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 「非核家園」與台灣能源的開發 V
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4523 Posts

Posted - 05/31/2016 :  15:46:26  會員資料 Send 白河子 a Private Message
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Originally posted by bloodrose

一個經濟部長會做出絕不缺電的保證也是夠瞎的了




今天的備載容量是1.64%,56.4萬瓦,距離限電準備只差6.4萬瓦了.......
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 05/31/2016 :  15:57:31  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER

台灣電網算實際的話再說吧
核電則是被政治跟民風搓掉的,不然現今不知道會發展到哪裡還不知道.


對台灣電網來說跟核電相比還是實際了一些,極高比例核電的慘況台電70年代就領教過了,當時的一大奇觀是冬季凌晨比夏季午後還有可能跳電




1978年核一的第一座反應器才剛啟動.

70年代的搖籃期縱使有過失誤,80年代以全國超過50%以上的發電量,在石油危機當中證明自己的價值,延續十大建設的經濟利益,實際存在價值為何,拿七零年代的過時批評來證明已經受過考驗的存在,就是陳舊的觀念而已.

至於再生能源電網?現在到底有沒有辦法證實住戶電力真的送進了台電,再轉發出去都是疑問.還論考驗?

Edited by - LUMBER on 05/31/2016 16:04:10
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 05/31/2016 :  15:58:20  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
多半人在賭缺電,聖嬰效應加上夏季高溫,賭真大

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存

Edited by - 文章~MAS on 05/31/2016 16:01:26
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冗丙
版主

Taiwan
16042 Posts

Posted - 05/31/2016 :  16:30:46  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
支持跳電,用愛發電~~
反正我在4樓上班,家也沒那麼高,平常上下都走樓梯~~~
最多就是一樓賣冰的沒冰賣~~

忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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kmleu
路人甲乙丙

1037 Posts

Posted - 05/31/2016 :  16:46:57  會員資料 Send kmleu a Private Message
在下打工的工業區騎樓午休時間常有商品展售,已經開始兜售各式手持電風扇(充電),接下來可能會看到~蒲扇
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ki1
路人甲乙丙

5751 Posts

Posted - 05/31/2016 :  22:53:44  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER

台灣電網算實際的話再說吧
核電則是被政治跟民風搓掉的,不然現今不知道會發展到哪裡還不知道.


對台灣電網來說跟核電相比還是實際了一些,極高比例核電的慘況台電70年代就領教過了,當時的一大奇觀是冬季凌晨比夏季午後還有可能跳電




1978年核一的第一座反應器才剛啟動.

70年代的搖籃期縱使有過失誤,80年代以全國超過50%以上的發電量,在石油危機當中證明自己的價值,延續十大建設的經濟利益,實際存在價值為何,拿七零年代的過時批評來證明已經受過考驗的存在,就是陳舊的觀念而已.

至於再生能源電網?現在到底有沒有辦法證實住戶電力真的送進了台電,再轉發出去都是疑問.還論考驗?



平均佔50%代表離峰中的離峰時幾乎全是難以調整的核電(超過8成都有可能),季節上也難以使用水電調整,一有問題就頭大了

只有74年核電發電量佔50%以上(52.41%),其他幾年均不到
與台電35年成立至50年間再生能源連年過半相比只是曇花一現
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/01/2016 :  01:12:29  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by ki1
只有74年核電發電量佔50%以上(52.41%),其他幾年均不到
與台電35年成立至50年間再生能源連年過半相比只是曇花一現



曇花一現?
我們來看看何謂曇花一現

1945年以來水力發電與煤炭發電分別獨占,但是因為發展有限,
1960年水力發電連50%的份額都沒能守住
1965年石油發電出現後,不只是幾乎把煤炭發電踩到連10%都沒有,水力發電此時也只有20%左右的發電比例
1978年核電剛出現,比例跟水力發電相差無幾,而火力發電穩占70%上下的發電比例
1980年兩伊戰爭爆發,石油此時還有50%,核能30%,煤炭約10%,水力呢?還用提嗎?
1986年車諾比事件時,三座核能發電廠就撐下了全台灣百分之五十的發電量.石油約10%,煤炭30%,水力呢?還用提嗎?
1990年開始使用LNG,核能發展停滯,但是仍有40%的比例,此時煤炭發電與火力發電各占25%左右的發電量,水力呢?10%而已
2000年後,核能發展照樣停滯,LNG已經有10%左右的比例,石油約20%,煤炭則以40%高居榜首,核能還是有30%左右的比例,剩下的零頭才是水力發電.

2010年後
煤炭 37.6%
LNG 32.3%
核能 18.6%
石油 2.9%

剩下那點零頭全部加起來應該都算綠色能源
氣電 3.2%
水力 2%
再生 2%
抽蓄 1.4%

所以要拿50年代的事情為現在的再生能源背書?

也許騎腳踏車都還實際一點啊
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 06/01/2016 :  20:30:04  會員資料 Send GMM a Private Message
FB又開始用愛發電了,日本要在水庫上舖太陽能面板,踩一小時能用一天的腳踏車之類的
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迷路的小狗
路人甲乙丙

1319 Posts

Posted - 06/02/2016 :  10:42:07  會員資料 Send 迷路的小狗 a Private Message
去年底才在說看今年會不會限電
想不到才六月第一週就這麼精采

看上面還有人天真的認為缺電就該去查台電這種言論就知道還有很多人認為政治正確就可以突破物理之壁的限制就覺得好笑到極點

會一堆人期待限電跳電也是正常的
誰叫DPP當年一直說KMT/台電騙人
台灣的電還很夠根本不會限電
所以啊
我才不管什麼台電備轉率夠不夠
覺得熱冷氣就給他開下去
不夠電官員被批到死是剛好而已
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ki1
路人甲乙丙

5751 Posts

Posted - 06/02/2016 :  12:00:08  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by LUMBER


1986年車諾比事件時,三座核能發電廠就撐下了全台灣百分之五十的發電量.石油約10%,煤炭30%,水力呢?還用提嗎?


當然要提水力,要不是74年非傳統水力陸續商轉,離峰跳電奇觀還要繼續
68年到74年多次年間低頻限電30次以上
(最大機組佔比相似的59~66年間通常在10次左右,最高也才21次)

現況下台電要提高再生能源比例的最快方式大概是把燃煤電廠改燃進口木顆粒

Edited by - ki1 on 06/02/2016 12:00:45
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/02/2016 :  12:41:04  會員資料 Send LUMBER a Private Message
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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER


1986年車諾比事件時,三座核能發電廠就撐下了全台灣百分之五十的發電量.石油約10%,煤炭30%,水力呢?還用提嗎?


當然要提水力,要不是74年非傳統水力陸續商轉,離峰跳電奇觀還要繼續
68年到74年多次年間低頻限電30次以上
(最大機組佔比相似的59~66年間通常在10次左右,最高也才21次)

現況下台電要提高再生能源比例的最快方式大概是把燃煤電廠改燃進口木顆粒



沒有核能就沒有後續的水力發電
不然當時還有50%運轉量的時候,哪需要10%不到的水力進來插花?
調度問題歸調度,偷渡反核還是洗洗睡吧

-
民國75~78年連續四年無新機組加入,系統裝置容量沒有成長,所以民國79~83年連續限電;
-
兄臺要是這麼夯水力就請全台灣蓋滿吧
核能如果真有這麼差,我們現在早就領教到了

Edited by - LUMBER on 06/02/2016 13:15:21
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/02/2016 :  15:54:04  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
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Originally posted by 文章~MAS

缺電 ? 這幾年台積電興建廠 ? 電量需求大增,要求PM2.5的傢伙們大概仍有一段距離,懂台灣能源電力發展戰略 ? 如果大家用大局關來關心台灣,您真的覺得是成本問題PM2.5問題嗎?不要如此目光如豆,開玩笑說,說真的兩岸出了事,天然氣死了沒了,發電 ! 海面狂風、暴雨、巨浪、台灣的天然氣船沒了,可能,我國龐大的能源運輸船次要求,要確保供應順利的難度會越來越高。僅能保持數天的天然氣周轉量,沒有緩衝任何事故衝擊的空間。發生供氣中斷限電事件的可能性也越來越高。天然氣是非常乾淨的發電方式 缺點:必需在有足夠而且穩定的地區才能用,真的兩岸出了事,天然氣保持6日,燒媒保持1月,核電廠保持1年,有一好沒兩好

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存

缺電查台電是聽聽台電怎麼說



MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/02/2016 :  16:16:44  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
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Originally posted by 迷路的小狗

去年底才在說看今年會不會限電
想不到才六月第一週就這麼精采

看上面還有人天真的認為缺電就該去查台電這種言論就知道還有很多人認為政治正確就可以突破物理之壁的限制就覺得好笑到極點

會一堆人期待限電跳電也是正常的
誰叫DPP當年一直說KMT/台電騙人
台灣的電還很夠根本不會限電
所以啊
我才不管什麼台電備轉率夠不夠
覺得熱冷氣就給他開下去
不夠電官員被批到死是剛好而已

奇怪了,操作能源政策要懂,不懂 ! 不要操作這個議題

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/02/2016 :  16:20:10  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
核四問題的首要關鍵就是「安全問題」。核四的設計與施工安全嗎?國際公認日本福島事件的首要元凶是漠視核電安全的核安文化,那麼台灣的核安文化會比日本更可信靠嗎?滿滿的工程細節,若非相關背景,一般人實在難以了解。實在太專業,有人開玩笑說:不用地震和海嘯,核四本身就會出事了。

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 06/02/2016 :  17:29:48  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
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Originally posted by 文章~MAS

核四問題的首要關鍵就是「安全問題」。核四的設計與施工安全嗎?國際公認日本福島事件的首要元凶是漠視核電安全的核安文化,那麼台灣的核安文化會比日本更可信靠嗎?滿滿的工程細節,若非相關背景,一般人實在難以了解。實在太專業,有人開玩笑說:不用地震和海嘯,核四本身就會出事了。

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存



當又有人歡核安全問題時
代表上面文章可以撕爛丟掉了

核四就跟巨蛋一樣
不管第三四五六方的說法再多
廠公們就會再扯第四五六七方來製造證據
面對這種拼命射箭後再畫靶 有罪推論的人
稱他們一聲廠公/蓋世太保/KGB應該不為過吧


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/02/2016 :  17:53:04  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
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Originally posted by bloodrose

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Originally posted by 文章~MAS

核四問題的首要關鍵就是「安全問題」。核四的設計與施工安全嗎?國際公認日本福島事件的首要元凶是漠視核電安全的核安文化,那麼台灣的核安文化會比日本更可信靠嗎?滿滿的工程細節,若非相關背景,一般人實在難以了解。實在太專業,有人開玩笑說:不用地震和海嘯,核四本身就會出事了。

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存



當又有人歡核安全問題時
代表上面文章可以撕爛丟掉了

核四就跟巨蛋一樣
不管第三四五六方的說法再多
廠公們就會再扯第四五六七方來製造證據
面對這種拼命射箭後再畫靶 有罪推論的人
稱他們一聲廠公/蓋世太保/KGB應該不為過吧


http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

台電這單位真醜,看來這個單位真倒大霉了,三好加一好<死好>活該,台電這單位帶賽,馬英九背書台電,馬英九衰斃了,我怕你了台電

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存

Edited by - 文章~MAS on 06/02/2016 18:38:11
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hazel2052
路人甲乙丙

1964 Posts

Posted - 06/03/2016 :  00:11:08  會員資料  Visit hazel2052's Homepage Send hazel2052 a Private Message
台電稱核二事故非「爆炸」 黃國昌秀現場照駁斥
時代力量立委黃國昌日前質疑核二廠二號機發生爆炸事故,今早也召開「沒那麼嚴重?台電還在遮掩?」記者會,找來台電、原能會說明,但到場的台電副總經理蔡富豐重申,當時事故不是爆炸,僅是高溫擠壓。黃國昌立刻拿出6張台電員工提供的事故照片,指出當時的爆炸痕跡清晰可見,更痛批台電未公布照片,更對該事件的說法避重就輕。

針對黃國昌的質疑,台電核能發言人林德福表示,當時狀況是發電機組避雷器接地電流產生電弧現象,與爆炸的定義有所不同,更在第一時間就有做資訊揭露告知當地民眾,同時第一時間要先處理設備安全、盡速通報、封鎖現場,所以第一時間並沒有拍照。林德福表示,重點是後續的調查報告,盼6月先完成肇因報告後,送原能會審查,等到審查通過再重啟二號機。

與會的原能會核能管制處處長張欣表示,原能會第一時間就有去了解現場情形,並有召集專家組成小組,會針對台電提出的調查報告進行審查,會等到審查同意後才會再度啟動。

但黃國昌仍不滿表示,相關照片是台電內部員工提供,該員工更爆料台電對所有人下封口令,不許任何員工對外說明,台電應立刻解釋清楚,並且進一步公布相關細節,他也會持續追查。(黃信維/台北報導)

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160602/876501/

==================

避雷器走火 → 避雷器爆炸 → 核電廠爆炸 → 反應爐爆炸

核電廠裡面發生甚麼東西威力都特別強
工作人員在電廠附近烤番薯起火→核電廠起火
核電廠裡面微波爐放雞蛋→雞蛋爆炸→核電廠爆炸

XDDDDDDDDD

=======================
Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

=======================
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文章~MAS
我是菜鳥

398 Posts

Posted - 06/03/2016 :  20:25:26  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
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Originally posted by hazel2052

台電稱核二事故非「爆炸」 黃國昌秀現場照駁斥
時代力量立委黃國昌日前質疑核二廠二號機發生爆炸事故,今早也召開「沒那麼嚴重?台電還在遮掩?」記者會,找來台電、原能會說明,但到場的台電副總經理蔡富豐重申,當時事故不是爆炸,僅是高溫擠壓。黃國昌立刻拿出6張台電員工提供的事故照片,指出當時的爆炸痕跡清晰可見,更痛批台電未公布照片,更對該事件的說法避重就輕。

針對黃國昌的質疑,台電核能發言人林德福表示,當時狀況是發電機組避雷器接地電流產生電弧現象,與爆炸的定義有所不同,更在第一時間就有做資訊揭露告知當地民眾,同時第一時間要先處理設備安全、盡速通報、封鎖現場,所以第一時間並沒有拍照。林德福表示,重點是後續的調查報告,盼6月先完成肇因報告後,送原能會審查,等到審查通過再重啟二號機。

與會的原能會核能管制處處長張欣表示,原能會第一時間就有去了解現場情形,並有召集專家組成小組,會針對台電提出的調查報告進行審查,會等到審查同意後才會再度啟動。

但黃國昌仍不滿表示,相關照片是台電內部員工提供,該員工更爆料台電對所有人下封口令,不許任何員工對外說明,台電應立刻解釋清楚,並且進一步公布相關細節,他也會持續追查。(黃信維/台北報導)

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160602/876501/

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避雷器走火 → 避雷器爆炸 → 核電廠爆炸 → 反應爐爆炸

核電廠裡面發生甚麼東西威力都特別強
工作人員在電廠附近烤番薯起火→核電廠起火
核電廠裡面微波爐放雞蛋→雞蛋爆炸→核電廠爆炸

XDDDDDDDDD

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Jacques Villeneuve
Wins 11
Podiums 23
Career points 235
Pole positions 13
Fastest laps 9
1997 Formula One World Champion

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高壓電弧現象說的是比壓器 ?

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存
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dasha
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41740 Posts

Posted - 06/03/2016 :  20:25:31  會員資料 Send dasha a Private Message
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Originally posted by 文章~MAS

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Originally posted by 迷路的小狗

去年底才在說看今年會不會限電
想不到才六月第一週就這麼精采

看上面還有人天真的認為缺電就該去查台電這種言論就知道還有很多人認為政治正確就可以突破物理之壁的限制就覺得好笑到極點

會一堆人期待限電跳電也是正常的
誰叫DPP當年一直說KMT/台電騙人
台灣的電還很夠根本不會限電
所以啊
我才不管什麼台電備轉率夠不夠
覺得熱冷氣就給他開下去
不夠電官員被批到死是剛好而已

奇怪了,操作能源政策要懂,不懂 ! 不要操作這個議題



所以您下一篇提公安,就證明了自己不懂卻還想搞這議題?

其實要注意再生能源與乾淨能源常常會被(刻意)混淆,因為乾淨能源沒有明確定義,所以德國可以說僅限於煤炭中的褐煤才不能算乾淨能源,因此含其他煤與石油天然氣的乾淨能源佔發電比例超過70%,翻譯過程又被某些人改譯成再生能源,煤炭與核能都成了再生能源......
電網又是另一個問題,美國有些地區已經在搞發電送電分離與加緊引進太陽能風力這些再生能源,然後就是常常不定時斷電或是對核能火力電廠購電經費遠遠超過預算之類,現有的智慧電網技術證明很笨,因此進行新的智慧電網與大電池實驗,紐約州是日立去包,住友電工那個液流電池好像是加州還哪個州,以前曾經常常表演一漏好幾噸硫酸的......
簡單講,有些東西理論很美好,實際實驗下去才知道問題有多少,當然往好處看是有實驗有進步,日本過去說再生能源佔電力比例超過10%,只要沒把水利算進來,都會被嘲笑,但現在已經認為太陽能與風力到20%有可能了......很多事就是這樣,沒有絕對可不可以,要看比例.
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文章~MAS
我是菜鳥

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Posted - 06/03/2016 :  20:36:03  會員資料 Send 文章~MAS a Private Message
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Originally posted by dasha

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Originally posted by 文章~MAS

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Originally posted by 迷路的小狗

去年底才在說看今年會不會限電
想不到才六月第一週就這麼精采

看上面還有人天真的認為缺電就該去查台電這種言論就知道還有很多人認為政治正確就可以突破物理之壁的限制就覺得好笑到極點

會一堆人期待限電跳電也是正常的
誰叫DPP當年一直說KMT/台電騙人
台灣的電還很夠根本不會限電
所以啊
我才不管什麼台電備轉率夠不夠
覺得熱冷氣就給他開下去
不夠電官員被批到死是剛好而已

奇怪了,操作能源政策要懂,不懂 ! 不要操作這個議題



所以您下一篇提公安,就證明了自己不懂卻還想搞這議題?

其實要注意再生能源與乾淨能源常常會被(刻意)混淆,因為乾淨能源沒有明確定義,所以德國可以說僅限於煤炭中的褐煤才不能算乾淨能源,因此含其他煤與石油天然氣的乾淨能源佔發電比例超過70%,翻譯過程又被某些人改譯成再生能源,煤炭與核能都成了再生能源......
電網又是另一個問題,美國有些地區已經在搞發電送電分離與加緊引進太陽能風力這些再生能源,然後就是常常不定時斷電或是對核能火力電廠購電經費遠遠超過預算之類,現有的智慧電網技術證明很笨,因此進行新的智慧電網與大電池實驗,紐約州是日立去包,住友電工那個液流電池好像是加州還哪個州,以前曾經常常表演一漏好幾噸硫酸的......
簡單講,有些東西理論很美好,實際實驗下去才知道問題有多少,當然往好處看是有實驗有進步,日本過去說再生能源佔電力比例超過10%,只要沒把水利算進來,都會被嘲笑,但現在已經認為太陽能與風力到20%有可能了......很多事就是這樣,沒有絕對可不可以,要看比例.

核四請理性看待,核四的問題,你是否去過核四嗎?工程有問題<拼裝產品>我重點也不是反核,是反核四,我是電力工程師

MAS ~mutually assured survival 互相保證的生存

Edited by - 文章~MAS on 06/03/2016 20:45:11
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ki1
路人甲乙丙

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Posted - 06/03/2016 :  23:45:53  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by hazel2052

台電稱核二事故非「爆炸」 黃國昌秀現場照駁斥
時代力量立委黃國昌日前質疑核二廠二號機發生爆炸事故,今早也召開「沒那麼嚴重?台電還在遮掩?」記者會,找來台電、原能會說明,但到場的台電副總經理蔡富豐重申,當時事故不是爆炸,僅是高溫擠壓。黃國昌立刻拿出6張台電員工提供的事故照片,指出當時的爆炸痕跡清晰可見,更痛批台電未公布照片,更對該事件的說法避重就輕。

針對黃國昌的質疑,台電核能發言人林德福表示,當時狀況是發電機組避雷器接地電流產生電弧現象,與爆炸的定義有所不同,更在第一時間就有做資訊揭露告知當地民眾,同時第一時間要先處理設備安全、盡速通報、封鎖現場,所以第一時間並沒有拍照。林德福表示,重點是後續的調查報告,盼6月先完成肇因報告後,送原能會審查,等到審查通過再重啟二號機。

與會的原能會核能管制處處長張欣表示,原能會第一時間就有去了解現場情形,並有召集專家組成小組,會針對台電提出的調查報告進行審查,會等到審查同意後才會再度啟動。

但黃國昌仍不滿表示,相關照片是台電內部員工提供,該員工更爆料台電對所有人下封口令,不許任何員工對外說明,台電應立刻解釋清楚,並且進一步公布相關細節,他也會持續追查。(黃信維/台北報導)

http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160602/876501/

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避雷器走火 → 避雷器爆炸 → 核電廠爆炸 → 反應爐爆炸

核電廠裡面發生甚麼東西威力都特別強
工作人員在電廠附近烤番薯起火→核電廠起火
核電廠裡面微波爐放雞蛋→雞蛋爆炸→核電廠爆炸

XDDDDDDDDD



見1993年Narora核電廠事故
渦輪葉片折斷->轉軸產生震動->損壞氫冷卻系統->引發爆炸&大火->火勢從線槽侵入控制室->有17小時所有電源失效(包括柴油發電機和電池,因為電纜被燒得一蹋糊塗)

以這次事發地點離氫氣系統相當近來看,嚴格看待看來是必要的

Edited by - ki1 on 06/03/2016 23:47:01
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ki1
路人甲乙丙

5751 Posts

Posted - 06/04/2016 :  00:32:30  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER


1986年車諾比事件時,三座核能發電廠就撐下了全台灣百分之五十的發電量.石油約10%,煤炭30%,水力呢?還用提嗎?


當然要提水力,要不是74年非傳統水力陸續商轉,離峰跳電奇觀還要繼續
68年到74年多次年間低頻限電30次以上
(最大機組佔比相似的59~66年間通常在10次左右,最高也才21次)

現況下台電要提高再生能源比例的最快方式大概是把燃煤電廠改燃進口木顆粒



沒有核能就沒有後續的水力發電
不然當時還有50%運轉量的時候,哪需要10%不到的水力進來插花?
調度問題歸調度,偷渡反核還是洗洗睡吧

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民國75~78年連續四年無新機組加入,系統裝置容量沒有成長,所以民國79~83年連續限電;
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兄臺要是這麼夯水力就請全台灣蓋滿吧
核能如果真有這麼差,我們現在早就領教到了


就是核能的調度特性(運轉上難以降載,經濟上降載就是大幅提高成本)讓其不能佔太高比例的(也就難以如Posted - 05/31/2016般取代全部的化石燃料),當然要提調度問題

75年8月翡翠#1商轉

台灣尚有1900MW以上水力發電潛力,興建水力電廠的爭議相對核能電廠還是較小(尤其前者可同時有多種用途,可以跟其他部門共同面對爭議)

核能的話,從日後核四重新興建始末即可看出目標至多也在30%左右,同是孤立系統的日本2006年版目標也只計畫在30~40%左右,不似可以與他國互連的法國
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 06/04/2016 :  01:43:09  會員資料 Send LUMBER a Private Message
用電量早就衝破核能全力掩護當年缺石油窘況的當年,降載也早都不需要水力了
更何況嚴格來說,火力發電找回煤炭發電之後,降載就不需要用水力,所以當年急需就只是當年急需,真的就是曇花一現.

現在的急需還是扭曲的心態,加上過份的爭議使得核能電廠停用.

而爭議較小的水力發電,早就已經得要把頭腦動到小型發電機分散放置,
用這種提高維修成本去彌補原本缺少腹地大蓋水壩發電的問題........發展潛力?台灣能用的水源就這些,剩下的請等22世紀到來還實際點.
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dasha
版主

41740 Posts

Posted - 06/04/2016 :  05:45:37  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by ki1


台灣尚有1900MW以上水力發電潛力,興建水力電廠的爭議相對核能電廠還是較小(尤其前者可同時有多種用途,可以跟其他部門共同面對爭議)



水力發電潛力小弟持保留態度,利用農田或都市用水的小水力發電雖然效率低,都市用水還有比較嚴重的維修問題,但安全性還夠,台灣剩下的大型水壩可用位置在地質上其實都很容易有坍塌風險......
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bloodrose
路人甲乙丙

1744 Posts

Posted - 06/04/2016 :  06:57:16  會員資料  Visit bloodrose's Homepage  Click to see bloodrose's MSN Messenger address Send bloodrose a Private Message
結果又是一個反aa不反ab的廠公…
證明台灣遲早要被懶人包等這類
偽民團專屬的莒光園地式刊物給害死

那麼care拼裝問題
先看看自己身邊的3C等產品多國代工的程度
再不濟 看一下羅馬人阿部寬演的下町火箭吧
堂堂一國的航太事業全繫於幾間鄉下鐵皮屋工廠打造的零件,
還不嚇死台灣這些新世紀秘密警察

幾天前新聞報有台灣小廠獨佔了可以
去拼裝波音客機的五年權利
這群廠公們號召反核四之餘
應該也要順便投書AIT 抗議一下波音公司才對

http://mypaper.pchome.com.tw/news/bloodrose/

1.中島陽子-值得效忠的暴坊女王
2.艾莉西亞 佛羅倫斯-真正的「成人」
3.愡流 明日香 蘭格蕾-因為LAS(冷靜肯定)

Edited by - bloodrose on 06/04/2016 07:10:13
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