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ian125
我是老鳥

8328 Posts

Posted - 07/16/2015 :  21:32:37  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
像蘭巴拉爾游擊隊的MS也只有兩三架,他們的主力是庫伊戰車
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 07/16/2015 :  21:45:11  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我可沒啥印象在初鋼畫面裡有啥數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦協同攻擊攻打連邦防線,有的話請告訴我第幾畫。我印象中只有薩克拿機槍與電熱斧大破61式。

我看到的托普戰機與馬傑拉坦克基本上都用去對付白色惡魔啦。

quote:
Originally posted by RAH66

更正,是數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦,共同控制一個戰場。除了中二病發作高喊吉翁萬歲腦殘聯邦去死的Igloo或是你們這類自稱"寫實派"的腦補,我還真沒印象官設以及動畫表現薩克有這樣猛,薩克不就只是可搞空降並與其他小車高低配的高機動虎王。

真正能數隻搞掉一個戰區,請呼叫讓吉翁看了整個傻眼到會高喊白色惡魔,最後因為太貴量產不能的RX-78-2,並別忘記要請主角去開。而且連三鋼軍團一場會戰打完也老是要東補西修等補給。
[/quote]

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 07/16/2015 :  21:57:02  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

拜托,以吉翁下降作戰時薩克無雙的戰績來看,後期連邦投入5800台61式坦克哪夠1100台薩克打,當年薩克可是1個小隊就能壓制整個戰場或一個基地的存在,那時候吉翁對連邦在數量比上沒有1:幾十?那時地球天空沒有連邦空軍在飛?

裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



別把 IGLOO那種當正傳﹗回去看一看1979年的原版﹗
第一話的時候,聯邦在殖民地內連61式坦克都看不到一台。
還有後來敖德薩作戰時的陸上戰艦在中間的哪一片61式車海﹗

『這是從衛星軌道上的宇宙艦艇所投射, 以軌道爆雷所做的掩護攻擊』
自護當初降下作戰的成功,除了在殖民地落下時海嘯把聯邦海軍毀了一大半之後,還多得軌道爆雷的攻擊。空軍基地被這樣一炸之後,分佈全擊各地的陸軍再被逐個攻擊跟後來敖德薩作戰是兩回事。

軌道爆雷只存在設定中,動畫內沒有使用過。
這種命中率不靠普的東西,只有地面上全是敵軍,沒有友軍的時候可以用。
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 07/16/2015 :  22:06:27  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我可沒啥印象在初鋼畫面裡有啥數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦協同攻擊攻打連邦防線,有的話請告訴我第幾畫。我印象中只有薩克拿機槍與電熱斧大破61式。

我看到的托普戰機與馬傑拉坦克基本上都用去對付白色惡魔啦。

quote:
Originally posted by RAH66

更正,是數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦,共同控制一個戰場。除了中二病發作高喊吉翁萬歲腦殘聯邦去死的Igloo或是你們這類自稱"寫實派"的腦補,我還真沒印象官設以及動畫表現薩克有這樣猛,薩克不就只是可搞空降並與其他小車高低配的高機動虎王。

真正能數隻搞掉一個戰區,請呼叫讓吉翁看了整個傻眼到會高喊白色惡魔,最後因為太貴量產不能的RX-78-2,並別忘記要請主角去開。而且連三鋼軍團一場會戰打完也老是要東補西修等補給。



裝神弄鬼一整天,
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媽寶地狗是半仙。
[/quote]


我也沒有印象初鋼時有那一集是薩克拿機槍與電熱斧『無雙』大破61式的﹗
一對一61式是打不過薩克的,薩克『無雙』只有第一話在殖民地內奇襲一群連戰車也不見有的聯邦軍。
但是一大群61式還打不過幾架薩克是初鋼哪一集﹖

如果你要說薩克在Igloo內開無雙我沒有意見,今西老賊一向崇拜自護。
而且我重新翻看了重力戰視的那一集,是有無雙的部份,但61式的火力還是能打爆薩克。


Edited by - 曹公孟德 on 07/16/2015 23:27:00
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 07/16/2015 :  22:14:04  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

半年下來聯邦才爆出這一點兵,是聯邦的國力已經衰弱至此,還是吉翁的國力太強?
以一個Side之力對抗整個聯邦,國力差距應該要遠超二戰日本和美國的差距......



以宇宙來算,吉翁在開戰之初就用核彈炸了一、二、四、五番地,然後第六區中立。
除了還沒完成的第七區。

地球在三次降下作戰後,吉翁佔領區最大去到地球陸上三分之二面積。
聯邦的陸上軍力是靠餘下的三分之一在這幾個月內爆出來的。

別忘了,聯邦還得同時爆宇宙艦隊,7月之後還要爆ms。
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曹公孟德
路人甲乙丙

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Posted - 07/16/2015 :  22:31:35  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

新鋼彈聽說讓很多人哀嚎,嗯先不講監督,劇本的岡田也算是某程度的惡名昭彰了...
監督的問題是,長井龍雪好像沒導過這種機器人動畫或是公路電影(至少宣傳圖看起來像)動畫

不過現在下限就是富野的G復興(已經被說成連AGE都不如了),應該會比較好,應該



G復興也沒有特別差啊﹗
好像zz前半在玩一樣﹗
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 07/16/2015 :  22:53:18  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我可沒啥印象在初鋼畫面裡有啥數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦協同攻擊攻打連邦防線,有的話請告訴我第幾畫。我印象中只有薩克拿機槍與電熱斧大破61式。

我看到的托普戰機與馬傑拉坦克基本上都用去對付白色惡魔啦。

對阿,人家卡爾馬在地球上第一時間想到是派轟炸機與戰車去淹MS與飛行戰艦,真的不行再多派幾隻薩克當高機動重坦支援,母機還在戰區上全程陪同,可沒開場讓(某人所謂無雙)薩克自己去硬幹摸上去。

https://www.youtube.com/watch?v=qZpMfc5SW_0

https://www.youtube.com/watch?v=QJL_Oczc1O8
在網路片源非常發達的21世紀,現在要看重播只是動動指頭的事,真正原版的宇宙世紀陸地戰場:除非天殺的要降落到坦克根本動彈不得的雨林,大多數的大型陸地會戰就是個位數的MS被淹沒在機海與車海的小小角落打醬油,就算很硬被戰機與地面戰防火砲打飛也是家常便飯,還會有人不斷提醒別離友軍支援太遠阿,哪會他媽的像Igloo那樣好像在打哥吉拉。

Edited by - RAH66 on 07/16/2015 23:08:14
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 07/16/2015 :  23:09:59  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=3-CCo0JSFGw

這個遊戲片段,10分40秒的部份。薩克是如何無雙的﹗

查布羅那一集,14分鐘是被打爆的德姆和薩克,從畫面所見,是之前防空炮火與飛機的戰果。
聯邦還沒有出動高逹與吉姆。

Edited by - 曹公孟德 on 07/16/2015 23:31:40
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 07/17/2015 :  00:02:26  會員資料 Send 白河子 a Private Message
Igloo也是日昇的官方動畫,既然是官方的東西,就應該將其當成「正史」的一部份參考吧
既然是「正史」,那劇中的表現就會赤裸裸的反應出薩克和61式超巨大的性能差距

如果要無視,那在下想知道整個UC系列的作品,哪些該無視,哪些該參考的?
因為這就讀和西方史料VS中文圈史料一樣有各種矛盾,會得到完全不同的資訊?


Edited by - 白河子 on 07/17/2015 00:18:34
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 07/17/2015 :  00:29:49  會員資料 Send RAH66 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

Igloo也是日昇的官方動畫,既然是官方的東西,就應該將其當成「正史」的一部份參考吧
既然是「正史」,那劇中的表現就會赤裸裸的反應出薩克和61式超巨大的性能差距

如果要無視,那在下想知道整個UC系列的作品,哪些該無視,哪些該參考的?
因為這就讀和西方史料VS中文圈史料一樣有各種矛盾,會得到完全不同的資訊?


無可奉告,鋼彈幾乎每出一次就要為畫面效果將前作的搞好的設定給搞爛重劃,設定才因此越補越洞。

由於初鋼是我到現在最愛好與常拿出來複習的鋼彈作品,目前我是與當前官方設定以及初鋼劇場版牴觸越多就越不當回事,其他人就看自己喜好決定。


某些網友整理Igloo跟先前設定抵觸的例子,我覺得有問題會加註反駁:

1、在大蛇消失於魯姆的這一集錯誤最多。首先,就是夏亞的扎古問題。研究過一年戰爭歷史的同志們都知道,夏亞在這次戰役中駕駛的是MS-06C,雖然是紅色的專用塗裝但是不帶有角。動畫中,夏亞駕駛的確是帶角的MS-06S,這是與現實不符的。

2、大蛇消失於魯姆中,扎古使用了「鐵拳」這種武器,鐵拳就是那種一個手柄連一個彈頭的一次性武器。但實際上,這種武器是一年戰爭後期吉恩財政情況惡化以後,為了同時達到反裝甲、便攜和價格低才設計出來的,魯姆戰役中不應該出現這種武器。

3、大蛇消失在魯姆中,有關魯姆戰役的起因問題,動畫中解釋為多茲魯為了引誘聯邦而發出了要墜落殖民地的假情報,隨後吸引聯邦艦隊集結再圍而殲之的。但是實際上,確是基連對第一次殖民地墜落情況不滿而又發動了一次殖民地墜落,聯邦接獲情報後集結艦隊前往魯姆,多茲魯開始一邊打一邊進行墜落工作,後來戰況僵持多茲魯才被迫放棄殖民地墜落而開始了艦隊海戰。

4、大蛇消失在魯姆中,扎古的反艦能力和機動性都過分誇張,尤其是對120mm機槍直接擊破戰艦的描寫更加令人感到不可思議。扎古那幾槍連78的月神鈦合金裝甲都不能擊破,何況戰艦的裝甲?而扎古誇張的機動性更是被認為是在誇張當時MG扎古2.0的可動性……(從物理上看,薩克小便砲在宇宙戰的問題是命中率,只要宇宙戰機飛夠快,連飄出去的螺絲釘的威脅未必輸給地獄火飛彈的噴流,在宇宙撞到初速300m/s死的比在地球被64MJ軌道砲近距離射擊還要慘是很可能的)

5、狼嚎染紅了落日中,扎古J型的細節出現了爭議。首先,J型背部的推進噴口不是那麼突出,而且J型的腰部手雷當時由於沒有借口是用鐵絲綁上去的,而動畫裡則是類似F2的手雷,很工整。

6、向那死神射擊中,降落陸地用的HLV機動性過分誇張,根本不可能飛來飛去的……(無法認同更多,這大概是我見過最妖孽的空投/發射載具)

7、向那死神射擊中,扎古反坦克能力被描繪得十分妖孽,實際上沒有那麼強,否則聯邦早完了……

8、陸上王者61式,前進中,扎古一腳踩扁坦克和踢飛坦克從物理學上來說是不可能的,扎古的裝甲密度很小,一腳踩下去據網友推測只有可能斷腿。(用腳踢飛坦克不算什,紅色長腳三倍速還在宇宙搞飛踢,MS在宇宙玩肉搏戰更是鋼彈世界的根本,但在物理上叫自殺,但是畫面很中二而且很多人愛看,這方面怎樣去嘗試合理化都站不住腳;除非有人將這當真需要進行科學教育,寫實派也別太激動批判這點,娛樂性與寫實性本來就牴觸,絕地武士用光劍彈雷射或周潤發拿雙槍開火也搞得很爽阿)

9、敖德薩,鋼鐵的風暴中,聯邦軍參加敖德薩戰役的MS一共只有30架普通吉姆,還沒開打就壞了15架,而在動畫中則出現了大批陸戰型吉姆發起衝鋒的鏡頭。實際上,當時少有的陸戰型吉姆都在東南亞天田士郎的中隊。

10、敖德薩,鋼鐵的風暴中,強襲型鋼坦克性能被誇張。沒有擺脫坦克系列的鋼坦克系列難以發揮出如此性能。

11、越過光芒之巔中,聯邦鐵球和「吉恩的鐵球」歐格互相格鬥也遭到詬病,因為這種武器本身格鬥能力就非常差,且駕駛員都是新手,不應該出現衝上去格鬥的事情。

12、幻影在軌道上疾馳中,有網友指出茲達的推進器失控自爆問題可以用電腦程式避免,但是依然出現了這種問題。

Edited by - RAH66 on 07/17/2015 00:48:06
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 07/17/2015 :  00:31:53  會員資料 Send LUMBER a Private Message
Igloo2小的倒是只看到1跟3....剛好沒看到2,也就是61式戰車那一集

其它作品倒是感覺還好....

但是對3D動作印象最深的,記得是IGLOO1的第一集,大蛇消失在魯姆.
兩艘薩拉米斯在對艦作戰中轉身的速度....好快!那時候看到就覺得巡洋艦乘員承受重量應該高達9G以上!

Edited by - LUMBER on 07/17/2015 00:48:52
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 07/17/2015 :  01:17:53  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
你自己的影片都顯示啦,連茲葛克或葛克這種水陸兩用ms面對陸上傳統兵器,是多麼的強力,一枚飛彈就炸飛61式。葛克還能正面硬吃阿同學一記流星鎚呢

電熱斧+機槍爆掉61海,在基連野望時代就有啦,玩基連野望的人,哪個不爆薩克海?難道有人產一堆馬傑拉與61式玩坦克大決戰?
quote:
Originally posted by RAH66
https://www.youtube.com/watch?v=qZpMfc5SW_0
https://www.youtube.com/watch?v=QJL_Oczc1O8



裝神弄鬼一整天,
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Edited by - helldog on 07/17/2015 01:28:50
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HOTARU
路人甲乙丙

3584 Posts

Posted - 07/17/2015 :  03:38:11  會員資料 Send HOTARU a Private Message
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Originally posted by helldog

你自己的影片都顯示啦,連茲葛克或葛克這種水陸兩用ms面對陸上傳統兵器,是多麼的強力,一枚飛彈就炸飛61式。葛克還能正面硬吃阿同學一記流星鎚呢

電熱斧+機槍爆掉61海,在基連野望時代就有啦,玩基連野望的人,哪個不爆薩克海?難道有人產一堆馬傑拉與61式玩坦克大決戰?
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Originally posted by RAH66
https://www.youtube.com/watch?v=qZpMfc5SW_0
https://www.youtube.com/watch?v=QJL_Oczc1O8





遊戲設定大多不能當真,遊戲的強弱參數首要取決於遊戲平衡度而非劇中真實的強弱設定,如果都照影劇中原始設計的參數去跑,會發現這個遊戲根本跑不下去.
光是戰鬥單位數就沒辦法像劇中設定那麼多,那為了維持遊戲平衡度勢必調整參數,某些單位被過度強化或弱化是必然的.
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RAH66
我是菜鳥

460 Posts

Posted - 07/17/2015 :  06:07:54  會員資料 Send RAH66 a Private Message
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Originally posted by helldog

你自己的影片都顯示啦,連茲葛克或葛克這種水陸兩用ms面對陸上傳統兵器,是多麼的強力,一枚飛彈就炸飛61式。葛克還能正面硬吃阿同學一記流星鎚呢

電熱斧+機槍爆掉61海,在基連野望時代就有啦,玩基連野望的人,哪個不爆薩克海?難道有人產一堆馬傑拉與61式玩坦克大決戰?
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Originally posted by RAH66
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1.本來早期MS設定整體防護性不輸戰車正面或略高於戰車,只是為了滿足無聊的寫實派且搞設定的技巧差,我前面說過幾次了?

2.吉翁的兩棲MS火力本來就該像劇中遠遠就掃平坦克甚至掃平薩克:你不知道他們都是裝口徑比八吋榴還兇猛的重型導彈與Mega砲嗎?不然之前打薩克就像在拔草的RX-78-2哪會打兩棲MS打得這樣費事,打馬克貝都沒這樣費時。

Edited by - RAH66 on 07/17/2015 06:12:44
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 07/17/2015 :  06:44:38  會員資料 Send catman a Private Message
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Originally posted by 白河子

Igloo也是日昇的官方動畫,既然是官方的東西,就應該將其當成「正史」的一部份參考吧
既然是「正史」,那劇中的表現就會赤裸裸的反應出薩克和61式超巨大的性能差距

如果要無視,那在下想知道整個UC系列的作品,哪些該無視,哪些該參考的?
因為這就讀和西方史料VS中文圈史料一樣有各種矛盾,會得到完全不同的資訊?




請解釋重力戰線中,那個死神是什麼東西!
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 07/17/2015 :  07:08:20  會員資料 Send catman a Private Message
>9、敖德薩,鋼鐵的風暴中,聯邦軍參加敖德薩戰役的MS一共只有30架普通吉姆,還沒開打就壞了15架,而在動畫中則出現了大批陸戰型吉姆發起衝鋒的鏡頭。實際上,當時少有的陸戰型吉姆都在東南亞天田士郎的中隊。
這百份百是笑話,像陸戰型吉姆這種好貨,理應用在敖德薩這種決戰中,結果卻用於極東這種了不生蛋的地方?

大蛇消失在魯姆中,那場一字排開的艦砲互射可算是鬼扯的極致了!
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ian125
我是老鳥

8328 Posts

Posted - 07/17/2015 :  09:33:14  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
雖然像笑話,可是陸戰型吉姆是急造機,他真的只用在東南亞戰線...
奧德薩的吉姆是原裝品,不過嘿,08MS裡面還有兩機陸戰型吉姆參加奧德薩的鏡頭

當然有人會說設定又改了,奧德薩的MS不只30機...
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helldog
路人甲乙丙

4791 Posts

Posted - 07/17/2015 :  10:17:22  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我不覺得一字排開的艦砲互射粉鬼扯,戰列線本來就一字排開,戰列線時代還船頭對船頭才叫扯。請看壓馬桶2199的第一話,地球軍一字排開與加米拉斯帝國的驅逐艦隊射。

至於B5或HomeWorld裡面為何都船頭對船頭?那是因為離子束武器砲管太長,必須埋在船隻中線,無法砲塔化,所以只能船頭對船頭

quote:
Originally posted by catman
大蛇消失在魯姆中,那場一字排開的艦砲互射可算是鬼扯的極致了!



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曹公孟德
路人甲乙丙

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Posted - 07/17/2015 :  20:27:28  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

Igloo也是日昇的官方動畫,既然是官方的東西,就應該將其當成「正史」的一部份參考吧
既然是「正史」,那劇中的表現就會赤裸裸的反應出薩克和61式超巨大的性能差距

如果要無視,那在下想知道整個UC系列的作品,哪些該無視,哪些該參考的?
因為這就讀和西方史料VS中文圈史料一樣有各種矛盾,會得到完全不同的資訊?





Igloo佔一年戰爭中的動畫多少比例﹖正傳39集,3部劇場版,0080的6集ova,08小隊13集﹗

Igloo中今西是把薩克表演得好像很威,但最基本的61式的主炮還是能擊穿薩克的裝甲將之打爆。

主要還是今西這人的問題﹗如果你不滿意,就想成該批61式的士兵幾乎全部是菜鳥好了。
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曹公孟德
路人甲乙丙

3522 Posts

Posted - 07/17/2015 :  20:35:14  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

你自己的影片都顯示啦,連茲葛克或葛克這種水陸兩用ms面對陸上傳統兵器,是多麼的強力,一枚飛彈就炸飛61式。葛克還能正面硬吃阿同學一記流星鎚呢

電熱斧+機槍爆掉61海,在基連野望時代就有啦,玩基連野望的人,哪個不爆薩克海?難道有人產一堆馬傑拉與61式玩坦克大決戰?
quote:
Originally posted by RAH66
https://www.youtube.com/watch?v=qZpMfc5SW_0
https://www.youtube.com/watch?v=QJL_Oczc1O8



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數量是根本﹗這才是爭議的重點吧﹗
要是一換一那吉翁還打什麼﹖


我也有玩過幾個版本的基連的野望,在吉姆開發完成之前,當然是爆61式了。
用來打薩克足夠了﹗
要對付後來的德姆和勇士就真的要吉姆了。

Edited by - 曹公孟德 on 07/17/2015 20:38:10
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catman
路人甲乙丙

1794 Posts

Posted - 07/17/2015 :  21:02:06  會員資料 Send catman a Private Message
又一個不看設定的小朋友!根據設定魯姆戰役聯邦大敗,是因米粒癈了聯邦戰艦的精密射擊及索敵能力,觀乎大蛇消失的表演,吃書吃到噎死了。
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白河子
路人甲乙丙

Taiwan
4531 Posts

Posted - 07/17/2015 :  21:02:28  會員資料 Send 白河子 a Private Message
quote:
Originally posted by 曹公孟德



Igloo佔一年戰爭中的動畫多少比例﹖正傳39集,3部劇場版,0080的6集ova,08小隊13集﹗

Igloo中今西是把薩克表演得好像很威,但最基本的61式的主炮還是能擊穿薩克的裝甲將之打爆。

主要還是今西這人的問題﹗如果你不滿意,就想成該批61式的士兵幾乎全部是菜鳥好了。



都接近到了500公尺以內,甚至都在薩克的屁股下了,用155mm翼穩脫殼穿甲彈還不保證一次就打穿......這不是戰車兵的熟練度問題,而是如雪曼75砲拿動物正臉一點辦法也沒有的問題

這不是啥今西個人的問題,人家他是有掛日昇名的......

Edited by - 白河子 on 07/17/2015 21:05:33
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閒遊之人
我是老鳥

6811 Posts

Posted - 07/17/2015 :  21:54:30  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
IGLoo裡的61式是兩段式裝填
也就是它的穿甲體只有一半....
看它的裝填構造似乎真的是自走砲?
或是主要任務是當砲兵
必要時能當坦.......
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/18/2015 :  20:22:05  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子


如果要無視,那在下想知道整個UC系列的作品,哪些該無視,哪些該參考的?
因為這就讀和西方史料VS中文圈史料一樣有各種矛盾,會得到完全不同的資訊?



這問題在日本差不多吵了30年......對,Z Gundam播出,還沒有ZZ Gundam的時代,就已經有Z Gundam與Gundam哪個可信的問題了,後面就只是越補洞越多......這個問題沒辦法解決,所以吵設定到後來通常都沒有決定性的根據.
只是老Gundam迷常見的共識,是過去吵得不可開交的不同派別,在新片出來後異口同聲罵新片亂搞,Z與ZZ這種聲音還小,幾乎同時開始的G/08起,就變成主流,當然這與這時開始的Gundam無一例外拼命耍帥有關,公司發現耍帥耍腐搞肥皂劇就賣得好......08小隊結束後,真實系Gundam的真實,指的是男性重要角色喜歡搞BL的比較少,超級系指的是搞BL或趁亂上床甚至危機當前還能熱舞帶到房間交配完畢好像花了好幾天再出面解決危機的作品......
其實MS首次對戰車/飛機開無雙,是RX-78-2,先用跳躍能力獲取超過Top戰機的能量,最後是用光劍砍戰車,即使敵人都沒了,還砍到碎......不過RX-78很多意義上是超科技產物,連裝甲技術都比聯邦其它武器先進幾十年,甚至可能領先一百年以上,因為早期設定的聯邦軍宇宙戰艦或地面戰車,使用的只是高張力鋼,宇宙世紀之前西元時代就已經很嫻熟的技術.
但這同時要注意一件事情,那就是UC成立後到0079年爆發大規模戰爭前,地球圈只有治安行動,沒有戰爭,後來的設定講的61式戰車,那個其實是警車,或者是自衛隊車......那些初速低到爆的玩意,打警車通通都很夠力了.
歷史上也不是沒有這種武裝倒退的範例,羅馬在還常常打仗的西元前一世紀,人帶2~3根標槍,這個插到人就可以把人釘死在地上;可是三世紀危機到四世紀,就換成六根大飛鏢,插到人很多時候不至於死,但足以讓對方決定該不該逃散或倒戈,因為那時候內戰多了,打自己人比較多,殺人沒有必要,持續火力與減輕負擔比較重要......

又,今年Panasonic要量產穿戴機器人了,不過今年買得到的只是固定在腰部的,代替手腳的要明後年才推出,但不是技術做不到,是今年沒辦法把價格壓低到100萬日元以下,擺電器行沒幾個人有錢買......要講雙手雙足機器人,2020年再來回顧比較好.
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dasha
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Posted - 07/26/2015 :  20:48:54  會員資料 Send dasha a Private Message
前幾天講到106mm無後座力炮時翻舊書,注意到一件事情,那就是Gundam誕生前日本流行的戰記,因為1970年代起,日本大部份年輕人沒有當過兵,重新崇拜戰爭英雄主義的風氣又開始蠢蠢欲動;而二戰當過兵的大部份都已經超過50歲,老死的漸多,有些人開始出回憶,講當年怎樣打仗的,這對早期Gundam的設定影響很大.
Gundam是18公尺高人形的主要理由,其實是評無敵鐵金鋼時的一句話說得最好:沒有無敵鐵金鋼,Gundam應該還是會出來;但沒有無敵鐵金鋼,Gundam不會是18公尺高人形機器人.本來MS只是穿在人外的服裝,會從2.5公尺拉到18公尺,那是因為當時超級機器人中第二矮的無敵鐵金鋼是18公尺(最矮的是蓋特三這個沒腳的,套疊的分身合體那種不算的話),要滿足贊助商你不能低於這個高度,無奈.
要如何應付身高問題?那就是妨礙觀測的米粒,讓雷達之類都失效,只有靠身高優勢看遠.現在問題就出在視野水平線的認定,雖然有公式可以算出地平線曲率,但那是在完全水平的環境,實際上很多地貌會造成遮蔽,幾十公里的觀測距離並不是實用距離.那麼實用觀測距離是多少?
......日本那些戰記多的是不到一百公尺開步槍或開機槍,敵人不到兩三百公尺距離禁止使用反戰車炮的記載.我們知道這是因為日本反戰車武器威力太弱,即使對付輕戰車也只能在300m以內射,碰到M-4甚至要幾十公尺才射,否則只是提醒對方這邊有敵人存在,是武器威力問題而不是實際可視距離問題.但看慣這種資料的人,看到Zaku能看1800m,RX-78-2能看3000m之類數據,都會覺得身高很高果然看得遠......而吉翁那些高頭戰車與戰鬥機的設計,通通是基於這種"拉得高看得遠"的思維作的設定.
然後,設定出來了,就難改了,等發現這距離短得太離譜......
當然戰史上也有少數真的拉高看遠的實例,1980年代西南非內戰,南非與古巴等國助戰,在平均草高2.5~3m的草原中,蘇聯系戰車太矮,矮到只能看一定仰角的天空,比較高的百夫長反而勉強可以看到草原上哪些地方凹下去,那個凹的應該就是戰車,於是......
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