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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
 Posted - 06/30/2015 : 10:54:15
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當然跟本篇沒放在[軍事模型，電影，動畫等相關討論區]一樣不合理~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 11:00:33
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硬要掰MS比戰車靈活,就如同中國那邊有種德廚論條"俾斯麥可以繞尾到納爾遜屁股灌她菊花"一樣無理
道理同以自身為圓心,請個朋友在一定距離外騎腳踏車以你繞圈,看對方要騎到多快多近才能堵到你的菊花
如套用現代戰車的砲塔轉速/車身轉速/追瞄轉速/砲彈初速,MS根本在殺入可以讓戰車瞄具脫鎖的距離前早就已經被開罐頭 |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 11:20:29
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薩克用的是流體驅動那啥鬼的，根本不是馬達，誰比較好很難說
但聯邦不是沒有技術，聯邦用的是I力場馬達，靈活度跟體積都比較小，只是說比較小我覺得應該還是比砲塔馬達大顆...
薩克的出力改很多次，雖然現在改的奇低，最早可是有55000馬力的
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至於61式戰車到底強不強這要看什麼環境，像基連的野望那種就很弱，因為MS攻擊回數硬是比戰車多...
交換比大概是15還不一定能換的了1，可是如果是Fly Manta去轟炸地面MS的話可以到3比1，前提是目標MS對空很弱
(說到這個，我到現在還是不能理解薩克是怎麼用電熱斧砍戰車的？電熱劍還能用戳的) |
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ian125
我是老鳥
8327 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 11:28:58
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至於AC的ガチタン是另個境界了
AC的ガチタン不少都可以飛，而且飛很久，大多數鋼彈的履車能嗎？
就連鋼坦克也只是噴個一下，Next的戰車型都可以跟人家打空中戰，機動力不輸給其他二腳
(更別說From前社長神是ガチタン愛用者)
一直到ACV的時候From社終於受不了，把飛的方式改掉才讓ガチタン弱掉 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 11:51:31
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quote:
Originally posted by stroll
硬要掰MS比戰車靈活,就如同中國那邊有種德廚論條"俾斯麥可以繞尾到納爾遜屁股灌她菊花"一樣無理
道理同以自身為圓心,請個朋友在一定距離外騎腳踏車以你繞圈,看對方要騎到多快多近才能堵到你的菊花
如套用現代戰車的砲塔轉速/車身轉速/追瞄轉速/砲彈初速,MS根本在殺入可以讓戰車瞄具脫鎖的距離前早就已經被開罐頭
看地形吧。
而且英軍驅逐艦隊在煙幕掩護之下曾經差一點直接用魚雷灌爆俾斯麥號的菊花。
基本上YMT-05戰跟諾里斯B3戰，MS側活用三次元機動，就是比較合理的對抗坦克戰法。反之08MS陸鋼對抗馬傑拉坦克那有一架在起跳之前就被打下來了。
0083的陸戰場面也很強調三次元機動的重要性。
http://nicoplayer.blog60.fc2.com/?id=sm12697628&w=545&h=428
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/30/2015 11:57:15 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 12:27:11
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其實可以算是不同世代的對決
吉翁的MS不論是生產成本
開發時代都是比61式年輕得多
61式因連邦思想因此進步有限
這等同拿M1A3去打T74早期型甚至是T50 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 12:31:27
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連1960年代都不如的61式不叫啥進步有限，用現今的標準來看根本是大退步吧
吉翁根本是用100多年後的最新技術，去打我們現代50年前的，整整兩個世紀的代差好不好
這技術差距遠超過F-22和駱駝雙翼機的差距...... |
Edited by - 白河子 on 06/30/2015 12:37:32 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 12:41:36
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而鋼坦克可以算用了相當的技術造出的新世代坦克
只是因為高層腦殘加入一堆不必要的要求
變得兩光 |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 12:49:45
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quote:
Originally posted by 慎．中野
看地形吧。
而且英軍驅逐艦隊在煙幕掩護之下曾經差一點直接用魚雷灌爆俾斯麥號的菊花。
1.在海面上沒有地形可用
2.中國那邊德棍講的是騎士對決完全不考慮煙霧,速度差就是追得上(然後用半徑15公里算角速度被打臉)
3.戰車隊如果挑個根本不能活用射程的廣闊/偏平坦空間來打,那戰車隊隊長要不自盡,要不先給自家其他戰車隊友塞進炮管 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 19:02:37
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
而鋼坦克可以算用了相當的技術造出的新世代坦克
只是因為高層腦殘加入一堆不必要的要求
變得兩光
先不論為何他們取坦克這名稱，有人會要求砲兵表現得非常像坦克嗎？
很早之前鋼坦克的設定已經大致確立，鋼彈打短程格鬥、鋼加農短程格鬥較差但有野戰砲兵的能力、鋼坦克是有效射程可衝到280公里的超長程砲兵，其他小型飛彈與機槍偏向自衛用。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 19:49:02
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不過這28KM射程在地面難以發揮吧
很可能指揮官因此都把它當坦克用
鋼坦克2很明顯就向坦克方向強化... |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 19:53:24
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quote:
Originally posted by 白河子
連1960年代都不如的61式不叫啥進步有限，用現今的標準來看根本是大退步吧
吉翁根本是用100多年後的最新技術，去打我們現代50年前的，整整兩個世紀的代差好不好
這技術差距遠超過F-22和駱駝雙翼機的差距......
這個嗎，鋼彈有個問題就是想要不斷改設定改到以符合當今的合理，最後肯定越改越大洞。
早期1970年代在討論宇宙殖民的時候有這種想法：
利用宇宙的低引力環境冶金，可能產生近乎沒有或沒有晶體缺陷的合金，強度可以是地球製品的數十倍。
順著這思維，巨大的機器人不需要傳統地球主戰車的厚度也能弄出妖孽度不輸Macross能量裝甲的防護力。
於是地球土生土長的、當時連名稱都還沒有的61式坦克(還是自走砲?)遇到宇宙製的超高張力鋼打造的吉翁兩棲MS就跟打哥吉拉一樣悽慘，並被從手中發射的光束砲掃飛......
因此，某些設定也提到，從賈布羅送上宇宙的那批吉姆，跟月球基地造的批次相比，關節等結構因為強度不足老是報銷。
RX-72-2因為聯邦的冶金技術更好並使用機械強度更佳的鈦合金，被120mm機砲掃上去反過來嚇到敵軍。
不過從現在的角度，要達成零晶體缺陷的難度大概跟效率100%的機器有的拼，能強化到數倍就要偷笑了。鋼彈的裝甲也弱化到遇到90mm穿甲彈也只能擋一次，第一發會擋住但裝甲板中彈處的蜂巢式結構也被壓壞失去作用，跟著來的第二第三發就直接貫穿之類的。
接下來有個迷思，越輕卻維持同樣或更強的防護力，看起來越先進 Fashion，之後出現的超輕機體就別提了。接下來為了符合現代的正確性，於是MS防禦從當時的不可一世弱化到"是來找死的嗎?"。
被正名的可憐61式也無所適從，一下子說他仰角太少很難打MS（10度仰角打不到100米外的MS駕駛艙？）；一下子又說這玩意除了當坦克外，在沒有米粒干擾且衛星導引正常運作下可進行長程精確打擊（有說法是幹爆近百公里外的點目標，所以仰角是有多低？），薩克的裝甲也不斷弱化，那隻機槍也大幅減弱（300m/s級給活塞式戰機打狗戰都嫌小便了，拿這打宇宙戰？），還有為了浪漫搞出的一狗票肉搏武器，怎樣設定都會矛盾，唯一解法只有整個作品砍掉重練或不要在意。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
加來道雄曾在某個D台節目，談論宇宙戰機防禦時，提出要用強度理論上可達鋼鐵百倍的奈米碳管擋砲彈或破片：有人知道光阿波羅太空船去月球的時候秒速就已經飆到10km/s，相當HEAT噴流的速度，面對HEAT噴流時更需要的是依靠裝甲厚度/密度去跟"彈體"互融消耗，或是利用壓力差去破壞彈體結構等等，真不曉得低密度的碳裝甲要多厚才能擋.....
（現實世界如國際太空站是搞多層間隙裝甲去擋小碎片，碎片太大時還是得移位避開。）
看到這裡，會有人期待那些搞機設的對武器特性的了解會比網友或物理學家高明多少嗎？ |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 20:02:13
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
不過這28KM射程在地面難以發揮吧
很可能指揮官因此都把它當坦克用
鋼坦克2很明顯就向坦克方向強化...
是沒看過08小隊中，在搞遠程砲擊並叫陸戰鋼彈護航的鋼坦克嗎? |
Edited by - RAH66 on 06/30/2015 20:14:17 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3521 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 22:34:12
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quote:
Originally posted by helldog
慎大你不能這樣說，為何不會有人吐槽天元突破?而一直抓鋼普拉毛病，作品屬性問題。如同沒人會去吐槽惡棍特工是抗德神片，但會去吐槽抗日神劇，誰叫製作單位把那些抗日劇定位為歷史劇，當然拍的粗糙是原因之一，如同沒人會去吐曹W把五小強拍的跟超級機械人一樣。
把初鋼想成特製的超級機械人，鋼坦克與鋼加農是量產的超級機械人，薩克是量產機械獸，那就一切都解決啦。你們根本是吹毛求瑕。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
當初我就是否定w五小強的人﹗ |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 22:56:05
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如果1970年代的人認為在宇宙做成的鋼板可以比地球造強出數十倍，連邦軍方也可以採用宇宙殖民地做的高張力鋼板，為何只準薩克用不準61式坦克用?當初想這理由來圓謊真的很蠢。不要跟大家說成本很高的，殖民地還不是照樣吃連邦賣過去的糧食，殖民地糧價也沒高到翻天。
還有，設計一個兵器時要先想好它的假想敵或目標，那我想問，鋼坦克被設計是為了對付誰?如果是為了支援MS對付其它的MS，那兩門低初速且彈道彎曲的榴彈砲要打個鬼?如同榴彈也是能用來反坦克，在WW2美軍實驗的結果後其結論是不合成本。
對付要塞或基地?那就是大規模的大戰啦，連邦肯定有準備木馬或陸地戰艦做支援，叫它們用艦砲轟不是更好?
如果慎大要回這條文，肯定會拿越戰美軍開發M72給步兵班增強火力來睹我的嘴，我就先講出來讓慎大不能用。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 06/30/2015 23:20:14 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 06/30/2015 : 23:55:31
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quote:
Originally posted by helldog
如果1970年代的人認為在宇宙做成的鋼板可以比地球造強出數十倍，連邦軍方也可以採用宇宙殖民地做的高張力鋼板，為何只準薩克用不準61式坦克用?當初想這理由來圓謊真的很蠢。不要跟大家說成本很高的，殖民地還不是照樣吃連邦賣過去的糧食，殖民地糧價也沒高到翻天。
要合理很簡單，在宇宙世紀，一個負責人口廿億、農產中心、金融中心的地球防衛軍；一個負責一百億人口、地球圈工業中心、擁有看起來更酷更炫宇宙戰艦宇宙戰機的宇宙軍，誰討建軍預算的聲勢比較大？
管他什陸戰，數千艘宇宙戰艦宇宙戰機包圍轟爆吉翁外星人是正常不過的思維，什地球地面軍只配當備胎中的備胎。
問題是被米粒、核彈還有殖民地搞亂步調，聯邦宇宙軍又放空地球將軍力集中到月球，備胎中的備胎就得硬上弓了。
quote:
Originally posted by helldog
還有，設計一個兵器時要先想好它的假想敵或目標，那我想問，鋼坦克被設計是為了對付誰?如果是為了支援MS對付其它的MS，那兩門低初速且彈道彎曲的榴彈砲要打個鬼?如同榴彈也是能用來反坦克，在WW2美軍實驗的結果後其結論是不合成本。
射程能打兩百八十公里的火砲初速可能多少？當初巴黎巨砲打1600m/s也只能打一百多公里呢，就算有火箭助推，EMRG的七馬赫要飛這射程可能也勉強呢。
先不管現實世界初速七馬赫打宇宙戰不用砲射飛彈的模式可能太慢了，0079有哪幾隻機體實彈系武裝還有現實世界哪台主戰車可能有這樣的初速？
quote:
Originally posted by helldog
對付要塞或基地?那就是大規模的大戰啦，連邦肯定有準備木馬或陸地戰艦做支援，叫它們用艦砲轟不是更好?
這邏輯很簡單，通常是當陸上旗艦的陸地戰艦產量可能比幾十噸的自走砲多嗎？
甚至照你這邏輯，現實世界的迫擊砲或105榴彈砲都是蠢蛋阿，直接155mm全包幹上就好了可不是嗎？ |
Edited by - RAH66 on 06/30/2015 23:59:36 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4531 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 00:24:48
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在下不服！同樣是守家裡的備胎，老美的國民兵用的可是F-16、M1這種貨色啊
還是說聯邦是二戰時的日本，各種資源不足，守本土的備胎只能用「竹槍」這種世代的武器...... |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 00:53:38
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quote:
Originally posted by 白河子
在下不服！同樣是守家裡的備胎，老美的國民兵用的可是F-16、M1這種貨色啊
還是說聯邦是二戰時的日本，各種資源不足，守本土的備胎只能用「竹槍」這種世代的武器......
雖然名義上總部在地球上，但是人類主要活動的"本土"已經轉移到宇宙去了，大多數經濟與工業活動基本上是在總人口近百億的宇宙殖民地進行。
地球就縮到只剩下行政軍事首都（而且相對可有可無，沒了就換，賈布羅最後的命運也就誘敵接著核自爆）、邪惡財團的金融中心、農場、自然生態保護區了。
常時真的要對地球上發生的事進行快速打擊，呼叫掌握22世紀風格"制空權"的宇宙軍轟炸後再空投動力裝甲兵.....不對，是機動戰士也遠比老陸快狠帥。
鋼彈老陸老海老空沒有被自家宇宙軍殲滅還能凹到不少預算很不錯了，更多作品的老陸根本就是活在宇宙軍陰影下的武警與民兵而已。 |
Edited by - RAH66 on 07/01/2015 00:57:15 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 04:47:05
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戰斧飛彈射程有1000KM，速度才880km/h。
安濟奧海灘上盟軍那幾艘DD噴出的火力可以抵上好幾個砲兵連。當天空或地面都能出現戰艦進行火力支援，而且遠比陸軍砲兵更方便時(砲兵難以移動，部署時需要大片的空地，天空戰艦移動几乎不受地型限制)，陸軍遠程砲兵還有存在必要?到時砲兵搞不好只剩小口徑的直擊自走火砲伴隨地面部隊前進。要立即的火力支援的話，連邦MS有巴祖卡可用，吉翁有鐵拳或薩克火箭筒。
quote:
Originally posted by RAH66
這邏輯很簡單，通常是當陸上旗艦的陸地戰艦產量可能比幾十噸的自走砲多嗎？
甚至照你這邏輯，現實世界的迫擊砲或105榴彈砲都是蠢蛋阿，直接155mm全包幹上就好了可不是嗎？
裝神弄鬼一整天，
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肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/01/2015 10:17:27 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 05:01:42
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那時殖民地有重工能力的只有Side3，其他地方有工業能力的地方只有月球與地球。
在連邦的經濟政策下，地球光是賣糧食、泥巴、空氣、水、礦產、各類資源，收殖民地維護費就可以賺飽飽，且各Side的產業都是有缺限的，欠缺東西或核心產物都要靠從地球輸出。不然迪拉茲為何要砸爛北美穀倉，就是想破壞地球這種可以自給自足的經濟結構，當地球變成需要依賴宇宙世界時，宇宙世界的經濟地位甚至政治地位就會提高。只是最後其結果跟他所想的相反，鷹派上台，然後為了彌補地球受到破壞而所缺角的經濟結構，收刮宇宙世界比過去更甚，且更粗爆，以前連邦只玩經濟制裁，現在連肉體消滅都用上了。
如果我是UC地球居民，搞不好我會比迪坦斯更強硬；雖然咱們過去欺負宇宙居民，就只是經濟上吃他們豆腐，但也沒對他們玩肉體消滅，但那些"外星人"動不動就對地球扔大型垃圾，沒用核彈炸爛他們簡直是對不起死去的親友。
quote:
Originally posted by RAH66
地球就縮到只剩下行政軍事首都（而且相對可有可無，沒了就換，賈布羅最後的命運也就誘敵接著核自爆）、邪惡財團的金融中心、農場、自然生態保護區了。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/01/2015 05:34:31 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 06:25:25
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quote:
同樣是守家裡的備胎，老美的國民兵用的可是F-16、M1這種貨色啊
還是說聯邦是二戰時的日本，各種資源不足，守本土的備胎只能用「竹槍」這種世代的武器......
我覺得聯邦乍看之下像老美，實際行政狀況應該比較接近末期的羅馬帝國或者冷戰後半的蘇聯那種狀況。
雖然武器跟科技基本上還是有優越性，但行政、管理、指揮充斥官僚，多數士兵被迫用很僵化的方法作戰。士兵雖然不至於沒飯吃跟彈藥充足，但基本上除一小部分有權限的SOG單位外，大半就是只會照上級命令辦事，剩下的事情不管不在意。
回想一下各位在國軍裡頭怎麼當兵的，裝備的合理性？那很重要嗎？
XD
再者，我個人腦補一些設定。
回到一年戰爭前地球連邦的立場：
1.全地球圈除Side 3都在連邦統治之下。
2.地球連邦宇宙軍無敵，無人可挑戰連邦制宙權。
3.大氣圈內戰鬥不可能大規模發生。
在這種條件下，連邦的地面戰部隊，需要的不是高科技高性能兵器，最需要的是低成本但妥善堪用的COIN兵器，執行憲兵、武警那類準軍事任務。61戰車的合理想定位置應該是接近低成本自走砲車，用來處理各種打據點打輕裝甲車跟提供步兵火力支援的任務。而不是超裝甲超火力產品。
連邦陸軍也對此現狀不太滿意，才提出那個後來成為鋼坦克的大型萬能超級戰鬥車計畫。
一個參考點是，UC世紀的公式設定，連邦軍內預算鬥爭最悲慘的就是連邦海軍，一年戰爭之後工作越來越少，只剩下海巡級的任務。以致於到了0096年大半都還在用0079年等級的兵器，新開發的兩棲MS只有沿用吉翁設計的潛水薩克（ZZ裡頭登場），那與其說是兵器不如說是深海作業機。吉翁殘黨這種要常潛水避人耳目的才常要潛水活動。就像美軍不會去挖地道，是越共的挖地道技術才發達一樣。
quote:
這個嗎，鋼彈有個問題就是想要不斷改設定改到以符合當今的合理，最後肯定越改越大洞。
（略）
演劇娛樂創作業方針也是百百款，就像好萊塢電影有唬濫娛樂大片，也有那種很重視考據跟寫實的片子。
忘記在哪邊看過一段話大意是這樣：
雖然同樣都是要花大錢造背景跟治裝，但SF片因為基本上是架空的，不可能像歷史片一樣有資料可以嚴密考據。所以SF其實比起要做到完全沒漏洞，不如說是應該要像《金肉人》或民明書房那種方式，發明超理論加上一些小技巧，以虛張聲勢的力技來壓倒說服觀眾。
也就是說本質上其實跟奇幻魔法系片子沒什麼兩樣。
「高度發達的科學與魔法無異。」by Sir Arthur Charles Clarke's three laws
觀眾可能事後回想起來覺得很蠢，但看的時候會內心會被說服就行了。那就像第一次看魔術表演，對觀眾來說原理是否可行不是很重要，製造出的幻覺看起來很炫才是重點。魔術是乍看之下像魔法其實很科學，科幻則是乍看之下很科學其實是魔法。
各位可以回頭去看一些經典SF老片（《2001太空漫遊》跟《銀翼殺手》之類的），其實現在回頭來看很扯的地方也不少，但這些經典電影就是有辦法營造出那種讓人接受的氣勢。
擬真系機械人動畫最高峰之一的《機動警察》，就算連監督本人都覺得這很唬濫，他還是有辦法唬倒觀眾讓人覺得這很真──雖然如果放任押井守監督去搞只會拍出很悶的電影，但他的作品在場景的氣氛營造上的確很厲害。
不過前述的RAH66老兄批判倒是有道理，有時候與其要把漏洞百出的企劃補到好，不如就像RAH66一樣砍掉重練，另起爐灶。（抱歉讓RAH66躺著也中槍了）
話說鋼坦克大概就是RAH66那種想做得很萬能但結果很微妙卻成本高昂的產物。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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RAH66
我是菜鳥
460 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 07:02:27
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quote:
Originally posted by helldog
戰斧飛彈射程有1000KM，速度才880km/h。
So，重點是什？
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Originally posted by helldog安濟奧海灘上盟軍那幾艘DD噴出的火力可以抵上好幾個砲兵連。當天空或地面都能出現戰艦進行火力支援，而且遠比陸軍砲兵更方便時(砲兵難以移動，天空戰艦移動几乎不受地型限制)，陸軍遠程砲兵還有存在必要?到時砲兵搞不好只剩小口徑的直擊自走火砲伴隨地面部隊前進。要立即的火力支援的話，連邦MS有巴祖卡可用，吉翁有鐵拳或薩克火箭筒。
這是很奇怪的說法，技術上來說在地形限制下，體積越巨大的載具就越難方便部屬，鋼坦克都嫌太大了，更肥的氣墊陸地戰艦這一點會比較好?
然後，聯邦有大量大氣圈飛行戰艦服役也要到ZZ以後的時代了，0079只有個位數的試作艦，何來隨時叫來的數量？ |
Edited by - RAH66 on 07/01/2015 07:03:24 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 08:04:04
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一年戰爭以前，需要機動性的火力支援，靠空投誘導爆彈甚至誘導砲彈就行了吧。
陸上戰艦以後來連邦軍造了幾艘無用戰艦的表現，原先可能比較接近指揮車或者是狗官的移動城堡。大砲是附贈的，但有列車砲那種用途。
不過講真的，如果我是陸軍高層狗官，現在世界上有了浮游氣墊車這種技術而且能做得很大，我也會核可幾個巨大指揮車陸上戰艦計畫給自己玩玩。否則空軍在基地爽，宇宙軍、海軍坐船爽，為什麼同樣是將軍就老陸我不能坐在豪華辦公室執勤要常出外曬太陽？
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 09:27:33
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那些外傳作品中，陸地戰艦這種東東我覺得沒你想像中那樣少，初鋼裡面吉翁就好幾台了，MS08小隊最後一集連邦就有一台。重力戰線..鋼坦克那篇 吉翁與連邦雙方的陸地戰艦還互毆呢。
重點就是距離打的遠不一定要高初速呀。你怎知鋼坦克打出那種射程280KM的東西不會是短程地對地飛彈之類的東東呢?
非要想成V3。
quote:
Originally posted by RAH66
quote:
Originally posted by helldog
戰斧飛彈射程有1000KM，速度才880km/h。
So，重點是什？
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 07/01/2015 09:37:31 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 07/01/2015 : 09:29:19
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陸上戰艦吉翁聯邦都有就是了.....那個應該說是70年代的巨大蘿蔔浪漫.....
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鋼彈咖啡廳-Gundam Cafe-01
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