| 作者 |
 標題  |
|
Captain Picard
我是老鳥
9710 Posts |
 Posted - 12/12/2014 : 08:21:27
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
今天上映的片子當中,還有一點相當令人在意.
看來風浪對甲板的穩定影響不小.
不知道如果沒有輔降系統的話,直升機的起降難度會不會有點高?!
陀江只是500噸的小船，小船遇到大一點的浪應該都壓不住會被抬上去，一直縱搖。
艦尾只是直昇機垂直補給區，不能降落
=========================
MDC Naval Ensign. |
 |
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:32:37
|
| 小的還以為是為了雄三預留位置,所以雄三還是放目前雄二的發射架? |
|
|
|
dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:37:36
|
縱搖蠻嚴重的,而且還是10/29這種好天氣,看來以後內部可能還是滿嘴髒話,不然就是要改成單體船......
直升機起降的空間要求遠比想像的大,1960年代剛開始搞這種東西時,不少船的直升機甲板不大,然後包就很大,所以後來大家都放大了...... |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
11574 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:44:10
|
很大的船艉平台，鋪個水雷軌道也不為過吧。
不過三四十海浬的速度，加上看起來都沒有護欄，在甲板上的人員蠻危險的...當然護欄算是RCS破壞者，就不知道量產時會怎樣處理。
雙體船遇到波浪的橫搖模式和一般船不同，不知道海試人員感覺怎樣？
另外看起來船頭不夠重被浪推起，沒有用到穿浪的設計效果....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
11574 Posts |
|
|
dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:50:29
|
護欄有可拆裝與收折式的,用這種就好.
其實抬頭反而顯示有穿浪,因為浪打到中間船身後把船抬起來,對船身的應力影響可預期,不會像早期的設計不可預期,時間久了會破壞......縱搖問題就是有些國家改回單體,有些廠商研究三體的原因,沒救...... |
Edited by - dasha on 12/12/2014 09:51:14 |
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:53:36
|
quote:
Originally posted by dasha
護欄有可拆裝與收折式的,用這種就好.
其實抬頭反而顯示有穿浪,因為浪打到中間船身後把船抬起來,對船身的應力影響可預期,不會像早期的設計不可預期,時間久了會破壞......縱搖問題就是有些國家改回單體,有些廠商研究三體的原因,沒救......
康定級 算是可收式還是可拆式?
|
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 09:56:59
|
quote:
Originally posted by 小毛
很大的船艉平台，鋪個水雷軌道也不為過吧。
不過三四十海浬的速度，加上看起來都沒有護欄，在甲板上的人員蠻危險的...當然護欄算是RCS破壞者，就不知道量產時會怎樣處理。
雙體船遇到波浪的橫搖模式和一般船不同，不知道海試人員感覺怎樣？
另外看起來船頭不夠重被浪推起，沒有用到穿浪的設計效果....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中.....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
只不過是小船 還要什麼都裝
別忘記這艘是鋁合金結構
用錦江級 & 成功級的塞法 操法
不到20年就買單了
  |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9710 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 10:51:40
|
quote:
Originally posted by dasha
縱搖蠻嚴重的,而且還是10/29這種好天氣,看來以後內部可能還是滿嘴髒話,不然就是要改成單體船......
叫他們習慣吧!隊岸也還是造60艘022在用
=========================
MDC Naval Ensign. |
|
|
|
zfss
路人甲乙丙
2267 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 10:55:42
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
quote:
Originally posted by dasha
縱搖蠻嚴重的,而且還是10/29這種好天氣,看來以後內部可能還是滿嘴髒話,不然就是要改成單體船......
叫他們習慣吧!隊岸也還是造60艘022在用
=========================
MDC Naval Ensign.
已经逐步封存了。。。 |
|
|
|
dasha
版主
42146 Posts |
Posted - 12/12/2014 : 14:01:16
|
縱搖的問題對022比較嚴重,對沱江影響小一點,因為022的飛彈發射大致是朝前方,縱搖比較可能讓飛彈一出去變成反潛彈,或是船尾浪影響發射,沱江從側面出去比較不容易因縱搖下海......
但不管是哪種,飛彈的忍耐性可不能靠根性訓練,那是技術問題,要改的很多......平常大家都只看到1~2級海象的作業環境,不容易意識到海象惡化到3~5會有多少麻煩...... |
|
|
|
冗丙
版主
Taiwan
16240 Posts |
Posted - 12/14/2014 : 21:21:28
|
個人不喜歡的紅x服役陸戰對啦，連m72a6都比它好用，而紅x就只有好瞄而已~
http://goo.gl/oR5Rbb
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
|
|
|
|
change.she
路人甲乙丙
956 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 10:14:25
|
我很好奇飛彈前射和側射的優缺點？
為何海軍光六和沱江的設計都是側射？
紅隼用的彈體不是說和m72a4很像，
我個人覺得m72的設計體積可以比較小，
比較適合陸戰隊，紅隼的設計比較適合陸軍用。 |
|
|
|
LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 12:02:46
|
前射跟側射應該都是符合原本美俄設計風格而沿用.資料取得跟抓蟲比較方便.
022據說是因為船頭容易向下鑽,所以要是很不剛好,飛彈發射的時候,船頭向下又剛好抬起就....不知道會不會摔到駕駛艙那裏?
不過小艇本身就是很吃海象,封存似乎過分了點? |
|
|
|
zfss
路人甲乙丙
2267 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 12:07:39
|
quote:
Originally posted by LUMBER
前射跟側射應該都是符合原本美俄設計風格而沿用.資料取得跟抓蟲比較方便.
022據說是因為船頭容易向下鑽,所以要是很不剛好,飛彈發射的時候,船頭向下又剛好抬起就....不知道會不會摔到駕駛艙那裏?
不過小艇本身就是很吃海象,封存似乎過分了點?
和使用习惯有关，021,024,037G都是前射，
022封存不少，可以搜搜看，有照片的。在岸上储存 |
|
|
|
kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 14:55:45
|
quote:
Originally posted by Captain Picard
艦尾只是直昇機垂直補給區，不能降落
正常載人直升機不行.
不過類似這種無人機應該可以(這還太大,可能要再小一點,)
 |
Edited by - kumachan on 12/16/2014 15:13:56 |
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 16:12:26
|
quote:
Originally posted by kumachan
quote:
Originally posted by Captain Picard
艦尾只是直昇機垂直補給區，不能降落
正常載人直升機不行.
不過類似這種無人機應該可以(這還太大,可能要再小一點,)
MQ-8火力偵察兵無人機 美金2000萬美元
長度：22.87英尺（ 7米）
主旋翼直徑：27.6英尺 （ 8.4米）
機身高度：9.42英尺（ 2.9米）
空重：3150鎊（1430千克）
MD 500防衛者式直昇機 價錢不知
全長：9.40 公尺
翼展：8.03 公尺
全高：2.71 公尺
引擎動力：250-C20B型發動機 x 1
最大速度：244 公里/時
固定武裝：無
乘員：2 名
兩者大小相近
MD-500 至少還可以載人或拖式飛彈
MQ-8 只能載 小型偵查儀器 目前沒有掛飛彈
陀江級連飛彈全配 大概不到8000萬美元
比MD-500 或MQ-8 小可能什麼也載不了
大概是沒用途的雞肋無人機
「火力偵察兵」無人機任務半徑可達100英里(約合160海里)，可利用光電/紅外傳感器將實時視頻流發送到艦上的指揮中心。水面作戰任務包將充分利用LCS 3的飛行甲板。相比於目前的驅逐艦和巡洋艦，近海戰鬥艦的飛行甲板面積更大。
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 17:46:48
|
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/MQ-8-Fire-Scout.html
...
Price/Unit Cost:
The unit cost of the MQ-8C is $17.14 million in FY 2014 (flyaway cost) of which
the airframe makes up $12.58 million. In comparison,
the MQ-8B had a unit cost of $10.81 million in FY 2011.
...
MQ-8分三型:A,B,C
照片上看到的是B型.B型最小.Wiki上的尺寸是B型的.
但是,價格2000萬美金卻是C型的,C型要大很多.
2000萬美金應該是四捨五入,並且含操作系統.
單單機身只有約1258萬美金.
MQ-8B更便宜,含系統只有1081萬美金.
但是,問題是MQ-8B停產了,目前量產的是MQ-8C.....Orz
MQ-8B拼一下,應該還有機會上去.
不知道退役的MQ-8B美帝賣不賣?!
說不定百萬美金就搞定了.
如果沒舊貨撿,可能要漢翔幫忙研發一款了.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
sungf29
路人甲乙丙
904 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 18:58:26
|
quote:
Originally posted by cwchang2100
http://www.bga-aeroweb.com/Defense/MQ-8-Fire-Scout.html
...
Price/Unit Cost:
The unit cost of the MQ-8C is $17.14 million in FY 2014 (flyaway cost) of which
the airframe makes up $12.58 million. In comparison,
the MQ-8B had a unit cost of $10.81 million in FY 2011.
...
MQ-8分三型:A,B,C
照片上看到的是B型.B型最小.Wiki上的尺寸是B型的.
但是,價格2000萬美金卻是C型的,C型要大很多.
2000萬美金應該是四捨五入,並且含操作系統.
單單機身只有約1258萬美金.
MQ-8B更便宜,含系統只有1081萬美金.
但是,問題是MQ-8B停產了,目前量產的是MQ-8C.....Orz
MQ-8B拼一下,應該還有機會上去.
不知道退役的MQ-8B美帝賣不賣?!
說不定百萬美金就搞定了.
如果沒舊貨撿,可能要漢翔幫忙研發一款了.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
原價100萬美元
啟封+升級 1500萬美元
 |
|
|
|
kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 21:50:44
|
MQ-8B和MQ-8C是完全不同的東西阿.....8C沒坐人的有人直升機去改造的.
(大到哪個程度,又沒有產量,拿現成來改比較划算)
不過我意思也不是買8B....是說類似那個概念.
弄個魔眼II型之類,接近MQ-8B的規格.
原本魔眼UAV很小才2.5米,大概不會考慮量產只要實驗性,
把它放大幾倍再說....長寬高放大一倍,大概是8倍重量了,相對有人機還是很小.
|
Edited by - kumachan on 12/16/2014 22:02:12 |
|
|
|
MACOS8
路人甲乙丙
3323 Posts |
Posted - 12/16/2014 : 23:03:50
|
不要一直想無人直升機, 沒有支援設備這東西一樣沒有辦法上沱江的小船。
如果目標只是做海上光電偵蒐的話，改用彈射起飛捕捉降落的UAV還比較方便。 |
|
|
|
stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 12/17/2014 : 17:45:51
|
| 沒有直升機補助降落系統硬要放直升機根本是嫌錢太多(翻倒摔入海中意味) |
|
|
|
Captain Picard
我是老鳥
9710 Posts |
Posted - 12/17/2014 : 19:09:40
|
如果要讓UAV起降,要放遙控設備,機庫,簡單的維修工具或儲放零件與playload, 以及加油設施,操作UAV的輔助設施會比真直升機少(如不太要求反覆操作則東西可以更少),但還是要有規劃才算數.
=========================
MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 12/17/2014 19:11:17 |
|
|
|
GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 12/17/2014 : 21:31:12
|
想問一下，海巡用無人機還說的過去，任務需要錄影和目視監視之類的
但沱江這類型的快艇，正常出擊就該是反艦的決戰，理應沒有什麼機會操縱無人機才是，除非平常就打算拿來當巡防艦一樣操到折壽 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/17/2014 : 22:16:47
|
https://www.youtube.com/watch?v=MiFJiCvpVVA
MQ-8B Fire Scout Flies off Coast Guard Ship for First Time
美帝在海岸警衛隊的船上操作MQ-8B.
可以發現,用到的面積超小的.也沒用到啥腐醬輔降設備.
操作人員當中需要有妹妹,這是比較麻煩的.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
|
|
|
標題 |
|
中華民國海軍未來發展討論區3
Topic Locked
