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 標題  |
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ki1
我是老鳥
7105 Posts |
 Posted - 11/16/2023 : 23:21:09
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MSC的補給艦時常用EC-225在船間吊貨
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11435 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 09:45:19
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| 跟波音買這軍規直昇機，還需不需要義大利政府的批准？ |
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afsoc831
路人甲乙丙
975 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 10:10:15
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quote:
Originally posted by pcgamer
跟波音買這軍規直昇機，還需不需要義大利政府的批准？
印象中，要！
不過難度上不高就是了∼
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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hawkeye
我是老鳥
6729 Posts |
Posted - 11/23/2023 : 10:49:22
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| 感覺政府或是軍方ˋ只要是歐洲廠牌的不管是美軍制式採用就是不想買ˋ是在下提過UH-72這麼好用ˋ或者AW139ˋEC-225也只買三架就喊停了ˋ只想買黑鷹(像是空軍想買救難搜查裝備強化型)ˋ但美方呢報出天價ˋ我方實在買不起ˋ所以國軍陸海空三軍和空勤隊的直升機數量ˋ就無法增加了~ |
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cph0516
我是老鳥
8450 Posts |
Posted - 11/23/2023 : 11:52:11
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歐洲直升機難養
澳洲不就是一個很好的例子
最終直接換美國貨
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1951 Posts |
Posted - 11/23/2023 : 16:36:00
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EC-225 商用版部分，偶有 螺旋槳 脫離導致墜毀事件 ......
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pcgamer
我是老鳥
11435 Posts |
Posted - 11/23/2023 : 17:31:10
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quote:
Originally posted by cph0516
歐洲直升機難養
澳洲不就是一個很好的例子
最終直接換美國貨
澳洲跟美國採購的黑鷹直昇機，也已經開始交貨了，動作還挺快的。 |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 12:57:17
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quote:
Originally posted by pcgamer
跟波音買這軍規直昇機，還需不需要義大利政府的批准？
前年底還是去年初時，S-70I與UH-72A各自的代理商都在大直推銷..........
個人觀點是Bell 412EPI(X)較合適，稍加改裝即可，商用市場零件來源多，熟習UH-1後勤維修的還有一部分還沒退.....
空勤的海豚若要退，新版的H-145應該可以考慮........ |
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hawkeye
我是老鳥
6729 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 17:06:10
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奇怪的是日本海上保安廳似乎偏愛歐廠的直升機ˋ像是跟空軍海鷗同類型的EC225超級美洲獅直升機ˋ保安廳目前就有11架之多ˋAW139直升機最多目前19架ˋ人家日本海上保安廳可沒有UH-60黑鷹ˋ只有自衛隊才有ˋ可見我們把陸軍黑鷹分給空勤隊是很不合理的!
在下也非常認同Bell 412來補足目前陸軍和空勤隊直升機數量(因為連日本陸自ˋ保安廳ˋ消防隊和空警都大量使用Bell 412)甚至把空勤隊的黑鷹全部還給陸軍ˋBell 412直升機在維基百科的資料是實用上升限度為海拔六千公尺ˋ台灣的高山不超過四千ˋ應該足以勝任了ˋ不然就空勤隊保留五到六架黑鷹ˋ其餘改用Bell 412ˋ陸軍也要買一定的數量補足黑鷹的缺額~
不然黑鷹直升機只會愈來越貴了~
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cph0516
我是老鳥
8450 Posts |
Posted - 11/25/2023 : 17:41:59
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日本海保算是海上警察.跟軍方需求不大一樣
採用民用機種
能降低購買單價與操作成本
還可以避免某些軍事衝突
免得看到海鷹.黑鷹的影子
就認為是日本已經派出海軍
所謂黑鷹貴
應該是加裝一堆各種夜間.偵蒐.等導航設備
單空機沒貴到哪邊去 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 11/26/2023 : 08:47:23
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不同系統的飛行器,零件維修邏輯這些差很多,所以很容易有買了某套之後就很難跳到其他國家系統的問題.
法系直升機因為客戶的關係(1950~1960年代打開的阿爾卑斯山及喜馬拉雅山客戶),算是有比較多高山環境救難直升機的東西,但老美在越戰累積的是熱帶雨林及熱帶海洋環境經驗,這比較接近台灣環境.
另外一點,雖然以裝全副武裝1個班為前提的直升機,執行只能載無裝備1個班或全副武裝1個伍等級直升機的任務,輕鬆愉快,但售價與作業成本上,載量低的必然比較便宜,這也是法國直升機在民間有一定市場的原因,很多任務你不需要那麼大的載量,而且法國直升機好賣的,也通常就是卡在UH-60這規格以上或以下的東西. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11435 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 23:02:47
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quote:
Originally posted by 小毛
讓阿帕契有效安全的反登陸作戰終於有結果了........台灣要跟嗎？ V6升級？
https://militaryleak.com/2023/12/12/live-fire-demo-clears-path-for-spike-nlos-to-arm-us-army-apache-attack-helicopters/
Live Fire Demo Clears Path for Spike NLOS to Arm US Army Apache Attack Helicopters
Spike 是以色列獨家生產的產品....
以色列產品? 國軍連防禦型的 Iron Dome 都買不到....
自然不必作eBay 樂高白日夢....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
還有
Spike是光纜控制飛彈....
鄙人主張山寨國造 Spike 來避免敵電戰干擾
不過....
本版一堆網友可是堅信 "線控飛彈-過水必廢" .....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
PS:
Spike在阿帕契歷史上根本不算最大顆..
原廠 1980就有把魚叉裝在阿帕契上競標陸戰隊的規劃(Sea Apache)
現在
找阿帕契現在的波音原廠談改裝波音魚叉飛彈(國軍已有一堆備彈)...
可行性遠遠比要國軍新買到以色列飛彈高...
又大又粗....保證毛兄滿意高潮....
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Edited by - oneeast00 on 12/31/2023 23:56:55 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 12/31/2023 : 23:37:31
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quote:
Originally posted by pcgamer
美軍打算要裁掉一部份黑鷹機：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4531097
美陸軍將裁近160架「黑鷹」直升機 騰出空間給「勇者」接班
國軍可以去搶便宜，把陸航補滿被其他單位A走的黑鷹機數量嗎？
quote:
主要有少數的早期UH-60A與服役中的UH-60L運輸直升機
別太天真...
老美可不一定敗家...會優先汰除的幾乎都是最舊/"事故"過的裝備...
既然都要花大錢升級延壽"老機"/"事故機"??
為何不直接買全新出廠的?
花納稅錢買"老機"/"事故機"回來.出事了死人了.當初簽字的要負責嗎??
老美黑鷹服役早...古早鐘錶儀表
甚至如果不花一大筆錢升級...國軍恐怕還未必會飛這些鐘錶儀表的古早黑鷹...
國軍黑鷹買得晚..全部都是液晶儀表
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Edited by - oneeast00 on 12/31/2023 23:50:09 |
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kmleu
路人甲乙丙
2530 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 10:27:42
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米軍近年戰機戰艦操得兇，能否維持表定保養間距是個大問號，簡言之，未來四年除非急用，接手米軍二手機艦，cp值將低於過去二十年，
國x國造不是憑空喊的，但無法自製的系統沒得選，購買米軍二手裝備一直是多方攻防議題，
未來四年最有可能的情境是國防建設低於過去八年 |
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cph0516
我是老鳥
8450 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 10:42:22
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直升機的訓練轉換飛行本來就有
當年UH-1H不就是滿滿的指針儀表
這批人如今在飛啥 |
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dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 10:59:02
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光纖/資料鏈混合導向就可以減低過水的危險性,而且必須說線導ATM通過海面不好的用戶,是1960年代法國測試,以及1982年以色列登陸戰實際用BGM-71去點掉人家靠海陣地後提出的結論,都是發射高度極低的艇級平台發射結果;而且以色列登陸成功,其實說明線導飛彈還是可用,只是有過讓人心驚膽戰的導向失敗遭反擊經驗,讓使用方強烈要求不要再給我出現這種把戲......
要用ATM等級武器反登陸,要注意到人家要不是打幾十噸到一兩百噸這種大型車輛等級小艇,甚至是兩棲裝甲車,就是打算像某些老時代打敵艦的射擊遊戲,先打掉艦橋,再打掉炮塔或飛彈發射器,接著是天線,一艘船打幾發去慢慢中和你的戰力......
因此老共C701學的是英法義,終究還是比較大的彈頭去打船. |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2909 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 18:21:52
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157架黑鷹超過5個營的規模
待退的為UH-60A、UH-60L，部分仍有升級到UH-60V延役
目前新生產的UH-60M價格約5000萬
(澳洲/希臘，35-40架約19.5億) |
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damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 19:07:27
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當然淘汰的前幾梯次事故機或狀況不好的機會占較多數，以美軍尿性應該還是有過網之魚.
像待料懶的修這種.反正也不急，挑不到好的就再等下一梯.
買二手狀況好的UH-60L整理後給內政部，然後把原來撥出的還給陸軍不就好了.
價格若便宜多買幾架. 高山，夜間性能也夠了.
就算要修要維護也不算在國防預算裏.
只是吐出的要收回要總統下令才可能. |
Edited by - damau on 01/01/2024 19:23:04 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12655 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 20:12:12
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日產豐田當計程車不好嗎?一定要雙B開計程車嗎?
貝爾歐直都有十人座直升機,非要全用高貴的黑鷹連日本也做不到,美國空軍還找波音生產歐洲血統的通用直升機,台灣何德何能所有的通用直升機都用黑鷹呢?
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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pcgamer
我是老鳥
11435 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 20:29:12
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美國原廠是有把UH-60L升級到UH-60V的計畫，這個V構型其實是接近M構型，只是不知道這樣的升級改裝會花費多少。
>>買二手狀況好的UH-60L整理後給內政部，然後把原來撥出的還給陸軍不就好了.
還有海鷗也是，他們早先就用慣傳統儀表的S-70C了，整修過後的UH-60L給他們用，他們應該也能用得很習慣。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
Posted - 01/01/2024 : 20:41:40
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因為黑鷹可以飛6000公尺高，如果不要黑鷹又不要歐洲貨的話，那就剩近年推出，試飛又摔過機的Bell 525了
不然土耳其和印度的自製直昇機也能飛6000公尺高（國內環境的關係，地形都有高原存在），台灣有膽子去洽談的話，可以當個初始國際客戶拿個優惠價吧....
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標題 |
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陸航通用直升機世代交替，黑鷹來了
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