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 審計部點名:陸軍特戰裝備 比市價貴3081萬
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/07/2014 :  08:36:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
所以選擇[一絲葛屁]是官商勾結??
要找也要找長期飯票,而且是績優一線大廠最好,找那個轉投資失利,炒資產股到不顧本業的合作無疑是自掘墳墓~
偏偏政府採購法是惡法,能避開已知傷害的方式不多~


這案子為什麼會成立過程我不知道,不作評斷。

但開案子的人我猜大概只是要一輛可以上下直昇機的酷炫飛車──事實上那輛特
戰突擊車在基地內水泥操場上表演飛車特技給大官看應該蠻有用的──至於得標
的車廠大概也沒幾個真的在玩越野的人。

我的意見是,開案子的跟改車的都沒研究過什麼叫現代戰爭需要的軍用老馬車。

這種案子戰史上也不會少,就是沒到過現場就算了也沒認真研究過現場的工程師
在大後方搞出來的一些運用神奇科技但到了現場就是不合用的武器。也有一些人
是雖然有現場經驗但是沒打過窮人戰爭。Discovery頻道常常有在介紹這種武
器。

我研究老馬武器得到一個結論,就是武器往往是Simple is Best。可以用幾十年
的那種老馬武器多半都是簡單耐操,廣為貧窮戰士喜愛。天上飛的A-1、A-4、F-
5,海上的派里級,地上的AK-47、Willys MB跟其徒子徒孫等等。


國內玩越野環境跟人口都少,國內車廠現在也沒有哪間在做硬派越野車,特戰突
擊車搞成這樣,反正買都買下去了,不要很快撞到車身歪掉,或拖救僚車的時候
車殼扭曲,那也就算了。


倒是輕型戰術輪車開案子的人顯然就很懂什麼叫軍用老馬車,前面的報導若屬
實,能參加測試都是當今一線級的硬派越野車,只是成案之後的麻煩事情這大概
也不是他搞得定的範圍。

參案的G-Class、Defender、Wrangler前面講了都是名車。Suzuki Grand Vitara
在新台幣100萬級SUV中算是最硬派的,很多國內吉普車隊有人買。只是它並非單
純Jimny的放大版,而是用所謂Build-in Frame,將單殼車架跟梯式車架焊在一
起構造,前面書上也有寫可以查一下,所以車殼還是不能亂改。但這種構造如果
完全不管改造跟修理,強度是很好的,國軍測試可以把Grand Vitara撞到歪掉
算是很Hardcore的測試。


至於為什麼現代車廠很少在做大型硬派純梯式車架越野車,是因為這種車乘坐舒
適感差,會買的人又多半不怎麼重視內裝*1,雖然是大車卻不好賣。所以一些大
車廠做SUV就算底盤還是蠻硬派的,內裝跟乘坐舒適感也都改得很豪華好讓價格
直線攀升,賣給有錢人,利潤才會好。像是Land Rover Range Rover跟Toyota
Land Cruiser就是這種豪華高級馬車的代表──結果窮人跟窮軍隊就買不起,而
且內裝多=可以損壞的零件多,大部分對打仗來說都不必要。


*1:玩Off-Road玩到有點瘋狂的人,為了輕量化車身還常會大拆內裝極限削重,
對駕駛來說沒必要的東西通通丟掉,如果沒有交通法規限制,他們的理想就常是
改的跟二戰Willys MB一樣,什麼都沒有,擋風玻璃可以前倒,要頂蓬用帆布就
好。像網路上偶爾還會聽到有人抱怨為什麼Suzuki Jimny不像以前原廠就出這種
帆布軟頂車。



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/07/2014 08:58:11
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 08/07/2014 :  09:14:56  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
按政府出資比率高低(由公家創造效益的程度!!)
1.恢復古早由聯勤汽基廠建立生產線主導,零件外包給各工業區小廠製造,實例就是56式吉普車(m151a2)與56式兩噸半(m35)!!
2.華同重車模式,建立半官方生產線並強制公路局/各公車處/環保局/遊覽車業者協同採購,甚至協調民間同業共同採購部分零組件來擴大經濟規模。(未搞該公司就掛點!)
3.買民間成車招標改裝廠改裝,將車子越野能力貼近需求
4.買成車啥都不改,最多砍掉車頂,保修依靠國內
5.乾脆整車外購,後勤慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢建立

軟頂的抱怨聽聽就好,你沒碰爛人把未息的香菸頭放在你車上軟頂過,更沒碰過下雨漏水的窘狀。

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/07/2014 :  10:11:05  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙
軟頂的抱怨聽聽就好,你沒碰爛人把未息的香菸頭放在你車上軟頂過,更沒碰過下雨漏水的窘狀。



大哥,出門一定要帶電工膠帶。

如果不是完美主義者,一些小洞是可以貼上膠帶再上色,就不會很顯著。我還曾
經用這招補好我的皮鞋,一直到鞋底磨平要丟掉了,它都還撐著,而且都沒人發
現我有用膠帶補一個洞。

只是真的會開軟頂車的硬漢大概也都沒在怕漏水,他們自己沒把車開進水裡就不
錯了。


前面也貼過的這傢伙就是開軟頂Jimny去潛水的。
http://youtu.be/qr8eEWyKQHM
Farley quarry 20/5/07 suzuki sj water



事實上如果是我,也會希望至少跟小貨卡一樣駕駛室是硬頂有空調,設備至少有
收音機。大部分人沒有那麼瘋的,所以這種軟頂車才會停產。就算要載貨的,也很
多人不是買貨斗卡車而是買硬頂廂型車。

只是要打仗得上機關槍跟106砲,或者違反交通法規超載貨物,那確實是擋風玻
璃可以前倒的敞篷車比較方便。就像我前面貼的圖,農場卡車有人特地鋸掉駕駛
室改成敞篷,在中東打仗Pickup卡車也有人特地將駕駛室鋸掉。

國軍輕戰開單的時候還特地要求要有軟頂款,就知道負責開單的人真的很懂。






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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/07/2014 10:16:52
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MACOS8
路人甲乙丙

3316 Posts

Posted - 08/07/2014 :  17:01:37  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

按政府出資比率高低(由公家創造效益的程度!!)
1.恢復古早由聯勤汽基廠建立生產線主導,零件外包給各工業區小廠製造,實例就是56式吉普車(m151a2)與56式兩噸半(m35)!!
2.華同重車模式,建立半官方生產線並強制公路局/各公車處/環保局/遊覽車業者協同採購,甚至協調民間同業共同採購部分零組件來擴大經濟規模。(未搞該公司就掛點!)
3.買民間成車招標改裝廠改裝,將車子越野能力貼近需求
4.買成車啥都不改,最多砍掉車頂,保修依靠國內
5.乾脆整車外購,後勤慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢建立

軟頂的抱怨聽聽就好,你沒碰爛人把未息的香菸頭放在你車上軟頂過,更沒碰過下雨漏水的窘狀。


第五項幹嘛要建立後勤,直接商維就結案了。
另外軟頂車問題很多的,我小時候坐過。下雨天塑膠布一放下來外面什麼都看不見了,另外門也不見得關的好,我就有一次直接從門邊摔出去。
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/07/2014 :  17:42:40  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by MACOS8

quote:
Originally posted by 冗丙
5.乾脆整車外購,後勤慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢慢建立

軟頂的抱怨聽聽就好,你沒碰爛人把未息的香菸頭放在你車上軟頂過,更沒碰過下雨漏水的窘狀。


第五項幹嘛要建立後勤,直接商維就結案了。
另外軟頂車問題很多的,我小時候坐過。下雨天塑膠布一放下來外面什麼都看不見了,另外門也不見得關的好,我就有一次直接從門邊摔出去。



其實歷代接收美軍軍車都嘛是5。後勤?陸軍有搞好過嗎?

這次如果輕戰真的連軍車後勤都有搞定那還真的是一大進步,可現在連車子本身
都沒量產呢。


軟頂敞篷越野車的問題還不只這樣,可很多崇尚要感受大自然的自虐狂硬漢愛開軟頂的。

看這改裝車王國USA的Jeep Soft Top分類廣告:

http://www.quadratec.com/categories/jeep_soft_tops/



Youtube上隨便打「Jeep Soft Top」都有很多影片。

http://youtu.be/x2WGr3Wry0c
Bestop - How to get the most from your Jeep soft top

http://youtu.be/NvAS7FML8tE
Changing Your Jeep Top From Hard to Soft
(如何將你的吉普車車頂從硬換軟)


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/07/2014 17:54:32
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慎.中野
我是老鳥

27929 Posts

Posted - 08/07/2014 :  20:25:19  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

Flyer Gen 2/ Boeing phantom Bardger
這兩款都可以從CH-47直接開出來,波音的還可以一次載兩台,要貨斗有貨斗,要防滾架有防滾架,要槍架有槍架,純美製....XD

http://tacticaldefensemedia.com/blog/2014/06/19/airlift-ready-vehicles-for-the-v-22/



http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=8407&whichpage=10

關於未來的新車,我覺得還蠻重要的是關於步兵軍用車的未來,我們轉到步兵戰
術裝備區去講好了。

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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 08/07/2014 20:31:30
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 08/09/2014 :  07:45:18  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by zfss

不知各位看过能载10吨的微卡没。。。
我这的钢材市场里常能见到经过改装额定载荷1吨的微卡,载上8、9吨的钢管在到处转。虽然是铺装路面,微卡的潜力也不容轻视



系統安全係數高加上賭運氣,這傢伙用不了幾年就要大修或出包.
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yusaku
路人甲乙丙

Taiwan
1936 Posts

Posted - 08/09/2014 :  23:38:02  會員資料 Send yusaku a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by rockitten

quote:
Originally posted by 慎.中野


Subaru、Toyota用Daihatsu Hijet的車掛自己牌子在賣。
(Daihatsu被Toyota收購之後變成小車部門了,Subaru最近跟Toyota走得很近)


Subaru被Toyota收購了


沒有,Toyota只是把GM持有的富士重工股份買走。

----
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看,這是我女朋友的相片,她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意,說不定商○週刊會來採訪。
咦?什麼聲音,我去看看。
你先走我隨後就追上去。
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olddog
路人甲乙丙

Taiwan
1944 Posts

Posted - 08/10/2014 :  13:35:26  會員資料 Send olddog a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

quote:
Originally posted by zfss

不知各位看过能载10吨的微卡没。。。
我这的钢材市场里常能见到经过改装额定载荷1吨的微卡,载上8、9吨的钢管在到处转。虽然是铺装路面,微卡的潜力也不容轻视



系統安全係數高加上賭運氣,這傢伙用不了幾年就要大修或出包.



通常超載最容易出事的時間點,是在煞車的時候....一煞不住就撞成一團或是前面人車倒楣或是直接撞山或掉下海/河裡.....
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