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 標題  |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
 Posted - 07/15/2015 : 22:21:09
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| 連核心戰鬥機這麼小台可是都裝了"兩台"反應爐喔(左右發動機各一),沒道理61式裝不下去 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 22:32:52
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Originally posted by stroll
如果61式沒有濫大街般的死狀悽慘,也不會像現在這般MS被反批得無處可躲
由小學時看初鋼到現在，我不覺得61式有問題﹗
只看作畫的話，61式比渣古小多了﹗
敖德薩時聯邦獲勝，也是靠一票飛機和61式。
反正產量夠多，淹死MS就夠了﹗
倒是後來的設定有問題，強弱是相對的。
MS設定的性能就不夠黑科技﹗
如果61式的做價是渣古的百分之一，聯邦產能是一百倍﹗
就算用幾十架換一架也沒有問題。
ms是gundam的主角，否定ms不如去看其他作品好了﹗
而且0079後，聯邦就沒有強大的地面威脅，那做戰車來打誰﹖
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Edited by - 曹公孟德 on 07/15/2015 22:39:27 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 22:47:13
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Originally posted by 白河子
差多了吧~~不過是把坦克的動力包由柴油機換成MS反應爐，要怎樣才會變成中野你說的那樣
另外中野你們到底是多堅持一定要裝手甚至頭，而且要手持武器啊，坦克那低矮的砲塔有哪裡不好嗎？
投影面少，防彈外型合理，對各種應力的承受能力比人形強，為什麼一定要人形啦~~~
你把車長觀測塔移到中央然後裝V型天線當裝飾品，然後再將主戰車砲塔左右裝上他們認為可以順便幹其他事的機器怪手或作業手臂，作業手臂還可以順便拿副武器，就變成他們認為可以順便堆圍牆、拆房屋、維修等等等的超級通用戰車。
這時你根本不該強調人形怎樣，而是該問：把主戰車+裝甲救濟車+戰鬥工兵車同時合在一輛車上，會比現代搞通用底盤分成不同車種好用嗎？ |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 22:51:50
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就說了大小先不論，要先考慮如何在有限的預算跟人手的條件下，搞一個宇宙、殖民地、地球三用的戰鬥機械。
如果要堅持「宇宙用鋼球、地面用61戰車」的理論，那倒也未嘗不可，反正鋼球也是有狂熱的支持者。
還有回到前述的企鵝構型問題，同樣是兩棲動物雖然多足如螃蟹步行機構會更安定也有戰鬥用手臂，但手腳越多成本越高，四肢的戰鬥雙腕跟步行雙足算是最小限度──用青蛙構型也未嘗不可，但那就只能裝嘴砲了或者變成Zoids啦。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 07/15/2015 22:53:24 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 22:52:47
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| 這問題其實不用問吧，看看先進諸國有沒人這樣搞，答案就出來了...... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 22:54:30
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quote:
Originally posted by 白河子
這問題其實不用問吧，看看先進諸國有沒人這樣搞，答案就出來了......
我們還沒造出殖民地啊。
比裝甲騎兵的時代還早了不知道幾千年就在製造AT才是有問題的。XD
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 23:02:30
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quote:
Originally posted by stroll
連核心戰鬥機這麼小台可是都裝了"兩台"反應爐喔(左右發動機各一),沒道理61式裝不下去
問題是裝上要幹嘛？
如果是想幫陸基EMRG充電就算了，但61式沒這玩意。
只是覺得機動性太差，要讓戰車會飄：反正都得裝風扇與會噴出東西推進的引擎，裝了氣墊還是會被斷橋與民房甚至樹木擋住，為何不將本來就有裝這些東西、速度與跳躍高度比氣墊強非常多倍的VTOL上核子爐就好了？只要像Fanfan這類涵道風扇的飛行器成熟，VTOL也可以當氣墊坦克在複雜環境低空飄阿。 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 23:16:13
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裝了可以做的事情很多啊
可以把傳統火砲換成電磁砲，可以裝上雷射來擊落來襲的飛彈or火箭，可以使用更強大的電子設備，可以裝更厚重的裝甲...... |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3522 Posts |
Posted - 07/15/2015 : 23:17:33
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3月時自護的第三次降下作戰結束，而雷維爾將軍所搭乘的Big Tray型是10月10日由英國南部出發。
這中間半年的時間，聯邦爆了半年的戰車、火炮和飛機。
聯邦軍
總兵力
370萬人直接參與戰鬥以及後勤支援人員400萬人以上.
戰車
機動兵器 主力戰車5800輛以上;
其他戰鬥車輛9000輛以上
(也有少數MS參戰)
火砲
火砲總數2萬5千門以上;
火箭炮1萬門以上;
地對地飛彈(SSM) 4萬發.
航空器 戰鬥機1800架以上;
對地攻擊/轟炸機3300架以上;
牽制用海軍艦隊6戰隊.
自護
90萬人參加戰鬥;後勤支援人員8萬人左右;
(包含自非洲馳援的部隊)
戰車
主力戰車2000輛以上;其他戰鬥車輛1500輛以上
MS1100架以上
火砲
火砲總數1萬門左右;
火箭炮2000門以上;
地對地飛彈(SSM)2萬發
航空器 戰鬥機600架以上;
對地攻擊/轟炸機800架以上;
輔助機種500架以上.
達˙布帖型陸戰艇5艘
蓋洛普型陸戰艇8艘
固定粒子炮台約200座
(此外,為了對聯邦艦隊發動攻擊,8艘"U控"級潛艦於阿拉伯海等地待命)
聯邦的兵力優勢大概是自護的3倍以上
除了ms大概都是自護的2.5倍到4倍之間
其實看近藤和久的漫画版本是最好的﹗
數量優勢有幾倍的時候，先掌握了制空權然後炸過夠，再到炮兵炸
然後才圍攻自護的ms
而且還可以分兵數路，同時突破攻擊自護的後方
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Edited by - 曹公孟德 on 07/15/2015 23:26:48 |
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Exsgundam
剛剛入門
8 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 00:00:43
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半年下來聯邦才爆出這一點兵，是聯邦的國力已經衰弱至此，還是吉翁的國力太強？
以一個Side之力對抗整個聯邦，國力差距應該要遠超二戰日本和美國的差距...... |
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Exsgundam
剛剛入門
8 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 00:05:28
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| 這個是奧迪沙會戰時的雙方參戰兵力,不是雙方的總戰力 |
Edited by - Exsgundam on 07/16/2015 00:10:07 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 00:10:11
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quote:
Originally posted by 白河子
裝了可以做的事情很多啊
可以把傳統火砲換成電磁砲，可以裝上雷射來擊落來襲的飛彈or火箭，可以使用更強大的電子設備，可以裝更厚重的裝甲......
很多同樣的東西航空機也可以用，而且因為而且速度與高度加持，射程與抗干擾都會有加分效果。
而戰車甚至氣墊戰車裝上這些東西後，好像打坦克與對空自衛很強，但換成一票外骨骼步兵對主動硬殺裝置那沒有裝甲保護的雷達投擲大量燃燒彈、煙霧彈與機槍彈，這些步兵還能用地形雜訊隱形，很可能100萬美金內就搞定全周抗155mm榴彈破片、個人飛行器、核生化維生系統、武器系統什的，這坦克會不會太貴了？
甚至，反應爐貴到讓核能直升機、核能猛禽跟核能坦克的報價只差幾%我都不會意外。 |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 01:07:24
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quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by stroll
連核心戰鬥機這麼小台可是都裝了"兩台"反應爐喔(左右發動機各一),沒道理61式裝不下去
問題是裝上要幹嘛？
如果是想幫陸基EMRG充電就算了，但61式沒這玩意。
我前面提核心戰機V.S.61式只是就體積方面論述,可沒有扯裝上去要幹嘛/效益到底好不好
但是更充沛的動力絕對有幫助
至於高速航空兵器基本上不需要換米反應爐就有對MS優勢了
氣墊坦克個人是不推(功重比不好看,一艘LCAC 180噸/16000馬力;一輛標準MBT 65噸/1500馬力,差了約3倍.這些動力用在其他地方應該更好,履帶對應的環境適性也夠用) |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 09:40:12
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對方可是有超先進科技而且暗中操縱亚斯特拉纽斯银河幾千年之久，
那在人類青銅器時代就製造AT哪有啥問題，
賢者們可是能操作因果律的強者。
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 白河子
這問題其實不用問吧，看看先進諸國有沒人這樣搞，答案就出來了......
我們還沒造出殖民地啊。
比裝甲騎兵的時代還早了不知道幾千年就在製造AT才是有問題的。XD
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 09:50:21
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拜托，以吉翁下降作戰時薩克無雙的戰績來看，後期連邦投入5800台61式坦克哪夠1100台薩克打，當年薩克可是1個小隊就能壓制整個戰場或一個基地的存在，那時候吉翁對連邦在數量比上沒有1:幾十?那時地球天空沒有連邦空軍在飛?
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/16/2015 09:53:09 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 10:09:50
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我講的是像德母的熱核氣墊啦，不過就是拿空氣去吹反應爐就能讓60幾噸的109妹飛起來，還能跑個時速200公里
這種技術不用太可惜了
至於戰車裝手有什麼不對，這年頭裝手的戰車也不是沒有...我沒說哪種手 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 10:37:19
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quote:
Originally posted by ian125
至於戰車裝手有什麼不對，這年頭裝手的戰車也不是沒有...我沒說哪種手
以日本研發雙腕作業機的進度來看，出現雙腕戰鬥工兵車只是時間問題。
第一個出現的大概是現地改造的裝甲雙腕作業機，用來在敵火下掃除障礙或是像以色列那樣用來驅散暴民跟拆除建物，裝上破壞用的大口徑迫擊砲我們就有鋼坦克了。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 10:59:48
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核心戰機很貴,貴到聯邦軍就直接淘汰掉.GP計畫才拿來繼續用.
現代專用車輛都很少,少到只有幾個國家會做,而且是二次利用... |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 13:10:42
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新鋼彈聽說讓很多人哀嚎，嗯先不講監督，劇本的岡田也算是某程度的惡名昭彰了...
監督的問題是，長井龍雪好像沒導過這種機器人動畫或是公路電影(至少宣傳圖看起來像)動畫
不過現在下限就是富野的G復興(已經被說成連AGE都不如了)，應該會比較好，應該 |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 13:48:34
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| 一眼G復國都還沒見識過,AGE喵過幾眼已經看不下去了,G復國是多慘阿 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 14:31:50
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AGE小的都沒繼續看阿....跟G復國前段消化不良是另外一種意義問題
外觀看G復國普遍不討喜,有水準但是有點要上不上,要下不下.... |
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Exsgundam
剛剛入門
8 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 16:15:51
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Originally posted by 白河子
這問題其實不用問吧，看看先進諸國有沒人這樣搞，答案就出來了......
就算人類滅亡後都做不出MS，都不影響MS在機動戰士Gundam的世界確實存在的事實。這就是你一直都不面對的現實 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 16:41:01
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Originally posted by Exsgundam
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Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by RAH66
你把車長觀測塔移到中央然後裝V型天線當裝飾品，然後再將主戰車砲塔左右裝上他們認為可以順便幹其他事的機器怪手或作業手臂，作業手臂還可以順便拿副武器，就變成他們認為可以順便堆圍牆、拆房屋、維修等等等的超級通用戰車。
這時你根本不該強調人形怎樣，而是該問：把主戰車+裝甲救濟車+戰鬥工兵車同時合在一輛車上，會比現代搞通用底盤分成不同車種好用嗎？
這問題其實不用問吧，看看先進諸國有沒人這樣搞，答案就出來了......
就算人類滅亡後都做不出MS，都不影響MS在機動戰士Gundam的世界確實存在的事實。這就是你一直都不面對的現實
在下不知道您是沒有看前後文，還是單純想要錶在下
因為您的這段批評和您引述在下說的這話完全沒有直接關聯，在下這段話也不是針對MS存在與否
如果是前者就算了，如果是後者的話那在下就想抗議了......
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Edited by - 白河子 on 07/16/2015 16:51:45 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/16/2015 : 17:13:56
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Originally posted by helldog
拜托，以吉翁下降作戰時薩克無雙的戰績來看，後期連邦投入5800台61式坦克哪夠1100台薩克打，當年薩克可是1個小隊就能壓制整個戰場或一個基地的存在，那時候吉翁對連邦在數量比上沒有1:幾十?那時地球天空沒有連邦空軍在飛?
更正，是數隻薩克配上數打的核動力噴射戰鬥攻擊機、多架轟炸與MS突擊兩用機、數十輛的坦克、個位數的飛行母機或地面母艦，共同控制一個戰場。除了中二病發作高喊吉翁萬歲腦殘聯邦去死的Igloo或是你們這類自稱"寫實派"的腦補，我還真沒印象官設以及動畫表現薩克有這樣猛，薩克不就只是可搞空降並與其他小車高低配的高機動虎王。
真正能數隻搞掉一個戰區，請呼叫讓吉翁看了整個傻眼到會高喊白色惡魔，最後因為太貴量產不能的RX-78-2，並別忘記要請主角去開。而且連三鋼軍團一場會戰打完也老是要東補西修等補給。 |
Edited by - RAH66 on 07/16/2015 18:10:51 |
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-01
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