金融機構都對再生能源很感興趣, 比方台灣某集團董娘, 那不是對再生能源的信仰, 而是對資本主義的信仰.
這只是已經開始賣或準備開始賣的例子, 要說還在事業模式研究階段的, 更多, 牽動的產業數都數不清.

當然, 投資有賺有賠, 一帶一路給政府投資, 現在看到的收益還是面子層面而非實利層面; 再生能源更慘, 太陽能電池廠去年老共補助金斷炊, 簡直就像納粹集中營內的猶太人一樣慘......
不過電力投資一個週期是40年, 政治投資甚至是50年, 現在不管哪個都還沒到一個週期, 急著說結果還太早.
小弟會說用二分法的話,小弟支持再生能源,理由在於再生能源有很大的後續市場外溢效應,核能的外溢效應基本上在1950~1970年代已經結束,現在除了大陸可以同步發展核電廠與核動力軍艦核動力飛彈以外,其他國家大概不要多想,不過再生能源的經濟外溢效應才剛要開始.
只是,小弟厭惡說謊,這是小弟很看不慣台灣再生能源推廣單位的原因.

https://www.facebook.com/zenji.fan.3/posts/10215793966627636?__tn__=-R
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13032 Posts

Posted - 09/02/2019 :  09:43:07  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
小地主大佃農的問題
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在於375減租條例
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roger011
路人甲乙丙

1131 Posts

Posted - 09/02/2019 :  12:14:01  會員資料 Send roger011 a Private Message  引言回覆
說穿了,其實就是資本市場"人為地"推動一個新的基礎產業,來當作下一個世代成長的動能,這就是再生能源產業的真相.
至於再生能源是不是能比傳統能源更好地滿足社會用電需求,那不是關心的重點.

Edited by - roger011 on 09/02/2019 12:21:24
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10742 Posts

Posted - 02/11/2020 :  17:08:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
不知道為什麼不推廣黑水虻去化生質廢棄物,這可是能高效率轉成柴油的好物.......


https://udn.com/news/story/6841/4333732?from=udn_ch2_menu_v2_main
「比死豬、死老鼠還臭」 卜蜂污泥案揭開美食天堂的陰暗面
去年中,農民在彰化芳苑鄉農地發現飄散惡臭的數千噸污泥,彰化地檢署與環保署督察總隊合作追查,發現居然是福茂有機肥料等再利用業者將食品加工廢棄污泥棄置,不法所得數千萬元,更牽涉十幾家知名食品企業,包括卜蜂、義美、愛之味等,震驚社會。

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 02/11/2020 :  18:30:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

不知道為什麼不推廣黑水虻去化生質廢棄物,這可是能高效率轉成柴油的好物.......

https://udn.com/news/story/6841/4333732?from=udn_ch2_menu_v2_main
「比死豬、死老鼠還臭」 卜蜂污泥案揭開美食天堂的陰暗面
去年中,農民在彰化芳苑鄉農地發現飄散惡臭的數千噸污泥,彰化地檢署與環保署督察總隊合作追查,發現居然是福茂有機肥料等再利用業者將食品加工廢棄污泥棄置,不法所得數千萬元,更牽涉十幾家知名食品企業,包括卜蜂、義美、愛之味等,震驚社會。



https://www.ctwant.com/article/5883
【ㄆㄨㄣ經濟1】政府踢皮球 害台錯失黑水虻百億商機

被聯合國喻為「大自然清道夫」的黑水虻(Black Soldier Fly),
因其強大的繁殖速度及分解廚餘的能力,廣受國際重視。
本刊調查,歐洲各國一年至少採購上百億元「黑水虻飼料」,
台灣政府相關單位卻未投入心力研究,導致黑水虻繁殖禁令無法解套,
農委會甚至未發出任何一張合法飼養證照
,民間業者只能停留在小型試養的
「推廣階段」,白白錯失大商機。

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看來還是老問題,法令老舊,需要修法....

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 02/11/2020 18:30:36
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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 02/11/2020 :  18:43:31  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by dasha


基本上, 用鐵路運輸1噸貨物前進1公里的燃料, 以20世紀末的技術水準, 在輪船上可以運輸8~10噸貨物前進1公里, 在卡車上則只能運輸0.1~0.2噸貨物前進1公里, 因此一帶一路的路上運輸部分, 運輸效率註定落後海運, 而且是落後到怎樣也補償不了的地步.


以20世紀末的技術水準,鐵路和船舶至少運輸貨櫃時每噸公里的燃料量差別沒這麼大

5500TEU貨櫃輪(一例67970DWT)@19kt,每天耗油>100噸,即燃料消耗>17.4kg/萬噸公里,
要達到"在輪船上可以運輸8~10噸貨物前進1公里",則須讓鐵路運輸燃料消耗>139.2kg/萬噸公里

https://wenku.baidu.com/view/91269a24e2bd960590c677d1.html
1970~80年代中國柴電機車耗油量視路線不同約在18kg/萬噸公里~30kg/萬噸公里間
(包含貨車重量)
其中路線狀況良好者約20kg/萬噸公里(包含貨車重量)
若平車自重17.5噸(載重35噸平車),貨櫃2*12.35噸,約33.8kg/萬噸公里
若平車自重22.5噸(載重70噸平車),貨櫃2*12.35噸,約42kg/萬噸公里
若平車自重22.5噸(載重70噸平車),貨櫃2*35噸的最優狀況,則約26.4kg/萬噸公里

若再考慮電化鐵路和幾乎使用石油的貨輪,燃料消耗的差異則可能更小
且運輸時間也是一大因素
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小毛
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Posted - 04/22/2020 :  12:21:58  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
如果確定要發生糧食危機的話,應該趕快建立各種小作坊,使用廚餘與生質廢棄物(如市場拋棄的菜葉,內臟,羽毛,瓜果,稻穀,雜草,樹葉),大量繁殖黑水虻(可當高蛋白飼料),然後用黑水虻米糠菜葉蚯蚓等養雞(假設黃小玉進口斷絕),一般養雞100~130天就能出欄宰殺,只要確認仔雞供應的上就能源源不絕地提供雞肉。養雞過程中產生的糞尿羽毛內臟等又能當作黑水虻的食物,充分利用與回收所有資源。黑水虻的糞便是優質的有機肥。


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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 04/22/2020 :  18:38:38  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 小毛

如果確定要發生糧食危機的話,應該趕快建立各種小作坊,使用廚餘與生質廢棄物(如市場拋棄的菜葉,內臟,羽毛,瓜果,稻穀,雜草,樹葉),大量繁殖黑水虻(可當高蛋白飼料),然後用黑水虻米糠菜葉蚯蚓等養雞(假設黃小玉進口斷絕),一般養雞100~130天就能出欄宰殺,只要確認仔雞供應的上就能源源不絕地提供雞肉。養雞過程中產生的糞尿羽毛內臟等又能當作黑水虻的食物,充分利用與回收所有資源。黑水虻的糞便是優質的有機肥。


這種做法要考慮生物濃縮問題,廢棄物內的危害物質已經是上次濃縮過的,再來養雞又濃縮一次,且管理成本甚高

以蛋白質(黑水虻)為例,緊急建置由天然氣發酵細菌(蛋白質)的工廠或許比較理想
(進口天然氣極純淨,國產天然氣至少成分也可掌握,蒐集來的廚餘在這方面風險甚高
-曾有用沼渣施肥造成土壤重金屬汙染的案例)

Edited by - ki1 on 04/22/2020 18:57:06
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小毛
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Posted - 04/23/2020 :  11:23:51  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
當發生糧食危機了誰還管重金屬多不多...廚餘養豬早已行之多年,政府有禁過,大規模養豬場應該沒用,小規模的就很難說。
之前有新聞說 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190902000895-260402?chdtv
清潔隊設立的黑水虻廚餘處理廠以後,廚餘不夠用,黑水虻吃太快了....


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gera
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Posted - 05/18/2020 :  00:06:30  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

解決問題的前提就是不要增加新的問題,黑水虻在食物鍊底端,人類在頂端,重金屬最後與浮游生物-魚類一樣,都是吃到人的肚子,
那究竟是為了 濟生 還是 滅生 ???


我講一下我的看法,

小作坊不實際,有很多原因,但最主要還是沒有辦法規模化,就很難取得資金,設備與循環產出數量也不夠,現金流就不太夠,
很容易回去看老天吃飯的狀態,

而且養雞與養豬場都是嫌棄設施,也就是說,買的地皮要夠大到有隔離帶,降低附近民眾抗議,
不要產生那種都市化後趕廟公的情況,
台灣都市化程度越高,土地利用就會更精細化,不要以為鄉下農村山地沒這事,如果有幾個傻有錢人來買山開發做別墅,
他們不天天吵太臭才怪.


高密度養雞是高科技,自動化程度高,人員要少,主要是為了控制疫病,
我估計籠養一棟(樓,多層)要養八萬羽,每棟與人員原則上都是互相隔離的,員工上班穿就得就與現在的檢疫人員一樣,
進出也是都要消毒,從上班到進雞舍要消毒三次,反之亦然,
上班時都用熱影像測體溫,流感什麼的一律病假回家養病,好了才上班,
雞舍樓要求嚴密的驅鳥驅鼠等設備,衛生條件要很好,

這不是為了人類,而是為了錢,高密度飼養最怕瘟疫,一隻雞發病可能全舍八萬羽都要撲殺,損失太大.
嚴重一些可能整個基地上百萬羽都要殺光,然後還要再花錢消毒再買雞子....有出無入....,
所以一開始做到好,後面就不會產生連鎖反應.

雞的餵食與排洩物處理,到氣溫濕度,燈光,氣流風道都要全自動控制,
每四棟一個獨立區,二個區共用一處給水,給料與排洩物處理設施,
這樣64萬羽為一養雞場.

規模夠大,可以有多個養雞場,但都要求各自獨立,最好連交通動線與進出口都不同,
因為車輛出入都要有消毒池,如果地區有瘟疫發生,則有固定洗消柵門會噴洗消毒.


排洩物處理後,再集中到黑水虻養殖場,
而雞蛋,禽體的宰殺與處理又是其它線,要建立一整套從上到下的設施,
要求至少做到雞蛋履歷可以知道是那一場那一區那一舍那一層那一籠,
而雞肉禽體則到那一隻,包括牠出生死亡打過什麼針吃過什麼飼料....


以上,就算這種做法,還是很難供應給人類"吃雞",

而飼料也還是必須進口,只是不需要那麼多而已,事實上,我很懷疑 黑水虻在循環成本中 ,是貴,還是便宜於直接進口飼料??

換言之,除非政府強制要求,對養雞條件上有諸多限制與環保條款,否則上述這種養雞場只能針對中高端的客戶群.
(因為相對貴得多,這也是放養式養雞場的好處)


我是認為,政府強制每星期訂一天為素食日,降低肉類消耗,用節流來配合開源才有意義....

而且養雞整個環節是相對容易的,如果要做養豬場,就難得多,高佔地高成本,而且豬需要高蛋白飼料來催肥,

雖然豬也可以照般上述那套,但能省多少飼料呢? 如果能省五成就很是不錯了.

而大型農牧集團,有其優缺點,最主要的,與傳統農家印象很遠,實際上是一家 工廠 還是 高資本高污染高耗能 的 .

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小毛
我是老鳥

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Posted - 09/03/2021 :  00:32:17  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
最近看到大陸宣傳兩米高的稻子試驗成功,想想台灣在減少進口糧食依賴方面還有什麼可以發展的?
馬玲薯和稻米輪作?或是小麥和稻米輪作?這些都能稍微降低對進口糧食的依賴,只是要成組成相當的規模才能讓相關產業穩定的發展,像是推廣國產麵粉品牌,馬玲薯加工食品的國產品質差異化等。

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cwchang2100
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Posted - 09/03/2021 :  03:25:49  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by 小毛

最近看到大陸宣傳兩米高的稻子試驗成功,想想台灣在減少進口糧食依賴方面還有什麼可以發展的?
馬玲薯和稻米輪作?或是小麥和稻米輪作?這些都能稍微降低對進口糧食的依賴,只是要成組成相當的規模才能讓相關產業穩定的發展,像是推廣國產麵粉品牌,馬玲薯加工食品的國產品質差異化等。



其實只要開發出吃了之後GG可以變成30cm的稻米,就足以解決這些問題.
屆時高價出口此種稻米,就有足夠的經費買到大量的糧食.

只要有創新,糧食沒問題!

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多馬福音第1節
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冗丙
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Posted - 09/03/2021 :  08:09:48  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
目前不清楚2米高的水稻要消耗多少的地力?水資源?肥料?
故無法評估


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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