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 標題  |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
 Posted - 08/17/2015 : 14:25:40
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冷垂射推出與MK-41相若之格子型發射箱後，原劣於熱垂各點都變得不明顯，甚至還有不少勝於熱垂之處
但原定使用冷垂的Sylver後來轉用熱垂，目前主要使用冷垂的中國也研制同心圓發射箱來兼容熱垂發
想請問冷垂是否有什麼帳面上看不出的劣勢？請前輩解惑
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Edited by - xc091832 on 08/17/2015 14:25:52 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 17:25:18
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| 点火失败砸回船上 |
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toga
版主
Tajikistan
12777 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 18:14:41
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冷射以高壓將飛彈噴射至半空中，飛彈發動機再從半空中點火發射：聽起來簡單，但要做到極近100%的成功率可是千難萬難∼只要一次失敗，便意味著飛彈倒撞回垂直發射系統，輕則引刀自宮船艦主要防空戰力，重則不待敵方收拾你就得準備棄艦了........
英國新一代Type 26通用巡防艦所預定使用的CAMM自衛防空系統便是冷射式VLS，不過一來其彈輕（基本型99公斤，增程型160公斤），高壓噴射較為容易（相對於那些重量數百公斤至一兩噸的大傢伙），而且即便發射失敗，飛彈倒撞回來的傷害也較有限；再者CAMM於Type 26上分別在艦艏與艦身中後段各佈署四組六聯裝垂直發射器，每組發射器彼此間又都保持相當間隔距離，可說是將莫把所有雞蛋放在一個籃子的哲學發揚到極致。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。 |
Edited by - toga on 08/17/2015 18:34:35 |
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cht1234
路人甲乙丙
772 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 19:00:56
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quote:
Originally posted by toga
冷射以高壓將飛彈噴射至半空中，飛彈發動機再從半空中點火發射：聽起來簡單，但要做到極近100%的成功率可是千難萬難∼只要一次失敗，便意味著飛彈倒撞回垂直發射系統，輕則引刀自宮船艦主要防空戰力，重則不待敵方收拾你就得準備棄艦了........
英國新一代Type 26通用巡防艦所預定使用的CAMM自衛防空系統便是冷射式VLS，不過一來其彈輕（基本型99公斤，增程型160公斤），高壓噴射較為容易（相對於那些重量數百公斤至一兩噸的大傢伙），而且即便發射失敗，飛彈倒撞回來的傷害也較有限；再者CAMM於Type 26上分別在艦艏與艦身中後段各佈署四組六聯裝垂直發射器，每組發射器彼此間又都保持相當間隔距離，可說是將莫把所有雞蛋放在一個籃子的哲學發揚到極致。
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
我以為現在的新產品, 冷射的話, 即使沒點火, 也會掉到海裡(都有調整過射出去的角度)?? |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 19:45:14
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目前的冷射大多有刻意外傾角,減少出包砸在自身的機率
冷射對於熱匿蹤也比較有利 |
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toga
版主
Tajikistan
12777 Posts |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 21:11:37
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quote:
Originally posted by toga
https://www.youtube.com/watch?v=H50SvUpINEs
至少從上面的Sea Ceptor發射示意影片上，個人看不出其能不靠飛彈向量推進便脫離回砸母艦風險區之範圍.....
一萌二PAK三聯閃，四代歐風五國潘，十全側衛百戰鷹，成千蟲隼萬國繁。
CAMM似乎沒做出明顯傾角，若以052C發射照來看，應該是夠彈到海裡的？
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 23:48:41
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俄羅斯的左輪和052C的偽左輪帶傾斜角可以直接掉海裡。052D不行。
這種預設傾斜角挺浪費艦內空間的。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 08/17/2015 : 23:54:21
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| 一般是靠壓縮空氣彈上天? |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/18/2015 : 00:09:13
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Originally posted by 閒遊之人
一般是靠壓縮空氣彈上天?
回答正確 |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
Posted - 08/18/2015 : 00:11:49
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quote:
Originally posted by gdlz
俄羅斯的左輪和052C的偽左輪帶傾斜角可以直接掉海裡。052D不行。
這種預設傾斜角挺浪費艦內空間的。
巧克力格沒辦法弄斜角？
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 08/18/2015 : 01:27:22
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Originally posted by xc091832
quote:
Originally posted by gdlz
俄羅斯的左輪和052C的偽左輪帶傾斜角可以直接掉海裡。052D不行。
這種預設傾斜角挺浪費艦內空間的。
巧克力格沒辦法弄斜角？
當然可以阿 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 08/21/2015 : 21:02:56
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獵殺紅色十月這小說有一段指出了熱垂射最大問題:對於發出熱量超過一定程度的大型飛彈,船身會高溫熔解或至少變弱而毀掉全船......所以對於大於一定程度的飛彈,你不可能選擇熱射,即使熱射的氣體發生器高度會造成潛艦減速增噪還變貴,你還是沒得選.
小傢伙沒有熱量問題,這兩種才有得選,冷射可以減少排熱管道的水平空間,但多出氣體發生器的垂直空間,接下來就看你這船是甲板面積寶貴,還是船身深度難空出來. |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 13:01:28
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quote:
Originally posted by dasha
獵殺紅色十月這小說有一段指出了熱垂射最大問題:對於發出熱量超過一定程度的大型飛彈,船身會高溫熔解或至少變弱而毀掉全船......所以對於大於一定程度的飛彈,你不可能選擇熱射,即使熱射的氣體發生器高度會造成潛艦減速增噪還變貴,你還是沒得選.
小傢伙沒有熱量問題,這兩種才有得選,冷射可以減少排熱管道的水平空間,但多出氣體發生器的垂直空間,接下來就看你這船是甲板面積寶貴,還是船身深度難空出來.
然而052D的CCL通用垂发是既占甲板面积又占深度。。。。 |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 15:39:51
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Originally posted by dasha
即使熱射的氣體發生器高度會造成潛艦減速增噪還變貴,你還是沒得選.
前輩是不是把冷射打成熱射了？小弟看起來怪怪的
KEI那種巨物不用說，布拉莫斯應該也是體積過大才採用冷射？
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Originally posted by zfss
然而052D的CCL通用垂发是既占甲板面积又占深度。。。。
總比混裝冷垂發與熱垂發發射箱好點吧......
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 20:45:31
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確實錯了,純熱射的氣體發生器是飛彈推進段,不在發射器設計內,有冷射的才有氣體發生器高度問題.
不過發射器高度也與飛彈長度有關,所以假如有預留放某些未來會裝的長長長飛彈,或者是Mk41買了想裝戰斧卻只買得到海麻雀那樣,熱射還是有可能同時浪費垂直空間......
至於通用系統那沒話說,就是都想裝只能折衷...... |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 21:11:04
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其實小弟很好奇各位對CCL通用垂發看法如何，對岸討論基本都在歌功頌德沒啥好看，而且也不能否則這系統確實可能是目前全世界垂發系統中彈性最高的，但在武器密度方面似乎就悲慘了......
小弟會對冷射熱射優勢產生疑惑也是因為這套系統，若冷射足以使用，那為何還要在畫蛇添足增加熱射系統？
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 21:25:27
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Originally posted by xc091832
其實小弟很好奇各位對CCL通用垂發看法如何，對岸討論基本都在歌功頌德沒啥好看，而且也不能否則這系統確實可能是目前全世界垂發系統中彈性最高的，但在武器密度方面似乎就悲慘了......
小弟會對冷射熱射優勢產生疑惑也是因為這套系統，若冷射足以使用，那為何還要在畫蛇添足增加熱射系統？
總體密度是差不多的，因為要算上中間集體排煙道。 |
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 21:28:06
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| 直接用彈簧彈出算了.... |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 21:50:50
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| 美國Mk41發展用熱射還有一個原因,一開始就決定要用好幾種規格的飛彈,做多種不同規格彈藥的氣體發生器,不如熱射方便.而現在Mk41能一直塞新種彈藥,也是熱射的優點.冷射得限縮就很明顯. |
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afsoc831
路人甲乙丙
964 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 21:50:59
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quote:
Originally posted by 閒遊之人
直接用彈簧彈出算了....
那就還要加上金屬疲勞的問題..............
青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~ |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 22:11:15
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CCL通用垂發还有个好处是理论上可以以单个发射器随意布置在舰体合适的位置上。
只是这个好处在现有舰体上还体现不出来 |
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xc091832
路人甲乙丙
668 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 22:14:14
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Originally posted by dasha
美國Mk41發展用熱射還有一個原因,一開始就決定要用好幾種規格的飛彈,做多種不同規格彈藥的氣體發生器,不如熱射方便.而現在Mk41能一直塞新種彈藥,也是熱射的優點.冷射得限縮就很明顯.
所以俄佬VLS分3S14U與Redut原因在於要整合有問題？印象中Redut每個發射管都有內建獨立發射機構，若不計較浪費空間問題，要裝到3s14u內理論上也可行
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閒遊之人
我是老鳥
6810 Posts |
Posted - 08/22/2015 : 22:31:54
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反正彈簧是消耗品
用個幾次就要換掉了
反正裝彈一般要靠港裝... |
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stroll
路人甲乙丙
Taiwan
821 Posts |
Posted - 08/23/2015 : 00:05:27
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Originally posted by 閒遊之人
反正彈簧是消耗品
用個幾次就要換掉了
反正裝彈一般要靠港裝...
1.彈藥不同(是SM-3還是ESSM)力度就不同,你還要換一堆不同彈性的彈簧
2.彈黃要預壓狀態才能立刻備射,然後就是彈型疲乏(不射狀態下一拉長時間還是要換,甚至是出港壓久了結果彈力不足) |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 08/23/2015 : 06:58:25
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Originally posted by 閒遊之人
反正彈簧是消耗品
用個幾次就要換掉了
反正裝彈一般要靠港裝...
過去美國人是海上也可以裝的,所以才有那個耗掉3組發射管的內建起重機,現在是敵人太弱與飛彈買太少...... |
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冷垂射與熱垂射
