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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
 Posted - 07/01/2015 : 09:33:37
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quote:
Originally posted by 白河子
在下不服！同樣是守家裡的備胎，老美的國民兵用的可是F-16、M1這種貨色啊
還是說聯邦是二戰時的日本，各種資源不足，守本土的備胎只能用「竹槍」這種世代的武器......
聯邦其實不像美軍，像蘇軍
國民兵用F-16的級別想都不別
61式就像現在還用t34的級別
而且聯邦軍在地球上沒有敵軍
地面軍的存在價值，戰前只是用來降低失業率的 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 09:47:59
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這樣講《2001太空漫遊》會被科幻迷噴。《2001太空漫遊》的價值在於它基本上預言了登陸一顆星球是要如何進行的，一年後的阿波羅登月過程
跟小說內容裡面所講的沒啥大差別。克拉克可不只是個科幻作家他還是一位衛星專家。
quote:
Originally posted by 慎．中野
各位可以回頭去看一些經典SF老片（《2001太空漫遊》跟《銀翼殺手》之類的），其實現在回頭來看很扯的地方也不少，但這些經典電影就是有辦法營造出那種讓人接受的氣勢。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/01/2015 11:50:27 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 10:11:33
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說到陸上戰艦可不是70年代獨有啊
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Edited by - catman on 07/01/2015 10:17:24 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 10:24:04
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對呀，別忘了裝甲騎兵OVA-大角鬥，雙方在一台陸地戰艦上打擂台
還有金星戰記裡的超大型戰車
對，如果我是連邦老陸的將軍，我也想弄台陸地戰艦，指揮作戰時有冷氣吹，晚上有床睡，舒服多了。
海軍有大和旅館，還可以吃咖哩飯，咱們老陸只有白飯配醬菜還可以讓士官兵輪流去戰艦裡洗熱水澡，弄小灶給軍官們開伙，多提振士氣呀
quote:
Originally posted by catman
說到陸上戰艦可不是70年代獨有啊
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/01/2015 10:35:26 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 10:37:54
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你忘了砲兵一部署起來佔地面積只會更廣嗎?
quote:
Originally posted by RAH66
這是很奇怪的說法，技術上來說在地形限制下，體積越巨大的載具就越難方便部屬，鋼坦克都嫌太大了，更肥的氣墊陸地戰艦這一點會比較好?
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 11:26:59
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不合理+1!日本動畫有貶低現實軍武的傳統.......
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書買太多,看不完腳腳XD |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 13:13:43
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quote:
Originally posted by helldog
那些外傳作品中，陸地戰艦這種東東我覺得沒你想像中那樣少，初鋼裡面吉翁就好幾台了，MS08小隊最後一集連邦就有一台。重力戰線..鋼坦克那篇 吉翁與連邦雙方的陸地戰艦還互毆呢。
重點就是距離打的遠不一定要高初速呀。你怎知鋼坦克打出那種射程280KM的東西不會是短程地對地飛彈之類的東東呢?
非要想成V3。
quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by helldog
戰斧飛彈射程有1000KM，速度才880km/h。
So，重點是什？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
所以我看不到重點，重點不是飛彈可以衝到一樣的射程，重點是你要用"純"火箭／噴射引擎推進搞同樣的酬載與射程，載彈量相對砲彈會減多少倍。
有火箭助推的AGS可是可以挑戰百公里以上，跟他砲彈+裝藥同體積的一般飛彈，地對地能衝到50公里就很不錯了。
就是因為這類高速砲系統有潛力大幅衝高一定射程內的火力持續性（甚至還有可能支援中程防空），而且這類火高速砲可以反地下碉堡與其他頂部結構有加固的設施，亞音速的戰斧就算上蘑菇彈也很難辦到，不然老美也不會去搞AGS與EMRG。 |
Edited by - RAH66 on 07/01/2015 19:19:59 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 13:35:22
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quote:
Originally posted by helldog
你忘了砲兵一部署起來佔地面積只會更廣嗎?
quote:
Originally posted by RAH66
這是很奇怪的說法，技術上來說在地形限制下，體積越巨大的載具就越難方便部屬，鋼坦克都嫌太大了，更肥的氣墊陸地戰艦這一點會比較好?
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
所以你意思是幫十來台鼠式找佈署地與移動通道會比 P1500 或更大的玩具麻煩？
甚至，如果要在高原上佈署火力，近百噸的鋼坦克與幾千幾萬噸的陸地戰艦哪個好送上去？建造酬載近百噸的VTOL送砲上山跟讓幾千幾萬噸的VTOL空中戰艦哪個工程上可行性比較高且便宜？
而且砲兵整個散開範圍大才好，敵軍真的順利可以反砲擊與派航空兵獵殺時，要找到並對一台P1500集火遠比找將十幾台老鼠一一挖出來容易不知多少倍。 |
Edited by - RAH66 on 07/01/2015 18:37:32 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 20:53:44
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quote:
Originally posted by helldog
對呀，別忘了裝甲騎兵OVA-大角鬥，雙方在一台陸地戰艦上打擂台
還有金星戰記裡的超大型戰車
對，如果我是連邦老陸的將軍，我也想弄台陸地戰艦，指揮作戰時有冷氣吹，晚上有床睡，舒服多了。
海軍有大和旅館，還可以吃咖哩飯，咱們老陸只有白飯配醬菜還可以讓士官兵輪流去戰艦裡洗熱水澡，弄小灶給軍官們開伙，多提振士氣呀
quote:
Originally posted by catman
說到陸上戰艦可不是70年代獨有啊
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
吉翁的將軍：這種旅館本大爺也有！
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 21:00:44
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quote:
Originally posted by su37
不合理+1!日本動畫有貶低現實軍武的傳統.......
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書買太多,看不完腳腳XD
有多少人在乎合不合理？說到底動畫就是玩具廣告而已。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 21:24:16
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那時就請空軍轟炸啦，不然也可以用拆掉氣墊改裝I力場讓P1500飛上高原嘛，這樣拘泥幹嘛呢
你要部署十幾二十台鼠式上高原在UC時代還不是一樣的麻煩，不是用運輸艦送上去，不然就只有飛機空投
quote:
Originally posted by RAH66
所以你意思是幫十來台鼠式找佈署地與移動通道會比 P1500 或更大的玩具麻煩？
甚至，如果要在高原上佈署火力，近百噸的鋼坦克與幾千幾萬噸的陸地戰艦哪個好送上去？建造酬載近百噸的VTOL送砲上山跟讓幾千幾萬噸的VTOL空中戰艦哪個工程上可行性比較高且便宜？
而且砲兵整個散開範圍大才好，敵軍真的順利可以反砲擊與派航空兵獵殺時，要找到並對一台P1500集火遠比找將十幾台老鼠一一挖出來容易不知多少倍。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/02/2015 09:24:05 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 08:01:35
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日本已成功研製出GUNDAM了
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Edited by - catman on 07/02/2015 08:02:47 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3584 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 09:07:36
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quote:
Originally posted by catman
quote:
Originally posted by su37
不合理+1!日本動畫有貶低現實軍武的傳統.......
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書買太多,看不完腳腳XD
有多少人在乎合不合理？說到底動畫就是玩具廣告而已。
買玩具的會在乎,太扯的與太醜的一樣賣不出去.
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 09:28:33
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這新聞是網友移花接木的吧?
quote:
Originally posted by catman
日本已成功研製出GUNDAM了
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 09:31:21
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我同意，如我前面所講，小朋友沒人想買鋼坦克，鋼坦克給人的印象就是笨拙，加上小林隼人是個胖子，這印象就更深了。
各位想想你小時候玩蓋特機械人時是否喜歡1號勝於3號呢。
如同小時候大家買太空超人的玩具誰會想買那位沒能力，凡事依賴太空超人，只想當國丈，連惡役配角都打不過的禁衛軍隊長呢(就是我啦)
quote:
Originally posted by HOTARU
買玩具的會在乎,太扯的與太醜的一樣賣不出去.
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/02/2015 10:36:11 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 09:58:59
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quote:
Originally posted by helldog
那時就請空軍轟炸啦，不然也可以用拆掉氣墊改裝I力場讓P1500飛上高原嘛，這樣拘泥幹嘛呢
你要部署十幾二十台鼠式上高原在UC時代還不是一樣的麻煩，不是用運輸艦送上去，不然就只有飛機空投
弱弱的說，要部屬鼠式等級的車，在UC時代應該不會多麻煩的，因為聯邦的六一式就是鼠式等級的車，雖然其噸位一點也不像鼠式......
(去Google一下六一式和戰駕的圖就知道這輛車有多大了)
又在下真心認為巨大的陸上戰艦毫無存在價值
它能做的事情現在的各種陸軍裝備也都能做，使用彈性還更高
然後如此巨大的東西生存性絕對是奇差無比，別說空軍CAS和遠程砲兵了，這轟炸機高空地毯式轟炸都能輕易幹掉，躲都沒得躲......
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Edited by - 白河子 on 07/02/2015 10:02:57 |
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迷路的小狗
路人甲乙丙
1319 Posts |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 14:14:12
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我跟慎大坦白好了，我國中時還不是吉翁廚，但我也不愛鋼彈頭，當時最喜歡的是傑鋼，BB戰士就是買傑鋼。變吉翁廚開始覺得是男人就該開薩克是被軍武派洗腦的。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/02/2015 14:18:11 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 15:25:54
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鋼彈遊戲基本上以玩基連的野望系列為主，不過看來很可能以後都不會有新作了....XD
其它的動作派鋼彈遊戲玩的不深入，其實從這類遊戲中也能反應MS的地面作戰特性，那就是不停的跳躍來避免被敵人鎖定。至於MS動不動就從坦克頭上跳過去開槍動刀斧，坦克就只好悲劇了......
另外MS機槍類武器容易造成對手硬直....或許也是鋼彈遊戲世界中坦克老是被欺負的理由之一.......XD
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 16:54:35
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quote:
Originally posted by 小毛
說到跳躍，地面戰MS一跳可能高度超過百公尺或更高，是身高至少五倍以上，這樣戰車瞄得到嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀
自己算一下仰角不就得了(M1沒明說,豹2+20~-9),跳高好心算你200米(摔下來不只反胃了),TAN20度反算得550m
就算米粒模糊化視野,再不濟也不會只有550m視野,MS早就被戰車坑慘了
跳起來還得消耗推進劑來進行規避,不然就只是個受單方向重力束縛又躲不開的靶 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 17:51:12
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有人可能會說：坦克射擊一次就得裝填一次，射擊速度過慢，無法精準打擊高速三次元移動的MS.......
那就把坦克的主砲換成MS的機槍，雖然單發射程穿甲力下降但只要能打穿MS就夠了，還能靠射速提升命中率，MS還是吃鱉......
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 18:55:23
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好啦，幫MS對坦克屠殺的討論已經差不多了，畢竟個人知識有限，沒辦法幫鋼彈世界漏洞補完，所以就不再幫MS找理由了....笑。
不知道為何都沒看到那種馬傑拉車身上面放個薩克上半身，薩克頭拿掉放個馬傑拉的砲塔，兩手還拿著薩克火箭筒或機槍的戰場應急MS.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 07/02/2015 : 19:03:58
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quote:
Originally posted by 小毛
好啦，幫MS對坦克屠殺的討論已經差不多了，畢竟個人知識有限，沒辦法幫鋼彈世界漏洞補完，所以就不再幫MS找理由了....笑。
不知道為何都沒看到那種馬傑拉車身上面放個薩克上半身，薩克頭拿掉放個馬傑拉的砲塔，兩手還拿著薩克火箭筒或機槍的戰場應急MS.....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-01
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