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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
 Posted - 10/15/2014 : 14:31:18
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潛艦國造 年底建案2年後動工
潛艦國造 年底建案2年後動工
時間：2014-10-15 11:15 新聞引據：中央社
海軍官員今天(15日)透露，有關潛艦國造進度，預計今年底將完成設計正式建案，目標2年後啟動建造。
2014美台國防工業會議近期在美舉行，潛艦國造議題引起美方與國防業者高度重視，會議至最後一天的議程仍有許多美方人士參與，希望了解台灣自行建造潛艦的可能發展，及業者參與的形式和機會。
海軍司令部今天舉行 「2014國際海線交通學術研討會」，與會海軍官員受訪時對潛艦國造案透露最新訊息。
這名不願具名的官員表示，據規劃，潛艦國造在今年底就會完成設計，應該2年後就會啟動動工。
官員說，政府對於取得潛艦，國造與軍購兩案並行，也對美方正式提出需求，美方答覆正在評估，在相關場合中，美方的國防廠商及智庫都很支持中華民國潛艦國造案。
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本來想說進度超快
發現"某位官員" 這是最新"英國研究" 說法嗎?
連國防部長的發表 的派里級二手船 都會被馬扁了
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 14:53:59
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| 這是中央社新聞,可信度會高點. |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 15:36:06
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quote:
Originally posted by HOTARU
這是中央社新聞,可信度會高點.
自從國民黨下野一次後
中央社就趨向黨報
雖然不至於像目田電子報有習慣性刪新聞的惡習
但也常常搞選舉浮橋式的新聞
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 17:23:34
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追蹤飛彈要的雷達必須很精確很大,也要能轉很大的角度,以便發射失敗時能精確追蹤,即使台灣不需要追蹤衛星與彈道飛彈那種幾萬噸大船與十幾公尺大天線,海研五也太小了.
海研五比較能做的其實是去打撈飛彈...... |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 19:29:10
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quote:
Originally posted by sungf29
潛艦國造 年底建案2年後動工
潛艦國造 年底建案2年後動工
時間：2014-10-15 11:15 新聞引據：中央社
海軍官員今天(15日)透露，有關潛艦國造進度，預計今年底將完成設計正式建案，目標2年後啟動建造。
2014美台國防工業會議近期在美舉行，潛艦國造議題引起美方與國防業者高度重視，會議至最後一天的議程仍有許多美方人士參與，希望了解台灣自行建造潛艦的可能發展，及業者參與的形式和機會。
海軍司令部今天舉行 「2014國際海線交通學術研討會」，與會海軍官員受訪時對潛艦國造案透露最新訊息。
這名不願具名的官員表示，據規劃，潛艦國造在今年底就會完成設計，應該2年後就會啟動動工。
官員說，政府對於取得潛艦，國造與軍購兩案並行，也對美方正式提出需求，美方答覆正在評估，在相關場合中，美方的國防廠商及智庫都很支持中華民國潛艦國造案。
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本來想說進度超快
發現"某位官員" 這是最新"英國研究" 說法嗎?
連國防部長的發表 的派里級二手船 都會被馬扁了
聯合也有報
若此消息的確屬實，是否可能有第三國主動提供技術支援？
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ASMP
路人甲乙丙
1436 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 20:04:01
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公視新聞網 / 政治
購美MK-41系統 年底前簽合約意向書
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=281540
海軍打造新一代艦艇提升戰力，海軍將在年底前,完成向美軍購MK-41艦載飛彈垂直發射系統意向書簽約、以及潛艦國造正式建案，並在兩年後開始打造國產潛艦。
海軍15、16號在台北舉行國際海線交通學術研討會，美國也派出官方代表參加,媒體關注潛艦國造進度，十月初到美國參加美台國防工業會議的海軍軍官表示，此行已經向美國表達我方的需求，美方正在評估當中，海軍確認未來將會軍購與國造同時並進，潛艦國造計畫,預計在今年底正式建案。
==海軍計畫處 林超倫==
應該在年底前會完成
那如果順利 按照建案的程序
我們應該在兩年後
我們就按計畫來做
海軍也表示,「迅海專案」自行打造具備雷達匿蹤雙船體的沱江艦，預計今年底交船，另外,也將推動「迅海二階段」計劃，以五百噸的沱江艦為藍本，打造二千噸級的飛彈巡防艦.海軍證實,日前已獲得美國同意，賣給我方MK-41垂直發射系統，年底前將和美國洛克希德馬汀公司簽署合約意向書，這將是我國首度有國造軍艦,可以垂直發射飛彈。
==海軍計畫處 林超倫==
不排斥也不放棄
任何跟美方或者是任何
自由國家的合作 所以我認為
這個可能性是絕對有的
海軍也表示,國造獵雷艦計畫也預計在年底完成招標，海軍全力打造新一代船艦，希望盡快強化現有海上戰力。
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沒想到MK-41那麼快就要買了，感覺就算最後沱江艦的雙體構型不適合在台海生存，應該馬上就有傳統構型的備案。
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Edited by - ASMP on 10/15/2014 20:05:00 |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 10/15/2014 : 20:31:51
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quote:
Originally posted by ASMP
公視新聞網 / 政治
購美MK-41系統 年底前簽合約意向書
http://news.pts.org.tw/detail.php?NEENO=281540
海軍打造新一代艦艇提升戰力，海軍將在年底前,完成向美軍購MK-41艦載飛彈垂直發射系統意向書簽約、以及潛艦國造正式建案，並在兩年後開始打造國產潛艦。
海軍15、16號在台北舉行國際海線交通學術研討會，美國也派出官方代表參加,媒體關注潛艦國造進度，十月初到美國參加美台國防工業會議的海軍軍官表示，此行已經向美國表達我方的需求，美方正在評估當中，海軍確認未來將會軍購與國造同時並進，潛艦國造計畫,預計在今年底正式建案。
==海軍計畫處 林超倫==
應該在年底前會完成
那如果順利 按照建案的程序
我們應該在兩年後
我們就按計畫來做
海軍也表示,「迅海專案」自行打造具備雷達匿蹤雙船體的沱江艦，預計今年底交船，另外,也將推動「迅海二階段」計劃，以五百噸的沱江艦為藍本，打造二千噸級的飛彈巡防艦.海軍證實,日前已獲得美國同意，賣給我方MK-41垂直發射系統，年底前將和美國洛克希德馬汀公司簽署合約意向書，這將是我國首度有國造軍艦,可以垂直發射飛彈。
==海軍計畫處 林超倫==
不排斥也不放棄
任何跟美方或者是任何
自由國家的合作 所以我認為
這個可能性是絕對有的
海軍也表示,國造獵雷艦計畫也預計在年底完成招標，海軍全力打造新一代船艦，希望盡快強化現有海上戰力。
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沒想到MK-41那麼快就要買了，感覺就算最後沱江艦的雙體構型不適合在台海生存，應該馬上就有傳統構型的備案。
MK41 10餘年前就買一套了
會不會被中科院拆完裝不回去
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 04:15:35
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那套都20年了...田單小神盾裝的是5m戰術型MK41,要上弓三非得7m打擊型不可.
20年前那套也沒有一分四隔間設計,連海劍二都不好上,橫豎只能買新的. |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 06:00:51
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quote:
Originally posted by HOTARU
那套都20年了...田單小神盾裝的是5m戰術型MK41,要上弓三非得7m打擊型不可.
20年前那套也沒有一分四隔間設計,連海劍二都不好上,橫豎只能買新的.
2000噸的訊二專案群巡防艦
要上mk41-(7m~9m)打擊型
這會凸出甲板很大一節
重心不低
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 06:10:30
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| 設計都沒出來言之過早,穿浪雙體船的船體吃水淺,不必往甲板下塞,要放也是揹背上居多. |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 07:11:40
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quote:
Originally posted by HOTARU
設計都沒出來言之過早,穿浪雙體船的船體吃水淺,不必往甲板下塞,要放也是揹背上居多.
全部放甲板上 重心比現在傾斜式更高
現在傾斜式發射架發射壓力有50%噴到海里
垂直發射 100% 都要由船體承受
重心高影響更大
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 07:20:32
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你的全部是多少管?8?16?32?
兩千噸雙體船排水量等同單體船多少?重心在哪兒?連參考數據都沒有怎麼鐵口直斷?
放背上也不是叫你整座發射管放到甲板上,而是從船體內穿上船樓結構,只有中段船身才有夠高的結構容量.除非雙體船型放棄區域防空功能,不然要弓三上迅海二型除此之外沒別的擺法了. |
Edited by - HOTARU on 10/16/2014 07:32:45 |
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 08:50:34
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我們當年買的那套是拿去研發用了,所以真要據此發展可裝在Mk41內的飛彈,可信.
風傳媒新聞是說裝8管,不是CG-47或DDG-51那種32~64管的大組合,這種數量佔空間很小,有可能是左右艦體各一組四個洞,或其中一邊兩組八個洞,另一邊艦體裝別的,不用空間淺的中間艦體.否則就是把艦橋煙囪與發射器整合在一起,成為大型上層結構...... |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 08:55:57
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真的照風傳媒說只裝八管,那不可能上弓三,這數字也不夠裝ASROC,只有海劍二的話也用不到長管MK41,5m以下短管或MK48系列都可以用,這幾乎可以隨便放.
這點重量不動船體放上層結構也沒差,只是風傳媒我先存疑就是了. |
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sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 09:48:28
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如果只上8管
那迅二專案
照現在陀江這樣
擺4管雄2 4管雄3 4管弓3 4管劍2(16枚)
+雷達.
這構型反潛不會比錦江好到哪去
基本上是擺的下
所以不太明白現在mk41是為了6000噸小神盾
還是為了2000噸雙體巡防艦
至於鐵口直斷
沒那麼神
我只是對澳洲的派里級改 4000噸船體 +mk41自衛型8管(32枚essm)
造成結構壓力
結果似乎不滿意
2021預定乾脆趕快直上6000噸新船
這個解決方式感到好奇
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9667 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 11:09:26
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關於台灣取得潛艦設計的新聞
這個講的比較仔細 這個媒體算是中央社的英文版網站
http://focustaiwan.tw/news/aipl/201410150007.aspx
Taipei, Oct. 15 (CNA) Taiwan will soon complete a design blueprint for a submarine as it strives to build indigenous submarines to replace its aging fleet, a Navy official said Wednesday at an international seminar in Taipei.
台灣海軍官員再週三的一個台北國際研討會上宣布即將完成藍圖
"We plan to complete the design by the end of this year," said an official with the Navy's Division of Planning during a break in the 2014 Sea Lines of Communication Conference at the Grand Hotel in Taipei.
2014海線聯絡會議 （於臺北圓山大飯店）
Once the design is completed, "we plan to begin building the submarine in two years," said the official, who spoke on condition of anonymity because of the sensitivity of the issue.
不具名官員表示, 一旦設計完成 兩年內開始建造
The official reiterated that aside from developing an indigenous submarine program, Taiwan was also looking to acquire submarines from overseas.
但是台灣也還是想要從國外採購成品
Taiwan is still hoping for U.S. assistance in helping it acquire diesel-electric submarines, but "we cannot just keep waiting," the official said, explaining why Taiwan has begun thinking about building submarines by itself.
台灣仍然希望美國協助台灣取得柴電潛艇
但是他解釋為何台灣開始思考如何自己建造潛艇:
"我們不能只是等待"
The official, who attended the U.S.-Taiwan Defense Industry Conference held last week in the U.S., said Taiwan presented its two proposals on obtaining submarines during that event.
這位不具名官員也參與上週再美國召開的美台國防工業會議
他說台灣在會上提出兩個潛艦方案
U.S. defense companies expressed their support for Taiwan's indigenous submarine program and said that they will seek Washington's approval in allowing them to participate in the program, the official said.
美國軍火傷表示他們對於台灣國產潛艦計畫的支持
表示他們會尋求美國政府的同意來參與他們參與台灣潛艦國造計畫
(By Elaine Hou)
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我認為整個新聞上下文看一看我覺得這個新聞應該是另類的政策宣示
再放一個消息給美國
不管你們怎麼做 台灣都要造潛艦
這樣來吸引美國廠商參與
所以是不是兩年內就會造不是重點
重點只是表達強烈的意志
ENDITEM/ls |
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dasha
版主
42133 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 14:24:05
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quote:
Originally posted by sungf29
備4具發電機》中信造船：不可能動力中斷
2014-10-13
〔記者黃建華／高雄報導〕「海研五號」觸礁沉沒，原因引發各種揣測，打造「海研五號」的中信造船集團總裁韓碧祥表示，
船的設計、製造、安全沒有問題，船上配有三到四具發電機，還有緊急發電機，失去動力可以馬上切換，
不會有動力中斷狀況。
海研五號是由中信造船集團所打造，是台灣第一艘二千七百噸級大型海洋研究船，長七十二．六公尺，
寬十五．四公尺，最大船速十二節。
韓碧祥強調，中信承造許多大型船隻，像是台馬輪、宜蘭艦等，不論是性能還是安全，都禁得起考驗；
海研五號自二○一一年六月下水至今，狀況良好。
他說，目前出事原因由澎湖地檢署調查，鑑定報告還沒出來前，他不做推論，但海研五號通過國際認證，
耐浪性佳，在八級風浪下可執行任務，就目前所知，船難發生時的風浪，海研五號絕對承受得起。
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我開始為新台馬輪、宜蘭艦 感到憂慮
希望海研五號 台南艦 海巡大小船隻斷錨事件 只是個案
只是個案好像密集了一點
剛剛去醫院看抽血報告,等排號前翻一下今天的蘋果,看到有一小段寫海研五,雖然是官員出來闢謠,但似乎更證明某些問題......
闢謠的是說,研究船管理鬆懈,引擎艙間吊一大堆魷魚,這應該是沒有在用時吊的,但確實違規,他們會要求加強管理;海研五確曾發生過發電機短時間全部故障的事件,但他們相信這次事件不是這個成因......
最近海軍這一系列重造老潛艦船殼之類宣示持續進行,看來做得不錯,真的讓美國人覺得我們有自己搞的意志......讓人家感覺到我們的意志,不管看起來似乎多可笑,但整體策略是正確的. |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 15:01:58
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quote:
Originally posted by dasha
剛剛去醫院看抽血報告,等排號前翻一下今天的蘋果,看到有一小段寫海研五,雖然是官員出來闢謠,但似乎更證明某些問題......
闢謠的是說,研究船管理鬆懈,引擎艙間吊一大堆魷魚,這應該是沒有在用時吊的,但確實違規,他們會要求加強管理;海研五確曾發生過發電機短時間全部故障的事件,但他們相信這次事件不是這個成因......
最近海軍這一系列重造老潛艦船殼之類宣示持續進行,看來做得不錯,真的讓美國人覺得我們有自己搞的意志......讓人家感覺到我們的意志,不管看起來似乎多可笑,但整體策略是正確的.
不會是大王魷魚的復仇吧?! 黑迪亞斯來襲?!
其實是深海巨型魷魚打破船殼,救走魷魚寶寶....
比較好奇的是,海軍說藍圖即將設計完成.
這個藍圖不知道是哪裡來的?
潛艇的空間都是非常緊的,一般零件也很難臨時要換型號.
應該都要設計時已經確定零件型號.
猜測是不知哪裡來的技術包,可能連大部份零件都是已經確定好的了.
美帝相信也略知一二,要不然,不會有希望參與的這種官話.
還是,伊401的艦娘抵台....?!
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Edited by - cwchang2100 on 10/16/2014 15:08:33 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4706 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 15:19:17
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上一次媒體揭露的進度是設計3-4年，原型建造4-5年，作戰到測試1年後正式成軍。
這次變成希望兩年後開始進入建造，看來是得到匿名貴人相助開外掛加速
一心認定並期待馬蝗掐死潛艦案，坐實賣台媚共的人們，繼續捶心肝中....
等等~這是馬蝗要上下其手A錢，等著把某國潛艦科技暗中進貢給阿共的陰毛
案∼真是煞費苦心，下好大的一盤棋 |
Edited by - Dr Evil on 10/16/2014 15:26:45 |
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kyofox
新手上路
107 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 18:49:30
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quote:
Originally posted by Dr Evil
上一次媒體揭露的進度是設計3-4年，原型建造4-5年，作戰到測試1年後正式成軍。
這次變成希望兩年後開始進入建造，看來是得到匿名貴人相助開外掛加速
一心認定並期待馬蝗掐死潛艦案，坐實賣台媚共的人們，繼續捶心肝中....
等等~這是馬蝗要上下其手A錢，等著把某國潛艦科技暗中進貢給阿共的陰毛
案∼真是煞費苦心，下好大的一盤棋
也有可能選舉到了，拿出來改善形象騙選票用的^___^~~~
潛艦本身到底多大條都不知道，很難猜技術來源..... |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 19:00:49
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quote:
Originally posted by dasha
最近海軍這一系列重造老潛艦船殼之類宣示持續進行,看來做得不錯,真的讓美國人覺得我們有自己搞的意志......讓人家感覺到我們的意志,不管看起來似乎多可笑,但整體策略是正確的.
不論美日歐，廠方一直都想賣，但政府是另一回事。而美方的其中一個說法是這個：
http://www.taipeitimes.com/News/taiwan/archives/2014/09/17/2003599903
"Dickey said that US submarine help to Taiwan would “tap into state of the art technology used in US nuclear-powered submarines” and that is not something the Pentagon would be eager to share with others.
“As Taiwanese military officials have an unfortunate history of passing classified military information into the hands of the People’s Liberation Army, Washington should remain cautious in transferring any sensitive technology or capabilities to Taiwan,” Dickey said."
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所以先別說美國沒出潛艦用的主機，其他紅區裝備也可能不是不給就是不可以超過他們chi na的水準....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 20:06:02
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把海軍的長期建案說是為了助選滿侮辱軍人的,而且實在看不出縣市長與民代選舉跟潛艦有什麼關係,兩年後馬英九也下台了輪不到他,
更不用說台灣社會一向不買國防部的帳,要騙選票是砍國防預算開社福支票才有點用.
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 20:39:44
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| 只有小的覺得這應該是外殼修繕的建案嗎? |
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Captain Picard
我是老鳥
9709 Posts |
Posted - 10/16/2014 : 22:52:18
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現在海軍的積極作為完全是陳永康上將跟他率領的海總的功勞，中華民國總統照憲法本來就只是個協調各部會的虛位元首，具體執行項目本來就是各個部門的事情。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 10/16/2014 22:55:04 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/17/2014 : 02:48:14
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quote:
Originally posted by LUMBER
只有小的覺得這應該是外殼修繕的建案嗎?
不一定，因為除了Guppy，其實海龍級也已經快三十歲要退除役了。所以台灣除非打算放棄水下戰力，否則就算國造1000噸級潛艦因為紅區裝備技術沒有人出口所以戰力幾近垃圾，海軍也只能屈就.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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台灣軍事新聞評論專欄研析2014-3
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