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tongmenghui
新手上路
232 Posts |
 Posted - 07/07/2014 : 00:11:15
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嗯，我明白，台湾企业实力大于韩国企业，财力高于韩国企业，技术高于韩国企业，竞争强于韩国企业，不但在欧美市场打败韩国企业，而且根本不在乎大陆１４亿人小小市场的得失。
万岁！！板哉！！ |
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河蟹很好吃
剛剛入門
22 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 00:36:32
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謝謝各位解釋，化解小弟心中的疑問
不過小弟覺得各位對韓國的討論有些多餘，只要朝鮮存在一天，韓國沒有可能和對岸有什麼實質的聯合關係，想要在北邊金姓人家核威脅下生存，只有和美國維持長期的聯盟關係。對岸最近的活動也不是只限韓國，而是在和很多地方談自貿條約，韓國只是其中一個國家罷了。 |
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richardkimo
新手上路
76 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 02:11:44
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quote:
Originally posted by tongmenghui
嗯，我明白，台湾企业实力大于韩国企业，财力高于韩国企业，技术高于韩国企业，竞争强于韩国企业，不但在欧美市场打败韩国企业，而且根本不在乎大陆１４亿人小小市场的得失。
万岁！！板哉！！
別亂扣帽子!!
台灣企業還不至於這樣自大無知
14億人的大市場沒人會想放棄
只是雖然說 " 在商言商 "
但是總不能說為了賺錢
就把中華民國或台灣的國格尊嚴給賣了吧!!
話說回來
中國能成功從封閉的社會主義經濟制度體制經濟體
轉換成廉價勞動力市場經濟體
乃至成長為潛力龐大的消費市場經濟體
還不就是因為正確的資本主義經濟開放政策
靠國際美元市場金流與天然資源流通操作
還有中國的最大外資投資國日本的資金技術
以及一廂情願把產業供應鏈技術資金的 " 命根 " 送到中國的台灣企業
............所貢獻的
只要中國人想繼續過好日子
就不可能自絕於美國所建構的世界經濟秩序之外
只要老共不跟美國翻臉,想回去過以前的窮日子
就別瞎嚷嚷要把台灣經濟給怎樣......
因為小型經濟體的優勢
就是彈性靈活
" 此處不留爺,自有留爺處 "
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Edited by - richardkimo on 07/07/2014 02:13:15 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 09:11:35
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台灣賴以生存的就是中小企業的變形蟲能力，只要歐巴馬想要搞啥新新產業，就等於有大把政府預算與民間鈔票在你眼前~
這時只靠人脈錢脈與技術能力去爭取訂單或共同研發，馬政府也比較好給錢與人的協助，泛綠利萎也難阻止或上下其手。
但是支援對內地投資就很容易染紅~~
像最近學界吵的周邊海洋探測採報備制還是申請制就是一例，自己沒錢探測也不願給老共插手~
誰叫習老板[ 不 ]定期公布泛綠投資大陸的白皮書，讓台灣人民看看那些泛綠的權貴投資大陸的盛況~
這怨不得人~
至於習老板跟南潮鮮連手並不意外，這兩年南潮鮮的汽車與電子產品在美銷售欠佳，三星財報難看，所以寄望內地市場翻身!!
這場棋誰下的巧並不重要，而是南潮鮮兩面得利才讓人吃味!!
另外就是東協中的越南，人力c/p值遠超過緬甸高棉，完全跟著當年台灣發展經濟的套路走~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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Edited by - 冗丙 on 07/07/2014 09:22:35 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 17:04:42
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quote:
Originally posted by allenhsy
quote:
Originally posted by xk2013
墨西哥政府官员每天都非法进入美国领土如入无人之境，美国政府根本不敢管？果真如此，那你说的没错。
請問哪位中國官員踏上尖閣諸島了？
请问那位日本官员踏上钓鱼岛了？
日本不是口口声声钓鱼岛是日本领土吗。中国政府船只出入日本的领海如入无人之境，日本政府在干啥？
目前钓鱼岛确实是处在中日争夺控制权，或者说暂时共享控制权的阶段，非要说日本或者中国一方多窝囊，那不免被另一方情况打脸了。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 18:41:53
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quote:
Originally posted by richardkimo
quote:
Originally posted by tongmenghui
嗯，我明白，台湾企业实力大于韩国企业，财力高于韩国企业，技术高于韩国企业，竞争强于韩国企业，不但在欧美市场打败韩国企业，而且根本不在乎大陆１４亿人小小市场的得失。
万岁！！板哉！！
別亂扣帽子!!
台灣企業還不至於這樣自大無知
14億人的大市場沒人會想放棄
只是雖然說 " 在商言商 "
但是總不能說為了賺錢
就把中華民國或台灣的國格尊嚴給賣了吧!!
話說回來
中國能成功從封閉的社會主義經濟制度體制經濟體
轉換成廉價勞動力市場經濟體
乃至成長為潛力龐大的消費市場經濟體
還不就是因為正確的資本主義經濟開放政策
靠國際美元市場金流與天然資源流通操作
還有中國的最大外資投資國日本的資金技術
以及一廂情願把產業供應鏈技術資金的 " 命根 " 送到中國的台灣企業
............所貢獻的
只要中國人想繼續過好日子
就不可能自絕於美國所建構的世界經濟秩序之外
只要老共不跟美國翻臉,想回去過以前的窮日子
就別瞎嚷嚷要把台灣經濟給怎樣......
因為小型經濟體的優勢
就是彈性靈活
" 此處不留爺,自有留爺處 "
自有留爺處?南进政策搞了这么多年，有什么效果呢？
一廂情願把產業供應鏈技術資金的 " 命根 " 送到中國的台灣企業？台湾企业是去大陆赚钱的，如果有更好的赚钱地方，台湾企业会不去？更何况台湾政府敲锣打鼓的鼓励大家去分散风险别去大陆。结果呢？
中国现在是世界經濟秩序的既得利益者，当然不会放弃世界市场，不过美国现在还有能力有资格把中国赶出世界市场之外？先看看世界多少国家因此要和美国翻脸吧。现在最大贸易伙伴是中国的国家可比最大贸易伙伴是美国的国家要多多了。
大陆要把台灣經濟給怎樣还用和美国翻脸？大陆直接对台湾经济制裁，美国能弥补台湾从大陆获得的贸易顺差？能为此和大陆翻脸？ |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 18:44:14
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quote:
Originally posted by 冗丙
台灣賴以生存的就是中小企業的變形蟲能力，只要歐巴馬想要搞啥新新產業，就等於有大把政府預算與民間鈔票在你眼前~
這時只靠人脈錢脈與技術能力去爭取訂單或共同研發，馬政府也比較好給錢與人的協助，泛綠利萎也難阻止或上下其手。
但是支援對內地投資就很容易染紅~~
像最近學界吵的周邊海洋探測採報備制還是申請制就是一例，自己沒錢探測也不願給老共插手~
誰叫習老板[ 不 ]定期公布泛綠投資大陸的白皮書，讓台灣人民看看那些泛綠的權貴投資大陸的盛況~
這怨不得人~
至於習老板跟南潮鮮連手並不意外，這兩年南潮鮮的汽車與電子產品在美銷售欠佳，三星財報難看，所以寄望內地市場翻身!!
這場棋誰下的巧並不重要，而是南潮鮮兩面得利才讓人吃味!!
另外就是東協中的越南，人力c/p值遠超過緬甸高棉，完全跟著當年台灣發展經濟的套路走~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
三星財報難看，HTC财报就很好看？
台灣賴以生存的就是中小企業的變形蟲能力，只要歐巴馬想要搞啥新新產業，就等於有大把政府預算與民間鈔票在你眼前~
…………………………………………………………
看看台湾现在对美出口状况和对大陆出口状况在吹牛吧。
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 19:44:30
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quote:
Originally posted by richardkimo
" 那些年我們一起幹的鳥事 "
起頭就是
2010年某中國漁船侵入釣魚台海域12海浬內
日本保安廳軍艦採取勸誘驅離方式
(幾艘噸位大數倍的軍艦採口袋戰術驅離漁船,連動用水炮或橡膠子彈驅離都不敢)
但是反而招致漁船用船頭直接撞擊保安廳軍艦
導致軍艦受損
礙於日本政壇 " 恐中症慣例 "
所以海保只能低調處理
甚至原來想要求中國漁民賠償日本軍艦修復損失與海域侵權刑事賠償金
也被中國政府以稀土限制出口要脅日本成功得逞
無條件先釋回船員後
連船長也被要脅無條件釋回中國
成為中國的英雄人物
接下來才引出日本政府以國家名義購島的事件
起先是東京都知事石原慎太郎(情勢大好,炒熱政治行情)
想以東京都的名義購下
但是後來日本內閣政府智囊團分析覺得不妥
因為牽涉到日本的民主國家中央政府與地方政府分權分際(可能牽涉外交軍事.....非地方政府權限的領域)
所以決定向擁有釣魚台私人產權的日本人栗原家族購買釣魚台
在2012年收歸為日本國國有財產(日本民間私有財產變成日本國國有財產)
導致後來中國更激烈的反日與仇日戲碼上演
而後劇情大概大家都知道
所以不一一細數
當然後來日本政府告上WTO
結果中國以稀土限制的經濟手段
解決國與國之間的政治外交刑事事件
違反WTO的基本精神
所以判決中國敗訴
賠錢罰款不打緊
還得繼續供應日本稀土
.........................
(後面導致國際稀土價格暴跌,中國民間求日本回來採買的情節就不細述了)
若這種事情要是發生在韓國海域
韓方早就用水炮方式或橡膠子彈開槍射擊了
好幾個月前就有中國漁民闖到韓國專屬經濟海域捕魚
被韓國沿岸警備船驅離
結果中國漁船太過囂張
反而攻擊韓國海岸巡邏艦
導致韓方還擊漁民被橡膠子彈擊斃
(本來橡膠子彈應該是打不死人的,剛好該漁民有心臟疾病病史,就很巧的就被...........)
中國方面連屁不敢多放
而且也這不是單一事件了
然而對岸鄉民總喜歡倒因為果
所以都是從日本政府購島國有化事件做開頭
細數委屈受害(作賊喊捉賊)
卻刻意淡化是哪一方先挑釁原本平靜的東海狀態
在2010年以前
都是日本和台灣兩國
對於釣漁台的主權糾紛而已
根本與新中國PRC毫無關係
所以看在全世界各國眼裡
" 中國威脅論 "
更加刻骨銘心
~~~
你说的就没几句对的。
1、钓鱼岛问题本来就是中日悬案，当时中国不想因为这小岛和日本闹翻，所以周邓都提出搁置争议。因此中日是有默契在先的。
2、正是因为这种默契存在，大陆渔船也好，志愿船也好，甚至是政府船只也好，出海去钓鱼岛那可不是一次两次，之前闹不大是因为中日有默契，日本对政府船只视而不见，一般人控制后不声不响的转交出去，而这一次不同，日本当时非要把中國漁民送上法庭。这本身就是打破中日默契的举动，中国从来没有接受钓鱼岛是日本领土，当然不可能接受日本把进入钓鱼岛水域的中国渔民送上法庭而不闻不问，那等于中国承认钓鱼岛是日本领土，日本这是逼着中国强烈反对。
3、中國政府当时可不仅仅是以稀土限制出口要脅日本，如果你对当时新闻还有点印象，应该注意到当时中国直接以侵犯军事禁区为罪名逮捕大陆的日本人了，如果日本再不妥协，那没什么好果子的。
4、日本国家购岛在事前中日领导人见面，胡明白对当时首相表示反对，然后人家回去就启动购岛屿，这种公开打脸赶出来还指望中国不强力反对。日本人总喜欢给别人的反应定剧本，然后被打脸后装出一副惊诧莫名的态度。
5、當然後來日本政府告上WTO
結果中國以稀土限制的經濟手段
解決國與國之間的政治外交刑事事件
違反WTO的基本精神
所以判決中國敗訴
賠錢罰款不打緊
還得繼續供應日本稀土
.........................
这是哪来的新闻，WTO判决中国败诉，啥时候要中国赔钱罚款了？继续供应又如何，说的好像白送一样。稀土本来就是高污染而且有充足资源的东西，本来就不该大力发展的。
6、若這種事情要是發生在韓國海域？
韩国对中国渔民如何如何，那是在中韩渔业协定确定好的范围之内，如果是领土纷争的情况你来试试看？天安舰事件，黄海炮击案，韩国强硬？ |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 20:09:34
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quote:
Originally posted by richardkimo
quote:
Originally posted by Guderian
quote:
Originally posted by richardkimo
的確!!
略............
台灣的生存困境？還是台獨的生存困境？
個人以為，台灣現在的困境，只在經濟轉型的困境，以前的玩法不行了，需要重新定位台灣的在亞太經濟體系中的角色，這裡的主導因素就是與大陸的經濟關係，政治上的困境，我只能說呵呵了
統一不是毒蛇猛獸
相對的台獨也是
早在1999年時
民進黨就已經通過 " 台灣前途決議文 "
尊重台灣全體人民對於台灣未來前途發展的任何決定
包括獨立或統一或永遠維持現狀
(這裡的台灣是指包含台澎金馬與其實際掌控的屬島各個地區的所有人民)
(位階順位高於民進黨台獨黨綱)
而中國國民黨呢??
願意把獨立或統一當成可能選項嗎??
目前好像蛋蛋縮回腹股溝中
完全不敢碰這議題!!
還有就算沒有台獨勢力
老共一樣根本不會讓ROC正常生存在國際社會中
包含國家層級的國際機構,例如:UN,WHO....
或NGO(非政府組織)
一律完全封殺
甚至連一般國際上民間交流的文化藝術學術研究....
都會被偷偷冠上 " 中國台灣 " 猛吃豆腐
從歷史的角度上來看
民進黨與中國共產黨是沒有仇!!
更嚴格來說兩者八竿子打不上關係
至於兩岸關係中
有仇的是中國國民黨與中國共產黨
前面還有對岸鄉民在那邊
" 崽賣爺田..... " 簡直是笑死台灣鄉民的言論
從中華文化的道統論述來說
ROC才是爺
PRC才是崽
崽在長大強壯後(趁日本侵華期間,在老毛子的協助之下)
到把爺趕出家門(中國大陸本土政權奪取)
逼迫爺流落異地他鄉(台灣)
爺私底下數次派密使向崽商量
是否讓爺回故鄉
全都被崽否決(回來分國家政權家產嗎??)
所以直到目前爺終於看破死心
為了能在台灣繼續生存下去
只能宣稱 " 不統,不獨,不武 " 的
中華民國台澎金馬自由地區永遠保持現狀的 " 獨台 " 論述
繼續打迷糊仗下去吧!!
還有
中國國民黨與中國共產黨從有仇
到現在的眉來眼去你儂我儂
根本不關台獨勢力
尤其是民進黨的關係
因為那是你們兩爺崽的家務事
與我們無關
我知道我说的难听你听不进去，不过姑妄听之吧
美国会让南方有权自行决定自己是继续成为美国一部分还是独立吗？美国不会。历史上美国是用战争告诉各州，既然已经是美国一部分，分不分家就轮不到你一家决定。美国突刺，大陆不同意台湾自行决定自己命运有什么奇怪的？这家是大家的家，不是你一个人的家，你说分家就分家？
国民党论辈分论资历什么时候有资格当中共的爷了？国共合作是KMT祖师孙先生定的，孙先生都不敢说KMT是中共老子，这哪来的扯淡。如果说前朝今朝可以以崽爺相称呼，那不知道KMT怎么面对被他革命掉的清朝和北洋中华民国？
中華文化的道統論述?
天下非一家一姓之天下，天下人之天下
贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人谓之一夫。闻诛一夫纣矣，未闻弑君也
中国是中国人的，什么时候成了KMT的私人产业了，KMT政权在大陆搞的天怒人怨，被革命推翻那是天经地义的，你KMT起家不也是推翻了满清和北洋政府才成了中国政府的吗？那时候你怎么不说这些呢？
既然失败了就乖乖认输，KMT不认输引狼入室，依靠列强割据属于中国的台湾，还指望大陆承认？说要反攻就反攻，说要独立就独立？大陆要统一台湾从来就没变过，只不过大陆愿意和平统一，可不是和平分治。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 20:11:32
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quote:
Originally posted by Captain Picard
美國政府要求這麼多年終於等到日本同意，看看賴斯回憶錄對日本成堆的抱怨。
這下以後國際聯合軍事行動，日本少掉一個賴著不出兵出力的擋箭牌，自衛隊官兵可能準備要面對IED。
離島防禦是日本家務事，就算沒鬆綁，萬一離島遭軍事攻擊奪佔日本還是會有軍事回應。
比較跟台灣有關的還是日本對「周邊有事」的態度，使得兩岸一旦起戰時日本有軍事介入（或者日本隨美國一同軍事介入）的可能，但這還需要平時日本跟台灣實質的軍事合作等級而定。對日本而言，丟掉台灣更有唇亡齒寒的感覺（相較於美國）
=========================
MDC Naval Ensign.
所以说，如果日本始终抱着这种心态，中日必有一战应该没有什么疑问的。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 20:23:23
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quote:
Originally posted by richardkimo
" 蓋歪樓 " 用來 " 迴避核心問題 " 一直是他們的絕招
提了7點歪樓論點
人家也照他的歪樓回應七點後
又不敢直接比對回應別人的回應質疑
然後又衍生出更多完全與主題無關的問題
越扯越遠
根本懶的回應
當然之後他們就會產生打敗所有異議者的快感
這把戲他們不累我們都覺得累
不過他們爽就好
反正我沒差
就讓他們YY一下又何妨
本主題牽涉的最大主角是日本
美國是最大受益者(得到本來就應有的相互保障權利)
其實對台灣而言沒有多大差異影響
一旦真的遠東區域有事
就算日本集體自衛權還沒有通過更改
美國還是會硬拖日本下水
因為美國怎麼可能讓美國自己獨自去面對
讓環太平洋第一配角盟邦的日本晾手裝傻躲避
至於日本是否能恢復成正常國家
全世界沒有一條法律能反對之
唯一能干涉的是美國的絕對強勢的國際外交壓力
不過目前美國似乎有意默許放行
老共無力阻擋
跟班們惱羞成怒
卻拿台灣來說嘴
真的是躺著都會中槍
還有專制獨裁國度下連擁有選票權利都沒有的奴才
居然還敢批評日本政府違反日本憲政體制
簡直是笑死人不償命(老共不是也修了幾次憲法,根本沒有其他國家幫他們瞎操心)
民主國家憲政體制就是
國家基本法憲法的修改需要國會議員修憲(有一定的修憲門檻限制)
日本國會依造日本憲法修正規則修改憲法(規範於憲法內文中)
天經地義合法合憲
真是奇怪了他們這些老共的跟班
日本人自己修憲認可集體自衛權
或國債過高提高軍事預算會導致日本政府破產.....
這種別人家的家務事瞎操什麼心?!
況且安倍內閣政府若真的不符合民意
反對勢力的國會議員早就有人出來倒閣(提出不信任案)
要求首相下臺重選首相組閣
或甚至要求解散國會重新大選確認民意了
這些單純是日本人與日本政壇的事
外國人還幫忙顧慮瞎操什麼心啊?!
真的是吃地溝油的命
操中南海,白宮,永田町的心
我回复你之后不敢回复我的问题，避而不谈的好像不是我而是阁下吧，歪楼论还是原话奉还的好。
1、美國是最大受益者(得到本來就應有的相互保障權利)
你自己后边也说无论日本解禁不解禁，中美冲突美国一定会拖日本下水，那你所谓美国最大受益者不是扯淡吗。
反过来说，如果日本决定和中国较量，那美国反而也可能被拖下水，一战德国给了奥匈一张无限支付的支票，下场是什么你应该清楚吧？
2、日本是否能恢復成正常國家确实除了控制日本的美国之外没人能有效的阻止，但是日本并没有足够的财政资源来扩军备战。日本解禁不解禁，美国需要日本的时候也绝不会容忍日本坐山观虎斗。日本愿意正常化和中国较量，你以为以中国现在的国力和增长速度，会不乐意奉陪？时间在中国这一边，再过10年，中国会强大到日本敢碰碰都会有危险。这时候日本愿意出来自取灭亡，中国非常乐意奉陪。
3、还有，既然日本政府自居西方民主宪政国家，那我们自然要以民主宪政国家的标准去判断，如果安培自居希特勒在世，那自然不会有人以此来要求日本了。安培有种就修改宪法，不敢修改宪法却搞小动作架空宪法，希特勒就是这么做的，之前日本某大臣那学希特勒修改宪法的发言，现在看来倒是一点没虚假。
至于阁下好像也不是什么能决定国家命运的大人物，你这瞎操什麼心啊?!你们台湾的黑心食品少吗？
真的是吃塑化剂的命
操中南海,白宮,永田町的心
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 20:46:52
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by gdlz
開始轉移話題了？台灣漢人對大陸的硬氣和優越感就建立在對周邊國家賣土求榮認賊作父上？
崽賣爺田心不疼，西沙你們不守共匪來守，南沙你們不守共匪來守，釣魚你們不守共匪來守。
賣什麼土？求什麼榮了？
台灣漢人到底認了哪個賊作父了？
如果你認為在台灣這塊土地上的人為了自己國家生存所作的努力就是賣土求榮、認賊作父的話？
那敢問兄台貴黨草創之初是做了多少這種事？
要說崽賣爺田還要看誰是崽？誰是爺？
面對一天到晚只想著風雨飄搖的爺一命嗚呼的共匪，
爺賣幾塊田求得平安有什麼錯？
還是大陸漢人對台灣的硬氣和優越感就建立在可以把爺為了求全賣出去的土地再搶回來炫耀的份上？
天下（中国）者非一家一姓之天下，天下人之天下也。谁能代表人民的利益，谁能为天下之主，这才是中国传统的政治观。这中国的江山历朝相传，不是你中华民国这一朝的，更不是你KMT的。如果论历史，你KMT的中华民国这一朝的地位还不是革命推翻了满清，又联合中共推翻了北洋系的中华民国正朔得来的？既然KMT能做初一，别人也能做十五，KMT自己不能攘外安内，TG革命推翻之又有什么错？
用中国传统政治观来说，KMT已经失去天命，就该拱手认输让天下（中国）早日统一。而起退守台湾，拉外援以自固，说好一点不过蜀汉一流，说差一点不过石敬瑭吴三桂一流。
站在台湾独立的史观上，KMT这些大陆人的作为关台湾人什么事情？
站在中国传统的天命史观，KMT这做法就是失去天命的旧王朝在苟延残喘而已。
...
兄台自稱唯物史觀的愛好者，
前半段的論述是怎麼回事？
另外先提一聲在下並非KMT，
所以不用以K黨稱呼在下。
但是當兄台與貴國網友直接以全體台灣漢人為攻擊對象時，
我想要不出聲都對不起自己的良心，
這跟哪種史觀無關。
quote:
Originally posted by xk2013
...
说賣（中国之）土（台湾钓鱼岛南沙）求（割据之）榮、認賊（美国也就罢了，日本对中国有国仇家恨）作父一点问题没有。
台灣這塊土地上的人為了自己國家生存所作的努力？
兄弟阋于墙外御其侮！站在中国史观，如果中华民国政权能自立反攻自然可以自立反攻，而自己无能却要出卖中国领土来引外援对抗中国人，那不就是石敬瑭吴三桂一流是什么。
貴黨草創之初是做了多少這種事？
………………………………………………
我党草创之初何时何哪一国签过什么条约出卖过那片国土？我党草创之初既没毗邻外国，又不是中国政府，如何出卖利权于外国？我党建国后只有中国政府控制区不断扩大，哪有把自己控制的大片领土单方面割让于人的？
...
您說貴黨草創之初從未簽過任何條約出賣任一片國土，所以不算賣土，
(雖說這還有些疑問，閣下早幾年和von_Guo兄的討論，在下躬逢其時。)
請問閣下台灣到底簽下哪些條約割讓你口中的釣魚台、南沙呢？
台灣到現在還不都宣稱釣魚台、南沙是中華民國的？
您說日本於中國有國仇家恨，
所以台灣不應該在中日釣魚台上混水摸魚，
不然就是認賊作父。
請問貴黨當初八年抗戰時，
七分發展的策略不也是混水摸魚？
再提貴黨老大哥俄羅斯（蘇聯），
對中國土地侵略還算少的嗎？
不過看貴黨發展之初對老大哥的態度，
被我稱一句認賊作父也只是剛好而已！
quote:
Originally posted by xk2013
要說崽賣爺田還要看誰是崽？誰是爺？
………………………………………………
国民党论辈分论资历什么时候有资格当爷了？国共合作是你KMT祖师孙先生定的，孙先生都不敢说KMT是老子，这哪来的扯淡。如果说前朝今朝可以以崽爺相称呼，那不知道KMT怎么面对清朝和北洋中华民国？
國民黨論輩份沒資格當爺，
想必共產黨也一樣，
而提出"崽爺"講法的剛好是貴國網友，
所以說我當作您這句話是對貴國兄台說的，
雖然說您倆時常一起唱雙簧，
不過我也就不計較那麼多了！
我说的很清楚，天命论是中国传统政治观，是孟子就说过的，总之，中国不是一家一姓的私产，你能得天意人心，自然可以坐江山，不能，被人革命也是天经地义。整天吹正朔，这是偏安割据小朝廷末期症状。
歪楼就歪一下吧，姑妄听之吧。
七分发展？所谓的七分发展论，充分说明了KMT政权的无能，居然会以为抗日和发展是互相冲突，要发展就不能抗日，这种被大陆论坛批烂的论调还拿出来说啊，按照这种论调，美国珍珠港事变时候兵不过百万，战后1200万大军，美国也是消极战争了，按照这种论调，苏联开战不过500万人，未有一兵一卒出国，二战结束，苏联占据整个东欧，兵力过千万，那肯定也是消极战争的结果了，不然怎么可能发展呢？
解放战争开始时共军127万人，三大战役之后解放军人数到达400万。按照某些人的逻辑，共军大发展意味着消极作战，看来解放军打国民党也是很消极的。同时国民党军队数量则是减少的。按照某些人的逻辑，这自然说明国军打共军比共军打国军要积极。所以积极的国军被消极的共军打败了……你信不信？反正他们是信了……）
以下文字摘自[台]陈永发：《中国共产革命七十年》台北联经1998年版上册
332-333页
““一分抗日、二分应付、七分扩大？”
国民政府向来自居民族主义的正统，指责中共乘其全力对付日军进攻之时，在日军未能占据的扩大敌后农村地区活动，仅以一分的力量抵抗日军侵略，而以七分的力量扩大自己的实力，并以二分的力量应付反对中共“破坏”抗战的政府当局。国民政府这种指责，预先假定应付、扩大和抗日三事可以截然画分，而相互之间是此长彼消，此消彼长的关系；中共为了扩大，故意牺牲抗日，而为了应付国民政府的反对和镇压，也故意减少抗日活动。对于中共，这一假定根本就是荒谬绝伦。他们并不讳言自己确实是在扩大实力，不过坚持扩大实力是为了抗日，以备有朝一日对日军反攻，而由于国民政府不给中共“抗日自由”，尤其不容许中共扩大实力，所以中共必须应付。对中共而言，国民政府可以截然画分为三的，其实就是抗日一件事情而已。”
334页
“面对国民政府的指责，中共把国民政府是否有权对中共下命令的问题变成为哪一类命令中共会无条件服从的问题。凡国民政府命令符合中共认为有效抗日前提者，中共便会无条件服从，否则碍难遵命。中共进而辩称，只要能有效地抗日，中共便不应该拘泥于国民政府的命令，必须通权达便。在他们看来，扩大八路军和新四军就是为了更有效地抗日，只是国民政府歧视八路军和新四军，从来便故意对粮饷加以限制，而今又拒绝承认扩大的部分，并另外提发粮饷，所以中共只能自己想办法解决问题。当时唯有成立地方政权，中共才有可能系统地大量征用民间物力、财力和人力，所以中共除了成立自己能控制的地方政府之外，又有什么其他良策？这是根据人民有抗日自由成立的地方政府，抗日的国民政府为何不让它们成立？
况且中共已经信守承诺，并未在国民政府的大后方从事武装叛乱，甚至也没有大规模发展地下组织，从事颠覆活动，只是在国民政府军事崩溃或鞭长莫及的日本敌后地区建立抗日根据地，为什么国民政府还要千方百计阻挠和破坏，乃至于派大军镇压呢？难道敌后地区人民面对敌人的肆虐和地方的失序，不能有抗日自卫的要求？难道敌后地区人民不能有抗日自由，而中共也不该予以满足？难道中共只能坐视日军侵占中国的领土？”
325-326页
“国共摩擦加剧，日军当然不放过渔翁得利的机会，也加强其对敌后的扫荡。一般说来，在对付优势日军攻击方面，共军又江西时期避实击虚的经验，而国军则仍然袭用江西时期以强击弱的故伎，所以结果有霄壤之别：多半是共军能够保持有生的力量，等待敌人一开始撤退，便立即卷土重来，进而继续扩大。而国军则在崩溃之后，一蹶不振，无法东山再起。共军面临日军的扫荡或清乡，有农村基层政权的配合，消息灵通，情报准确，往往能及时跳离包围圈，或以营连为单位，分散到各角落隐藏。甚至可以“地方化”成为基层武装，以求得生存；国军则一旦分散到营或连，即使原来是军纪优良的部队，也因为给养问题，而不得不以抢掠为生。终于沦落为老百姓眼中的散兵游勇或绿林土匪。蒋中正不了解问题的关键所在，以为游击战纯粹是军事战术问题，曾于1939年，在中共的协助下，举办南岳训练班。可是地方政权的性质未改，农民无以动员，结果仍然是一败涂地。
国军在日军扫荡前夕，因为缺乏机动性，加上情报系统不灵敏，而未及撤退；即使侥幸而能及时撤退，也因为没有像中共一样的地方民兵扰敌和疲敌，而使日军在占领一个地方后落地生根；而即使是日军迫于后劲不继而自动撤退，也因为没有群众通风报信，而往往由情报灵通的共军捷足先登，抢先报道收复失土之功。倘使国军已遇敌崩溃，则共军更有理由填补该地军事真空了。总之，面对日军的进攻，共军仍能继续扩展，而国军若非一触即溃，便是不知所措，最后只有走上投降之一途。纵使投降的国军将领是“曲线救国”，一般老百姓既无法探知其隐情，更无法证实其传闻，于是国军将领降日便只能证明中共所说国民党无心抗日的宣传了。”
330-331页
“日军的主要敌人虽然是共军，但是捕捉不到中共军队的主力，经常徒劳无功，挫折之余，反而又把积极进攻的矛头对准敌后的国军。就在新四军事变后，日军便在1941年初击溃从河南沿陇海铁道两侧东进的国军，替苏北共军纾解了部分压力。随后又在同年5月发动太行山战役，迫使大量国军投敌。其他地区的国军，尤其是留在敌后的杂牌部队，更迫于日军的军事压力，纷纷变节成为傀儡部队。中共针对这些国军将领的投敌降敌，大肆宣传，打击国军抗日的声誉，莫此为甚。
国军无力反击日军，只好把注意力全部转移到共军身上，不仅彻底切断对中共的军经援助，并对中共中央所在的陕甘宁边区实行严厉封锁。中共为了打破国和日军的双重封锁，不得不自力更生，展开大生产运动，发展陕甘宁边区的经济。当时中共唯一可以引为臂助的苏联，遭到德军的全面攻击，正在生死存亡之秋。到1943年，甚至为了取得美英等国的好感和协助，自动解散共产国际。国内外局势都对中共不利，中共像是在大风巨浪中“苦撑待变”。”
336-337页
“从1939年以后，国民政府鉴于“和平”交涉已经无法阻止中共扩大其实力，于是开始诉诸军事镇压。中共则以保卫抗日自由为名，以牙还牙，其实是采取更有系统的反击。国军不仅不能有效对抗注意力已转向敌后战场的日军，而且不能克服自己内部的矛盾，所以面对羽翼已成的中共势力，总称为对方分而治之的好对象；越是以武力和中共摩擦，所受的军事挫折越大，也越是动摇自己在敌后战场的统治。讽刺的是，日军经常以清除赤匪为口号，在敌后战场发动扫荡和清乡，实际结果却是击溃在看守地盘的国军部队，不仅不能减轻中共对日本占领区的威胁，反而为中共提供了独霸敌后抗日战场的契机。
由于敌后战场国共势力的消长，日军的注意力越来越指向中共根据地。尽管中共力求避免与日军正面相抗，但日军的残酷扫荡和清乡不可能完全避免。日军对敌后地区清乡所取得的效果比扫荡要好，但是所需要动员的军力、人力和物力大多了，尤其是要动员大批文职人员，从事类似战地服务的工作，并建立区乡政权和警察武力，所需经费极大，并不是任何地区都可以轻易进行的。但是扫荡受限于军力，只能持续到一段时间，超过此一时间，日军便难以为继，中共则不仅卷土重来，还可以展开一些反击。
虽然在反击的活动中，中共的主要目标是伪军和伪政府人员，可是谁能说这不是抗日？中共在整个过程中，更以抗日自卫的口号动员当地所有百姓，加深他们敌忾同仇的心理，不惟自动提供军队所需人力和物力，也实际参与各项扰敌、疲敌和反击敌人的军事活动。中共这种抗日游击战规模不大，死事却不能说不惨烈，尤其是积小胜可为大胜，农民又有参与的可能，国民政府硬说中共不抗日，岂能服人？
面对日军的进攻，国军浴血抵抗，经常惊天地、泣鬼神，但总是抵挡不了日军的攻势，反而军队狼奔豕突，在敌后造成政治秩序的完全崩溃，以致于人民生活在水深火热之中。留在敌后战场的国军，因为不懂游击战，也不懂如何动员农民，所以每次扫荡都遭致重大损失，甚至在敌后不能立足。这种抗日，贫苦农民无法参与，可是必须提供国军人力和物力的需索。在这种情形下，国军越是倾全力和中共争夺地盘，越是予敌后地区人民以“用于内战，怯于外战”的印象。更何况结果经常是打不过中共，甚或在打了败仗之后投降日伪！国民政府批评中共不抗日的言论，对于敌后战场的大后方老百姓，或许有一些说服力。但对身处敌后战场的一般老百姓，却是颠倒黑白，公然说谎。”
338
“中共在扩展实力过程中，不得不抗日，更不得不应付国民政府。所以尽管国民政府指责中共不抗日，但中共在敌后地区，甚至在敌后地区之外，逐渐取得民族主义代理人的地位。虽然到抗日结束，中共并没有真正的实现对日总反攻的诺言，但他们在国军溃退，遗弃百姓之后，至少是从日军手中收回了不少失土。1945年初，国军虽然展开局部反攻，但是舆论依旧难以忘怀1944年遍及华北华南的国军大挫败。国军的局部反攻主要在西南地区，对中共活动的华北和华南地区影响不大。在大多数人看来，国军也没有什么反攻行动，抗日胜利便从天上掉下来了。共军反而因为1944年前后的种种活动，被认为对日反攻有具体表现。国共两党彼此力争抗日民族主义的正统，这是一个开放的形势，除非国民党在抗日问题上有能说服人的充分证据，否则只质问GCD是否“二分应付”国民党，很难引起共鸣。”
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 20:59:06
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http://mil.cankaoxiaoxi.com/2014/0705/413640.shtml
参考消息网7月5日报道 日本《文艺春秋》月刊7月号刊登题为《当中国的航空战力超过日美之时》一文，作者是知名保守派评论家冈崎久彦。
近20年前，作者在接受日本的电视台采访时被问道：“如果在东海，中国海空军与日本自卫队发生冲突，哪方会有胜算？”
作者的回答是：“在几小时内，中国海空军就会全军覆没。”
然而，日本空军力量压倒中国的时代已经过去。对双方第四代战斗机数量进行比较，结果令人不寒而栗。
中国拥有第四代战斗机的数量在2005年超过日本，到现在已经多出近一倍。
F-4战斗机本来是第三代机型，但日本方面通过改进和训练，赋予了它与中国第四代机型对抗的战斗力。但即使加上F-4，日本的战斗机数量也于2008年被中国超越。
在2013年，即使加上驻日美军的第四代战斗机，数量也被中国超过。如果再算上第七舰队的飞机，虽然它们不一定总在日本周边，数量上勉强能够持平。
当然，在实际战斗中，必须考虑飞行员的熟练程度、雷达性能、机场位置和数目等等，战斗机数量只不过是要素之一。
但是在战争中，武器数量具有弥补质量不足的能力。何止是弥补，战斗力与武器数量呈几何级增长关系。这是冷战时代前苏联的洲际导弹数目超过美国时出现的说法。
比如，要把命中率为90%的导弹精确度提高到99%，需要极大的技术突破，而如果用数量来弥补，两枚就够了。第一枚导弹打出后，目标幸存率为10%；如果再射一枚，目标幸存下来的几率就变成了1%；如果对手拥有第三枚导弹，开战前便可分出胜负，己方已绝对处于劣势。
像现在这样，中国的第四代战斗机数量比日本多出一倍后，不管日本的飞行员多优秀，飞机材料多好，估计打起仗来都免不了一场苦战。一想象在东海上，开战之前就能分出胜负时中国的态度，不由得毛骨悚然。
为应对这种情况，日本现在正考虑购买第五代战斗机F-35。总共预订了42架，2016年会拿到4架。不过等到42架全部到位时，能否与增势猛烈的中国第四代战斗机对抗尚不可知，因为数量具有弥补质量的作用。
无论如何，今后10年，东海上的空军力量危机将继续。当然，还必须考虑到中国利用山寨版F-35追赶上来。
国际政治最根本之处在于势力均衡。在和平时代，国际政治会随经济、社会或者历史问题等等而变化，一旦势力均衡开始发生变化，其他因素便不再重要。
第一次世界大战前，英国学者诺曼·安吉尔曾写道：“各国经济相互依存度如此之高，欧洲文明国家之间应该不会再发生战争。”他的著作曾风靡一时。但是战争打响后，德国皇帝、俄国沙皇、英法首脑的脑袋里，哪里还有半点对经济相互依存度的考量？
如果从势力均衡角度看，作者认为没有什么独立的中日关系、日美关系，有的只是日美同盟与中国的关系。
面对中国军事力量的增强，单论日本肯定明显处于劣势。远东美军也同样处于劣势。如果在20年前，还可以谈谈中日、日美各自之间的平衡问题。而现在，如果不把日美军事力量视为一体计算，就不能维持势力均衡。在安全保障方面，除了实现日美军事一体化，没有第二条路可走。 |
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richardkimo
新手上路
76 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 21:23:14
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XK-
不是大家不想回應你的回應
而是當有網友 " 先 " 認真的回應你的問題後
你的回應並沒有 " 先 " 針對其他網友的回應
就又開始歪樓了
而且又是貼上你資料庫裡一大堆的中共官方樣版資料
除了PRC境內可能有人認同
但是與全世界(包含ROC)史觀事實不符的中宣部宣傳品
難怪你總是意氣風發的自認為自己贏了
因為沒幾個人敢和你回應
可是我們都有自己的工作與事業
哪裡有那麼多心力去跟你一條條回應指正你的中宣部宣傳品的誤區
然後你又繼續歪樓凹下去
沒完沒有了的惡性循環下去啊!!
美國熱烈歡迎日本政府通過集體自衛權解禁法案
主要不關台灣的事,台灣躺著(中立)也中槍真是無辜
而你認為會因為這樣 " 中日必有一戰 " 而感到熱血沸騰 (天崖鐵血幫....的YY)
那我只能說
你爽就好
不關我們台灣人的事
你再意淫個50年
台灣也不會變成中國的一部分
如果不爽共產黨的軟弱
那就努力多積點錢
移民離開PRC去哪都行
我想美帝應該是你最想移民的地方吧
可惜每個月100RMB交通費的你
恐怕這輩子辦不到了
哭哭
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richardkimo
新手上路
76 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 21:47:56
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假設的東西
大家都能無止境的嘴砲
無關對錯
但是實際的國際現狀秩序規矩
例如日本的集體自衛權的解禁與美日安保條約
這是白紙黑字的法律法源依據的東西
是美國與日本之間的事
台灣只是被保護的受益方而已
要歪樓的話
就給一個簡單的
也是五毛最喜歡談的台灣問題吧!!
屬於美國聯邦法中的 " 臺灣關係法 "
法源位階僅次於美國聯邦憲法
裡面對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
老共要得到台灣
最簡單的是去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!
來台灣公開論壇或專業軍事論壇耀武揚威
那麼台灣民眾的防衛意志就會屈服??或被瓦解??
簡直就是笑死人不償命的YY
套一句你們常用的話語
SY強身
YY強國
但是過度YY
就像是太監吃偉哥一樣
白費功夫
嘻嘻 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 21:59:43
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quote:
Originally posted by richardkimo
XK-
不是大家不想回應你的回應
而是當有網友 " 先 " 認真的回應你的問題後
你的回應並沒有 " 先 " 針對其他網友的回應
就又開始歪樓了
而且又是貼上你資料庫裡一大堆的中共官方樣版資料
除了PRC境內可能有人認同
但是與全世界(包含ROC)史觀事實不符的中宣部宣傳品
難怪你總是意氣風發的自認為自己贏了
因為沒幾個人敢和你回應
可是我們都有自己的工作與事業
哪裡有那麼多心力去跟你一條條回應指正你的中宣部宣傳品的誤區
然後你又繼續歪樓凹下去
沒完沒有了的惡性循環下去啊!!
美國熱烈歡迎日本政府通過集體自衛權解禁法案
主要不關台灣的事,台灣躺著(中立)也中槍真是無辜
而你認為會因為這樣 " 中日必有一戰 " 而感到熱血沸騰 (天崖鐵血幫....的YY)
那我只能說
你爽就好
不關我們台灣人的事
你再意淫個50年
台灣也不會變成中國的一部分
如果不爽共產黨的軟弱
那就努力多積點錢
移民離開PRC去哪都行
我想美帝應該是你最想移民的地方吧
可惜每個月100RMB交通費的你
恐怕這輩子辦不到了
哭哭
我不知道啥时候台湾自己学者和日本人都成中共官方样板资料了？你口口声声洗脑，我看你自己被洗脑的相当厉害。
中日必有一戰是一个简单的根据事实做出的判断。中国的崛起必定改变整个东亚的环境，最明白的一条就是，中国一定会统一，日本如果不接受这一点，还整天想着正常化扩军备战就能如何如何，那未来除了和中国一战外没啥可说的吧。
再意淫個50年？台灣也不會變成中國的一部分？呵呵，之前大陆天涯论坛还有人口口声声中国经济无法赶上日本，结果还没过5年就成了笑柄，你愿意相信是你的自由，正如之前那位和我打赌赌输了耍赖的家伙一样。让现实来啪啪打脸吧。好像美国人都没你这么自信。
另外，我什么时候也没觉得大陆软弱啊。觉得大陆软弱的是你自己吧。可现实是每一天世界的力量对比都在向中国倾斜。软弱？中国这一两年的行动有人认为是软弱，这人一定和我不在一个世界。当然，和西方主流媒体也没在一个世界。
另外，网络论坛的这种发帖如果真有人认为有什么输赢，我认为他最好去看看心理医生。一个人花钱少意味着他节俭，至于在这论坛整天发言炫耀自己多有钱的，除了证明他缺乏起码的教养外都没有外什么也说明不了。
另外，在你看来美国也许就是天堂了谁都想去，可在我看来美国这个新罗马帝国的罗马共和国末期症候已经很明显了，自古无不亡之国，美国也已经快300年了，我们就看看美国寿命几何吧。 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 22:18:20
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quote:
Originally posted by richardkimo
假設的東西
大家都能無止境的嘴砲
無關對錯
但是實際的國際現狀秩序規矩
例如日本的集體自衛權的解禁與美日安保條約
這是白紙黑字的法律法源依據的東西
是美國與日本之間的事
台灣只是被保護的受益方而已
要歪樓的話
就給一個簡單的
也是五毛最喜歡談的台灣問題吧!!
屬於美國聯邦法中的 " 臺灣關係法 "
法源位階僅次於美國聯邦憲法
裡面對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
老共要得到台灣
最簡單的是去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!
來台灣公開論壇或專業軍事論壇耀武揚威
那麼台灣民眾的防衛意志就會屈服??或被瓦解??
簡直就是笑死人不償命的YY
套一句你們常用的話語
SY強身
YY強國
但是過度YY
就像是太監吃偉哥一樣
白費功夫
嘻嘻
认为国际现状有什么神圣性的，我只能说缺乏起码的历史眼光和视野，他们忘记了，现在的所谓国际现状，往长了说不过是70年，往短了说不过是23年的现状而已。无视世界破涛汹涌的变化，无视世界力量对比的巨大变化，认为现状会延续下去的，最好看看历史。
臺灣關係法？在YY这玩意的效果之前，你至少要先了解下这玩意为什么会出台，当年的Mutual Defense Treaty between the United States of America and the Republic of China为什么会被撕毁。
美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益可以保护台湾，也会有一天为了其國家的外交軍事經濟上的利益抛弃台湾。反正已经抛弃了一次了，再做估计心理负担也不会太大了，除非美国愿意再一次耻辱的失败。
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 07/07/2014 : 22:54:16
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quote:
Originally posted by xk2013
...
恩...
共產黨在抗日戰中不是消極避戰，
只是利用壯大自己的方式去對抗日本，
所以台灣在釣魚台事件中也應該用同樣的方法，
才不是賣土求榮、認賊作父。
所以先前台灣和日本在釣魚台打水仗是絕對沒有必要的，
因為這對壯大自己一點用處都沒有，
應該學習祖國這樣在釣魚台附近把船開來開去就好，
祖國對越南用的水砲用在對日本是不對的，
台灣方面應該好好檢討...
台灣方面只要想辦法自己壯大到最後等中日兩國打得你死我活後，
出來宣稱釣魚台對日是台灣的功勞，
要學習中國共產黨這樣在嘴巴上打仗，
最後只要自己壯大了就不是台奸了，
否則就是這幾位漢奸的朋友...
我明白兩位的邏輯了...
我只能說，
如果兩位整天要把與你意見不同的人都稱作奸、賊，
那你們成功的摧毀了我想與諸位兄台討論想法的欲望了。
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Edited by - change.she on 07/07/2014 23:00:52 |
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Kazan
新手上路
201 Posts |
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richardkimo
新手上路
76 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 07:36:12
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quote:
Originally posted by xk2013
quote:
Originally posted by richardkimo
假設的東西
大家都能無止境的嘴砲
無關對錯
但是實際的國際現狀秩序規矩
例如日本的集體自衛權的解禁與美日安保條約
這是白紙黑字的法律法源依據的東西
是美國與日本之間的事
台灣只是被保護的受益方而已
要歪樓的話
就給一個簡單的
也是五毛最喜歡談的台灣問題吧!!
屬於美國聯邦法中的 " 臺灣關係法 "
法源位階僅次於美國聯邦憲法
裡面對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
老共要得到台灣
最簡單的是去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!
來台灣公開論壇或專業軍事論壇耀武揚威
那麼台灣民眾的防衛意志就會屈服??或被瓦解??
簡直就是笑死人不償命的YY
套一句你們常用的話語
SY強身
YY強國
但是過度YY
就像是太監吃偉哥一樣
白費功夫
嘻嘻
认为国际现状有什么神圣性的，我只能说缺乏起码的历史眼光和视野，他们忘记了，现在的所谓国际现状，往长了说不过是70年，往短了说不过是23年的现状而已。无视世界破涛汹涌的变化，无视世界力量对比的巨大变化，认为现状会延续下去的，最好看看历史。
臺灣關係法？在YY这玩意的效果之前，你至少要先了解下这玩意为什么会出台，当年的Mutual Defense Treaty between the United States of America and the Republic of China为什么会被撕毁。
美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益可以保护台湾，也会有一天为了其國家的外交軍事經濟上的利益抛弃台湾。反正已经抛弃了一次了，再做估计心理负担也不会太大了，除非美国愿意再一次耻辱的失败。
你哪隻眼睛看到我說 " 国际现状有神圣性 " ??
A眼??B眼??還是屁眼??
別人沒說過的話
卻把它塞到別人的嘴裡
是很不道德的
雖然我不知道你懂不懂 " 道德 " 這兩個字是什麼意思??
這也是很多論壇網友懶的理你的原因
歪樓就算了
無中生有
栽贓嫁禍
..........
之乎者也
況且
你明明直接引用我的貼文
"老共要得到台灣
最簡單的是
去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!"
你老兄就是看不見這一段??(不知是故意,還是選擇性失明)
這次放大六倍應該看的見了吧
建議去買 " 葉黃素 " 補補你的眼睛吧!!
不要像台灣某位姓邱的先生
硬是把太陽花看成香蕉
美國當時與中華民國斷交的背景是什麼??
不要談老蔣的偏執好了
就談主要美國利益之所在 " 共產國際分裂 "
光是蘇聯解體瓦解華約組織
使的未來美國獨霸地球數十年
以及未來繼續數十年甚至一個世紀
這種利益就是天文數字難以計量了
所以請你幫美國找出另一個再次出賣台灣能像之前得到那樣大的利益的方法吧
我自認為不才
目前好像找不到
還有我論述
" 臺灣關係法 " 的時候
不是很清楚明白的說老美當初立這個法
就是用來保護美國自身國家利益
" 臺灣關係法 " 對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
又沒看到了??
這次再放大六倍
應該看到了吧!!
看來你的眼睛真病的很嚴重
需要服用 " 雙倍劑量的葉黃素 " 才夠
倘若不是你眼睛有毛病
那就是你睜眼說瞎話的功力已到
" 遇神殺神 , 遇佛殺佛 "
" 天上地下 , 唯我獨尊 "
的境界了
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Edited by - richardkimo on 07/08/2014 07:50:37 |
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 12:14:59
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quote:
Originally posted by change.she
quote:
Originally posted by xk2013
...
恩...
共產黨在抗日戰中不是消極避戰，
只是利用壯大自己的方式去對抗日本，
所以台灣在釣魚台事件中也應該用同樣的方法，
才不是賣土求榮、認賊作父。
所以先前台灣和日本在釣魚台打水仗是絕對沒有必要的，
因為這對壯大自己一點用處都沒有，
應該學習祖國這樣在釣魚台附近把船開來開去就好，
祖國對越南用的水砲用在對日本是不對的，
台灣方面應該好好檢討...
台灣方面只要想辦法自己壯大到最後等中日兩國打得你死我活後，
出來宣稱釣魚台對日是台灣的功勞，
要學習中國共產黨這樣在嘴巴上打仗，
最後只要自己壯大了就不是台奸了，
否則就是這幾位漢奸的朋友...
我明白兩位的邏輯了...
我只能說，
如果兩位整天要把與你意見不同的人都稱作奸、賊，
那你們成功的摧毀了我想與諸位兄台討論想法的欲望了。
认为壮大自己就是不能和敌人对抗，这是你们台湾自己的学者都不同意的说法。中共在抗战是对抗日本人，而现在台湾是拉着日本人美国人来对抗大陆，这就是区别。
先前台灣和日本在釣魚台打水仗？如果台湾真能如大陆一样，定期巡航钓鱼岛领海，就别说啥打水炮了，那大陆今天还费什么劲？但是结果是啥呢，台湾和日本渔业协定，你自己觉得这个协定是一个认为钓鱼岛为自己领土的做法？
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xk2013
路人甲乙丙
1300 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 12:40:43
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quote:
Originally posted by richardkimo
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Originally posted by xk2013
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Originally posted by richardkimo
假設的東西
大家都能無止境的嘴砲
無關對錯
但是實際的國際現狀秩序規矩
例如日本的集體自衛權的解禁與美日安保條約
這是白紙黑字的法律法源依據的東西
是美國與日本之間的事
台灣只是被保護的受益方而已
要歪樓的話
就給一個簡單的
也是五毛最喜歡談的台灣問題吧!!
屬於美國聯邦法中的 " 臺灣關係法 "
法源位階僅次於美國聯邦憲法
裡面對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
老共要得到台灣
最簡單的是去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!
來台灣公開論壇或專業軍事論壇耀武揚威
那麼台灣民眾的防衛意志就會屈服??或被瓦解??
簡直就是笑死人不償命的YY
套一句你們常用的話語
SY強身
YY強國
但是過度YY
就像是太監吃偉哥一樣
白費功夫
嘻嘻
认为国际现状有什么神圣性的，我只能说缺乏起码的历史眼光和视野，他们忘记了，现在的所谓国际现状，往长了说不过是70年，往短了说不过是23年的现状而已。无视世界破涛汹涌的变化，无视世界力量对比的巨大变化，认为现状会延续下去的，最好看看历史。
臺灣關係法？在YY这玩意的效果之前，你至少要先了解下这玩意为什么会出台，当年的Mutual Defense Treaty between the United States of America and the Republic of China为什么会被撕毁。
美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益可以保护台湾，也会有一天为了其國家的外交軍事經濟上的利益抛弃台湾。反正已经抛弃了一次了，再做估计心理负担也不会太大了，除非美国愿意再一次耻辱的失败。
你哪隻眼睛看到我說 " 国际现状有神圣性 " ??
A眼??B眼??還是屁眼??
別人沒說過的話
卻把它塞到別人的嘴裡
是很不道德的
雖然我不知道你懂不懂 " 道德 " 這兩個字是什麼意思??
這也是很多論壇網友懶的理你的原因
歪樓就算了
無中生有
栽贓嫁禍
..........
之乎者也
況且
你明明直接引用我的貼文
"老共要得到台灣
最簡單的是
去和美國商量好 " 價錢 "
讓美國出賣台灣
這不就解決了唄!!"
你老兄就是看不見這一段??(不知是故意,還是選擇性失明)
這次放大六倍應該看的見了吧
建議去買 " 葉黃素 " 補補你的眼睛吧!!
不要像台灣某位姓邱的先生
硬是把太陽花看成香蕉
美國當時與中華民國斷交的背景是什麼??
不要談老蔣的偏執好了
就談主要美國利益之所在 " 共產國際分裂 "
光是蘇聯解體瓦解華約組織
使的未來美國獨霸地球數十年
以及未來繼續數十年甚至一個世紀
這種利益就是天文數字難以計量了
所以請你幫美國找出另一個再次出賣台灣能像之前得到那樣大的利益的方法吧
我自認為不才
目前好像找不到
還有我論述
" 臺灣關係法 " 的時候
不是很清楚明白的說老美當初立這個法
就是用來保護美國自身國家利益
" 臺灣關係法 " 對於台灣方面的協防規範精神
是出自於美國為了維護其國家的外交軍事經濟上的利益
又沒看到了??
這次再放大六倍
應該看到了吧!!
看來你的眼睛真病的很嚴重
需要服用 " 雙倍劑量的葉黃素 " 才夠
倘若不是你眼睛有毛病
那就是你睜眼說瞎話的功力已到
" 遇神殺神 , 遇佛殺佛 "
" 天上地下 , 唯我獨尊 "
的境界了
一个人缺乏教养到口不择言的地步，他应该去刷牙，而不是继续丢人现眼，你失态了。
你自己之前还咬牙切齿的谈什么日本的集體自衛權的解禁與美日安保條約，這是白紙黑字的法律法源依據的東西，谈屬於美國聯邦法中的 " 臺灣關係法 "
法源位階僅次於美國聯邦憲法，如何神圣，我讽刺你两句过分迷信现状和所谓国际法的神圣你就受不了跳起来了？
道德？美国以自家的国内法去作为依据干涉别国内部政权斗争，这是哪门子的道德？中情局策划别国政变推翻民选合法政府，支持独裁者上台搞屠杀，这是哪门子的道德？我们个人的道德是应该注重的，但是在国际政治斗争中去讲道德？如果不是天真，那就是伪善。
你把字体放大100倍就说明你有道理了？历史美国可以为了自己利益出卖台湾一次，大势到了为了自己利益再出卖台湾一次又有什么奇怪的？你那神圣的美国盟约，当年美国签了，结果呢？把自己无能为力，把自己命运置于别人保护之下的状态当成啥好事沾沾自喜，实在让人搞笑。
尼克松当年出卖台湾是因为要促使共產國際分裂？说这话的阁下有点历史常识好不？如果你没有，自己用用你的搜索引擎，查查中苏决裂是那一年，九评是那一年，珍宝岛武装冲突是哪一年，基辛格访华又是那一年？
尼克松知道和中国联手，苏联就会解体？那他可真是神仙，美国政府和学者们到1990年都不知道苏联就要解体了，布什还跑乌克兰去表示反对乌克兰独立呢。除了神仙，谁会提前20年知道那么强大如日中天的苏联竟然会解体土崩瓦解？
如果这种说法可以，那站在中国立场上我们可以说，美国出卖台湾去抱中国大腿，亲手为中国打开了世界市场的大门，让中国可以高速发展，从而在短短的40年后就具备了世界第二经济大国，世界最大工业国的实力。這種利益就是天文數字難以計量了美国真是自己给自己挖坑啊。
当然，除非神仙，谁能预料到这一切呢？
美國为什么要出卖台湾？说一千道一万，实实在在的问题就是如何从越战中脱身。美国为什么会落入越战泥潭？如果没有中国不断输血，鬼才相信北越自己可以支撑一场和美国的消耗战，那中国为什么从日内瓦会议的要北越克制转变成大力支持北越南下呢？这就要问美国自己了。真以为美国大兵进驻中国的地盘是不需要付出代价啊。
回到主题来，无论你怎么把字体放大也好，无论你怎么嘴炮台湾永固也好，事实就是整个亚太地区力量对比越来越向中国倾斜，中美力量对比中国越来越有利，这是每天都在发生的事情。中国国力乃至军力赶上乃至超过美国，这不是YY，这是最严肃的美国学者也不敢否认其可能的事实。
美国人那本红星照耀太平洋，专门有一章就是讲一堆学者确凿无疑的表示海峡防线永固，大陆海军不堪一击，然后不过几年就被迫自己打脸承认自己错了。并分析为什么一群最顶尖的学者会犯这种错误。
面对这种事实去YY嘴炮，我只能说，这是毫无用处的。至于在这种情况下跳出来要当反华马前卒的日本，除了说找虐和给中国提供扩军备战的理由外还有什么好处呢？说起来其实要感谢台湾，如果没有台湾李登辉的种种作为，中国要找一个扩军备战的理由还真是不好找。现在再拿台湾当理由有点说不过去了，日本又主动跳出来，真有人认为这是坏事吗？
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dasha
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41804 Posts |
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change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 07/08/2014 : 21:58:06
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quote:
Originally posted by xk2013
认为壮大自己就是不能和敌人对抗，这是你们台湾自己的学者都不同意的说法。中共在抗战是对抗日本人，而现在台湾是拉着日本人美国人来对抗大陆，这就是区别。
先前台灣和日本在釣魚台打水仗？如果台湾真能如大陆一样，定期巡航钓鱼岛领海，就别说啥打水炮了，那大陆今天还费什么劲？但是结果是啥呢，台湾和日本渔业协定，你自己觉得这个协定是一个认为钓鱼岛为自己领土的做法？
原來連你都不認同壯大自己和有沒有和敵人對抗無關，
台灣在釣魚台對抗的是日本人，而當年中共在抗戰時則是扯國府後腿混水想要得利，
這是我看到最大的區別。
原來認為是自己的領土就不能和人簽漁業協定，
我真是大開眼界了，
你和貴國gdlz兄最好去查清楚台灣什麼時候實質控制了釣魚台了，
而且想要台灣命的不是這些你所謂的敵人，
台灣最大的敵人就是貴國你不曉得？
我再舉個例子：
隔壁大叔以前欺負過你的老爸，
但是現在立刻要你的命的是你的兄弟，
隔壁大叔看到對你說把身上的勞力士送給我我就幫你，
你如果做了就被叫做奸、認賊作父？
請問這種講法你可以接受？
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標題 |
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日本的集體自衛權及武器出口
