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 標題  |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
 Posted - 09/24/2015 : 20:41:54
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個人比較好奇的是此IS宣傳片的對手在哪裡?
影片中連一隻敵方的小貓都看不到...
搞了老半天,炸得天昏地暗.會不會根本沒人...
還是說就炸死兩三隻小貓? 這樣有很驕傲嗎?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 01:42:55
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quote:
Originally posted by zfss
迫击炮精度太差了吧
直接用155如何？
车身能不能承受后座力是个大问题。 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 09:40:17
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quote:
Originally posted by cwchang2100
個人比較好奇的是此IS宣傳片的對手在哪裡?
影片中連一隻敵方的小貓都看不到...
搞了老半天,炸得天昏地暗.會不會根本沒人...
還是說就炸死兩三隻小貓? 這樣有很驕傲嗎?
的確很有可能是宣傳片。
但是前幾天才傳出某城市（忘了名字）接連遭受ISIS重砲轟擊跟九發自殺炸彈卡車攻擊，防線受創嚴重。
就這半年來各處戰線傳出的消息來看，使用卡車甚至進階版的裝甲車炸彈攻擊來突破防線，在敘利亞似乎越來越流行。
庫德族佔領的城市外圍前哨也時常傳出遭受卡車炸彈攻擊。
quote:
以本人突擊砲控的來看，這時只要有一台突擊砲萬事都ok了，而且戰術多變化
WW2美軍爺爺：沒有突擊砲，呼叫M4戰車不就好了？
冷戰美軍爸爸：沒有突擊砲，呼叫空中支援不就好了？
現代美軍兒子：沒有突擊砲，呼叫所有聽得到這頻道的支援單位不就好了？
追根究底，這類陣地攻擊手法，重點還是在「如何將大量的炸藥運到目標上頭去引爆」，至於手段如何則看狀況選擇
如果像現代老美，基本上空投炸彈最省事。但是在沒有空軍的前提之下，現代又沒有大口徑攻城砲，除了大型火箭彈外，要運送上百公斤的炸藥去摧毀堅固目標，車輛炸彈可能是唯一的方法。
一般步兵單位的迫擊砲或是火箭砲的砲彈，都很難有上百公斤的炸藥裝載量。單發破壞力比較弱。
quote:
把大口徑迫擊砲裝在裝甲車前方平射當急造突擊砲如何?
用的是俄佬可側方裝彈的自動迫砲
或是乾脆裝兩管
以利裝填....
這是老問題了，因為原始底盤設計承受後座力的限制，想要急造直射突擊砲，目前最有可能的方法就是裝上ATGM，或者老共的PF-98火箭砲，再不然就是老106砲。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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冗丙
版主
Taiwan
16096 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 10:51:57
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全球最貴的老法戰車都被葉門擄獲了~~
其實中東權貴都不喜歡下車戰鬥，也沒搞陸空聯合作戰，所以高級貨吃鱉很正常~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 11:19:22
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要阻止這種自殺炸彈卡車，常用的方法為何？某段視頻中伊拉克軍使用的防禦工事是相當高的水泥板子，似乎是美軍留下的，但在火力不足+自殺炸彈卡車的反復攻擊下還是被突破。
考慮到城市作戰環境無法挖反戰車壕，地雷又容易被炸彈卡車連環引爆，WWII中用過的反戰車龍牙也許是個辦法。RPG對抗這種目標有威力過剩但命中率不夠高的問題，也許重型機槍或23mm防空機炮會有效一些？ |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 18:41:08
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https://www.youtube.com/watch?v=sc8b7YbYBo8
ISIS -EPIC FAIL AL GRIDO DI ALLAH E' GRANDE" BOOM "
心得: 當你的隊友用的是便宜貨,或是土砲時.記得躲遠一點!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 22:26:33
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對付自殺卡車
把57戰防砲拿出來好了
台灣把庫存舊軍品賣人會有問題嗎?
不然我會想把一堆舊軍品賣掉
來更新一些設備 |
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waffe
我是老鳥
7181 Posts |
Posted - 09/25/2015 : 23:24:24
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by waffe
以本人突擊砲控的來看，這時只要有一台突擊砲萬事都ok了，而且戰術多變化
1.擺在遠處步兵趨前火力逼迫，敵人反擊突擊砲開火消滅火力點。
2.突擊砲火力壓制，步兵稱勢逼進
3.直接平了目標物...........
真是好物
你一定是二战德国/毛子那一大票突击炮的爱好者！！！
突击虎最高！！！
非也、非也個人所謂的突擊砲是指這樓宗旨步兵戰術中使用的，個人心中的好物指的只有三號突擊砲，而且是搭載75mm短砲或是105mm榴彈砲形式的三號突擊砲，這東西對步兵而言真的是好東西(以當時的環境)
三突怎用小弟簡單論述一下(以東線為例):
德軍戰術步兵攻擊時會有步兵團直屬的步兵砲作為直接的支援，但你對人打砲別人只要辦法一定也會拿砲打你，而且步兵砲不是野戰砲雖然支援方便但射程短，所以步兵砲射擊時就要注意敵人反擊過來的迫擊砲、野戰砲甚至逆襲的步兵，沒有裝甲防禦的步兵砲被k到會死傷慘重。
而如果支援的是三突那車長的反應就是:
迫擊砲打過來:不是120mm等級的就管他娘的繼續對敵人往死裡打
122mm野戰砲打過來:抬頭看一下彈幕密集度與遠近，等真的打到旁邊了開車閃人就好，而且不是跑掉是換個地方繼續打
152mm重型野戰砲打過來:砲彈落在附近就快閃，直接k到車頂保證沒命而且爆炸的震爆會損傷車體甚至造成砲管變形(120mm迫砲也差不多)，但用152mm野砲打突擊砲基本上跟拿榔頭打蟑螂一樣..........
所以敵人要是只有迫擊砲支援的陣地或是防禦點遇到突擊砲就發了，很快就能不用打仗能進戰俘營吃便當或是去一賭聖母瑪莉亞的容顏了，因為它能打你打好玩的而你完全拿它沒辦法。而如果你是俄軍打算戰到最後一人的指揮官你會發現一開始躲在後面狂打的突擊砲突然跑到前面帶著步兵打衝鋒了，剛才先用火砲猛k現在跑到前面幫步兵擋子彈前後都能用..........
戰防砲?75mm的三突擁有大角度曲射的能力，而且車身只跟人差不多高躲在草堆、圍牆、樹林後面戰防砲完全打不到，只有等到德軍步坦(指突擊砲)協同衝鋒時才有機會打。
好吧既然這麼盧就派戰車去打，但東線前期的主力T-26、BT-7一類的前裝甲都15-22mm之間三突1500m的距離都能正面打爛，而且對於三突而言戰車是一個高大而明顯的目標但對戰車而言三突低矮的車身很難發現，而且就算發現了互k戰車的被彈面積最少比突擊砲大了30%，一來一往勝率明顯偏低。
另外這種東西比飛機好叫，也比飛機便宜還能減低野戰砲兵的工作消滅目標的彈藥消耗遠低於野戰砲或是破擊砲，不過後來越來越注重反裝甲的工作，火砲變長變硬但變的舉不高(吃了過期的威爾剛...........)很多原來的工作轉去給拼裝型的自走步兵炮了。
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冗丙
版主
Taiwan
16096 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 08:53:00
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三突最常遇到的重火力是81/82迫砲的彈幕，可是本身沒事但周遭的步兵有事~~
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 12:18:40
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.youtube.com/watch?v=sc8b7YbYBo8
ISIS -EPIC FAIL AL GRIDO DI ALLAH E' GRANDE" BOOM "
心得: 當你的隊友用的是便宜貨,或是土砲時.記得躲遠一點!
看影片中的內容，我猜會爆炸大半是劣質彈藥特別是信管的問題。
碰到爛彈藥，就算是原廠全新砲管也沒救，還是會炸。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 19:00:06
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| 話說那影片好模糊阿.... |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 19:07:55
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為何ISIS不是發射大量的迫砲進行火力準備以後，然後在機槍卡車的火力掩護下，步兵發動突擊?
為何感覺敘利亞內戰或ISIS戰事，砲擊總是三三兩兩，感覺在放冷槍冷砲
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 09/26/2015 19:08:52 |
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waffe
我是老鳥
7181 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 21:41:00
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quote:
Originally posted by helldog
為何ISIS不是發射大量的迫砲進行火力準備以後，然後在機槍卡車的火力掩護下，步兵發動突擊?
為何感覺敘利亞內戰或ISIS戰事，砲擊總是三三兩兩，感覺在放冷槍冷砲
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
原因應該很簡單，沒有迫擊砲.......................而且砲擊希落很簡單的一定是砲彈不足，砲彈足夠的話少數幾門砲就能短時間丟出一堆砲彈了。
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gsx56840
路人甲乙丙
Taiwan
663 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 22:38:04
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quote:
Originally posted by waffe
原因應該很簡單，沒有迫擊砲.......................而且砲擊希落很簡單的一定是砲彈不足，砲彈足夠的話少數幾門砲就能短時間丟出一堆砲彈了。
記得有在哪看過,IS不擅長使用曲射武器,一般都是用槍或者火箭彈這種直瞄武器 |
Edited by - gsx56840 on 09/26/2015 22:38:22 |
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waffe
我是老鳥
7181 Posts |
Posted - 09/26/2015 : 22:48:05
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quote:
Originally posted by gsx56840
quote:
Originally posted by waffe
原因應該很簡單，沒有迫擊砲.......................而且砲擊希落很簡單的一定是砲彈不足，砲彈足夠的話少數幾門砲就能短時間丟出一堆砲彈了。
記得有在哪看過,IS不擅長使用曲射武器,一般都是用槍或者火箭彈這種直瞄武器
這個..............小弟之前討論時哭妖過這砲兵算是相當專業的兵種，需要專業而優秀的士兵方能勝認(咳~~~~~~~~) |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9566 Posts |
Posted - 09/27/2015 : 13:01:01
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by cwchang2100
個人比較好奇的是此IS宣傳片的對手在哪裡?
影片中連一隻敵方的小貓都看不到...
搞了老半天,炸得天昏地暗.會不會根本沒人...
還是說就炸死兩三隻小貓? 這樣有很驕傲嗎?
的確很有可能是宣傳片。
但是前幾天才傳出某城市（忘了名字）接連遭受ISIS重砲轟擊跟九發自殺炸彈卡車攻擊，防線受創嚴重。
就這半年來各處戰線傳出的消息來看，使用卡車甚至進階版的裝甲車炸彈攻擊來突破防線，在敘利亞似乎越來越流行。
庫德族佔領的城市外圍前哨也時常傳出遭受卡車炸彈攻擊。
quote:
以本人突擊砲控的來看，這時只要有一台突擊砲萬事都ok了，而且戰術多變化
WW2美軍爺爺：沒有突擊砲，呼叫M4戰車不就好了？
冷戰美軍爸爸：沒有突擊砲，呼叫空中支援不就好了？
現代美軍兒子：沒有突擊砲，呼叫所有聽得到這頻道的支援單位不就好了？
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
美軍有突擊炮拉
至少有兩種, 除了M1戰車也可以肩負突擊炮任務之外
一種是M2 步兵戰車可以用25mm鍊炮支援壓制敵目標
另外就是MGS機動火炮系統
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 09/27/2015 : 14:16:26
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M1貴到爆
MGS也不便宜
M2火力不大夠也很貴
沒有便宜大碗的選擇嘛
還是找俄老買T55
便宜大碗
遠遠的射爆對手 |
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GMM
路人甲乙丙
3333 Posts |
Posted - 09/27/2015 : 19:47:41
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| 反正M1閒閒沒事幹啊 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/27/2015 : 20:14:34
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不需要特別排除步兵反裝甲武器啦!
連ISIS都有RPG,沒有RPG之類的軍隊,現在已經很少見了.
窮到連RPG都買不起,那還打個屁?
真的窮到連RPG都沒有,哪來的突擊炮和M1?!
一般就是直接RPG,AT-4,或紅隼就KO.
影片上BMP這種薄皮車,66火箭彈也是輕鬆KO.
所以個人才懷疑到底有沒有敵軍?
這種汽車或是裝甲車炸彈,大概都是對付輕武裝敵人的強力工事才有效.
對付稍有重武裝的敵人,除非用車海戰術,要不然就是浪費生命.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7181 Posts |
Posted - 09/28/2015 : 16:02:42
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
M1貴到爆
MGS也不便宜
M2火力不大夠也很貴
沒有便宜大碗的選擇嘛
還是找俄老買T55
便宜大碗
遠遠的射爆對手
M2的中口徑機砲應該是威力不賴的，二戰德國佬的20mm機砲在城市戰中威力不輸於火砲，除了射速快火力猛以外它還能發發穿牆.............躲在建築物中的守軍看到突擊砲或是步兵砲還能有時間跑，看到20mm機砲就馬上碰~* 碰~* 碰~*打過來，躲在牆厚照常被轟到希巴爛，想躲都沒地方躲........ |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 09/28/2015 : 23:01:38
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記錄片裡面講到在諾曼地之戰，德軍常常化整為零躲在穀倉，樹叢偷襲他們，打了就跑。後來盟軍把波佛斯40mm機砲對任何有可能躲鑶德軍的地方進行平射，把整個房子或穀倉炸毀，德軍只好乖乖出來投降
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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helldog
路人甲乙丙
4791 Posts |
Posted - 09/28/2015 : 23:05:29
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但應該可以從原敘利亞或伊拉克軍的俘虜中抓到砲兵人才呀
而且也可以寫個簡單的APP計算迫擊砲彈道，不是嘛?
quote:
Originally posted by waffe
這個..............小弟之前討論時哭妖過這砲兵算是相當專業的兵種，需要專業而優秀的士兵方能勝認(咳~~~~~~~~)
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
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waffe
我是老鳥
7181 Posts |
Posted - 09/29/2015 : 10:46:40
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quote:
Originally posted by helldog
但應該可以從原敘利亞或伊拉克軍的俘虜中抓到砲兵人才呀
而且也可以寫個簡單的APP計算迫擊砲彈道，不是嘛?
quote:
Originally posted by waffe
這個..............小弟之前討論時哭妖過這砲兵算是相當專業的兵種，需要專業而優秀的士兵方能勝認(咳~~~~~~~~)
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
有沒有抓到幾個砲兵我不知道但我可以肯定要是我我寧願裝死說我是火房兵.............而app對於已經是砲兵的人而言是如獲至寶的好物，但未經訓練的人就好像你拿一把名貴的菜刀送給一個水電工一樣他可能拿去割電線皮還是拿來當一般的刀子使用......... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 09/29/2015 : 11:11:21
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App能做的也是有限,前提還是要有參數.
使用者還是要正確輸入某些參數.
要不然就是garbage-in garbage-out,還是沒用.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 09/29/2015 : 22:22:24
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而且IS很多都是土砲
每門參數可能都不同
壽命還很低....
加上作人失敗
要買到正規武器很困難吧
撿到的又不可能有附上面有V字的說明書 |
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標題 |
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現代步兵小部隊編裝與戰術10
