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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/10/2016 :  00:47:21  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf

海軍司令部的官方版本造艦計畫出來了 大家可以看看
希望真的會落實下去 不像之前的所有造艦計畫一樣胎死腹中

PS 海軍是不是不再用光華XX計畫名稱了?

另外有一點很奇特
快速佈雷艇要能夠進出LPD登陸艦
我實在很懷疑這真的是佈雷艇嗎? 還是一款快速兩棲突擊登陸艇

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/10/2016 05:50:21
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afsoc831
路人甲乙丙

965 Posts

Posted - 07/10/2016 :  08:46:02  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf

海軍司令部的官方版本造艦計畫出來了 大家可以看看
希望真的會落實下去 不像之前的所有造艦計畫一樣胎死腹中

PS 海軍是不是不再用光華XX計畫名稱了?

另外有一點很奇特
快速佈雷艇要能夠進出LPD登陸艦
我實在很懷疑這真的是佈雷艇嗎? 還是一款快速兩棲突擊登陸艇



看完這簡報,
腦中浮出了一個不是武裝的疑問!
國軍將領的理解能力是有進化了嗎?
當年我在為總部趕提報資料時,
搞的沒日沒夜,
洋洋灑灑的少說也要白話寫的口水滿天飛!
現在弄到這麼簡短,
是該誇國軍咧,還是這只是露光一現而已………

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 07/10/2016 :  08:58:59  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf


看到11.陸戰隊特戰裝備--「特種作戰用水下推進儎具」,讓我聯想起早年國防部特種軍事情報室向義大利COS.MO.S公司購買的潛爆艇(前身是鼎鼎大名的「豬魚雷」SLC 200 "Maiale")
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/10/2016 :  09:02:50  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我看完簡報後有一個疑惑
人員運輸艦/新巡防艦/新防空驅逐艦(主戰艦)是不是同一種艦體構型阿?

因為看起來我覺得還頗像的.

以及新型的海洋測量艦是雙體船??

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/10/2016 09:05:06
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calvchen
新手上路

179 Posts

Posted - 07/10/2016 :  10:40:53  會員資料 Send calvchen a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我看完簡報後有一個疑惑
人員運輸艦/新巡防艦/新防空驅逐艦(主戰艦)是不是同一種艦體構型阿?

因為看起來我覺得還頗像的.

以及新型的海洋測量艦是雙體船??


匿蹤的構型好像都長的差不多,就好像各國下一代的匿蹤戰機跟F22外觀看起來都有幾分相似
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metalfinally
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 07/10/2016 :  16:23:57  會員資料 Send metalfinally a Private Message
「多功能人員運輸艦」感覺像是新一代的國軍二級艦,在簡報中需求項目是最多的
不只運兵運貨,還要能藉由模組化貨櫃變成醫療船,戰時又要能上反艦飛彈做戰術支援
也要有足夠的偵搜系統去監視海域還是什麼的。新一代打雜船

「新一代救難艦」很讓人眼睛為之一亮,設計很現代化,不只有大字號的水下搜救功能
還有海上消防、除污等功能,而且有直昇機起降平台
如果最後成品不錯的話,感覺拿來外銷也是不錯的產品
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/10/2016 :  17:21:16  會員資料 Send dasha a Private Message
必須說,那個多功能人員運輸艦其實現在看來就是一點概念都沒有,所以亂畫亂寫,那張圖上哪有放貨櫃模組的地方?但另一方面來說,這可能是會帶來最多驚喜的設計.
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orb0115a
新手上路

102 Posts

Posted - 07/10/2016 :  21:01:59  會員資料 Send orb0115a a Private Message
這艘運輸艦應該很容易拿來跟丹麥的阿布沙龍級來比較(概念很類似)
希望能把一些阿布沙龍級的設計加進去
艦尾RO/RO甲板之類的
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 07/10/2016 :  21:52:43  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
請服用
http://warships1discussionboards.yuku.com/reply/452960/Re-Alternative-new-USN-frigate-proposal#.V4JSUtR96Ko



忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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ian125
我是老鳥

8328 Posts

Posted - 07/10/2016 :  22:25:43  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
聽人家說多功能運輸艦就是醫療艦換個名目來的...
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/11/2016 :  06:50:57  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

請服用
http://warships1discussionboards.yuku.com/reply/452960/Re-Alternative-new-USN-frigate-proposal#.V4JSUtR96Ko



小弟必須更改一下前面的說法,"哪有放武裝模組的地方",完全不需要開武器發射口或其它口的模組,確實可以用船內空間去塞,而塞模組的開口同時也是車輛上下用的開口,不塞模組就裝人裝車.
這種內部模組最有利的是登陸戰與反潛戰用途,因為需要的開放式武器開口不多,戰情中心比較重要;反艦作戰就弱一點,需要找地方安裝反艦飛彈,不過一般反艦飛彈還有可能安裝在相對比較小的空間;最沒辦法的是防空作戰,這個不管雷達還是武器都要佔用很大面積的艙面甲板.
而台灣會比較看重的,通常是防空與反潛.

Edited by - dasha on 07/11/2016 07:26:03
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calvchen
新手上路

179 Posts

Posted - 07/11/2016 :  10:26:22  會員資料 Send calvchen a Private Message
跟據海軍公佈的資料,是屬於快速人員運輸艦,應該不會用於載運較重的裝備,所以應不會有RORO的功能,倒是在船塢運輸艦側邊,有看到可能為RO-RO的門...(我們的船塢運輸艦,有快砲,有防空飛彈反而比較像阿布薩龍級)

Edited by - calvchen on 07/11/2016 10:35:16
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/11/2016 :  10:30:00  會員資料 Send dasha a Private Message
其實可以比較一下丹麥Absalon的設計,與海軍簡報13頁那張多功能人員運輸艦的圖:
http://bob.plord.net/Ships/Period4/Denmark/Absalon.html
http://www.militaryfactory.com/imageviewer/shp/pic-detail.asp?ship_id=HDMS-Absalon-L16&sCurrentPic=pic2
Absalon在前後桅之間有個裝一堆雜物的大箱子,那堆雜物就是飛彈發射架或固定用架,防空飛彈與反艦飛彈必要時就是放那邊.海軍在新一代主戰艦,新一代巡防艦,新型兩棲船務運輸艦,高效能艦艇量產這幾個計畫上,都有一樣的位置放飛彈,只是空間大小與飛彈種類的差別,只有多功能人員運輸艦,看到的是四挺快砲與兩個鳥籠......
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orb0115a
新手上路

102 Posts

Posted - 07/11/2016 :  11:05:11  會員資料 Send orb0115a a Private Message
防空飛彈說不定B炮位可以塞個粽子劍二吧?(只是要拆掉那兩門機砲跟天線)
只是船舯那兩個...不知道是幹嘛用的
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kmleu
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 07/11/2016 :  11:43:00  會員資料 Send kmleu a Private Message
在下期待造艦計畫能如期如實如值地完成,不過凡事都有個萬一,如果三年內潛艦還是沒著落...不知各位網友認為預計投入潛艦的資源應轉向何處效益較大?
維持現狀讓海獅與劍龍繼續戰下當然也是個選項


quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf

海軍司令部的官方版本造艦計畫出來了 大家可以看看
希望真的會落實下去 不像之前的所有造艦計畫一樣胎死腹中

PS 海軍是不是不再用光華XX計畫名稱了?

另外有一點很奇特
快速佈雷艇要能夠進出LPD登陸艦
我實在很懷疑這真的是佈雷艇嗎? 還是一款快速兩棲突擊登陸艇


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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/11/2016 :  11:44:10  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
我覺得那艘人員運輸艦可能真正的目的不是運人
而是跑年度敦睦遠航當訓練艦.

所以太複雜的滾裝貨輪功能都不會有

假設真的是要搞滾裝貨輪, 其實可以模仿美國JHSV用放大的沱江雙體船當專業運輸艦
https://www.youtube.com/watch?v=aWRNIXNGGjA

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 07/11/2016 11:46:57
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 07/11/2016 :  11:51:07  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

http://www.taia.org.tw/doc/201606221644403747.pdf

海軍司令部的官方版本造艦計畫出來了 大家可以看看
希望真的會落實下去 不像之前的所有造艦計畫一樣胎死腹中

PS 海軍是不是不再用光華XX計畫名稱了?

另外有一點很奇特
快速佈雷艇要能夠進出LPD登陸艦
我實在很懷疑這真的是佈雷艇嗎? 還是一款快速兩棲突擊登陸艇



快速佈雷艇是拿LCU改成低阻艇艏(尖形)...

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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 07/11/2016 :  12:07:50  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我覺得那艘人員運輸艦可能真正的目的不是運人
而是跑年度敦睦遠航當訓練艦.

所以太複雜的滾裝貨輪功能都不會有

假設真的是要搞滾裝貨輪, 其實可以模仿美國JHSV用放大的沱江雙體船當專業運輸艦
https://www.youtube.com/watch?v=aWRNIXNGGjA


那艘是APD,可擠進一連陸戰隊員,
主要是為了預防"1600"那邊有狀況..................
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9567 Posts

Posted - 07/11/2016 :  12:42:58  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message
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Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我覺得那艘人員運輸艦可能真正的目的不是運人
而是跑年度敦睦遠航當訓練艦.

所以太複雜的滾裝貨輪功能都不會有

假設真的是要搞滾裝貨輪, 其實可以模仿美國JHSV用放大的沱江雙體船當專業運輸艦
https://www.youtube.com/watch?v=aWRNIXNGGjA


那艘是APD,可擠進一連陸戰隊員,
主要是為了預防"1600"那邊有狀況..................



你是說其實這是山字號二級巡邏運輸艦的翻版嗎?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%AD%97%E7%B4%9A%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6


這樣有足夠的自衛武力反制越南菲律賓的小型砲艦
並且也能夠執行低強度海巡任務
還可以緊急送一個連去太平島換防或增兵??
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orb0115a
新手上路

102 Posts

Posted - 07/11/2016 :  15:20:13  會員資料 Send orb0115a a Private Message
想請教一個問題
海軍長年來缺乏二級艦
以往都是錦江來擔負這種任務
現在造艦規劃出來了
卻沒看到這種1000~2000噸級巡羅用的艦艇(對岸的056 德國的k-130等)
這是為什麼呢?
難道要沱江繼續擔負嗎?

Edited by - orb0115a on 07/11/2016 15:28:34
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kmleu
路人甲乙丙

1139 Posts

Posted - 07/11/2016 :  19:06:20  會員資料 Send kmleu a Private Message
在下也聯想到山字級,維基百科也提到二戰日軍東京快車式運兵,海空軍相對弱勢的一方可以考慮這種方式支援外島守備部隊...
個人腦補的想法是如果比照空軍(海軍)以高速公路(漁港或商港)為戰備跑道(疏散補給點)進行加油掛蛋,相較一級與三級艦,
功能重疊的二級艦以其噸位在西海岸可能會有快不了,躲不了也跑不遠等問題,或許排水量偏上限的二級多功能任務艦是可行的
簡報上也已概要說明裝備性能需求,海公羊等級飛彈是必備,反艦飛彈可用AGM-176之類,艦砲的數量要夠威又夠多但又不想搞大這可能得引進新火炮
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dasha
版主

41804 Posts

Posted - 07/11/2016 :  21:08:22  會員資料 Send dasha a Private Message
其實小弟現在懷疑整個投影片的圖都是亂畫的,但目的是要讓外行人(比方總統)知道這幾艘不是一樣的船,所以長相會一樣的2與3就有一艘不用3D圖,5會太像2就把中間填平再加個標記......

台灣一直有小船派與大船派,其中小船派就主張可以用更低的排水量達到相當於二級艦的火力,而一級艦的防空火力由陸軍與空軍負責就好;大船派的重點則是大船的防空反潛火力,以現代的對空雷達及聲納來說,反潛犧牲一點還可以要二級艦幹,區域防空還要應付飽和攻擊,哪有一兩千噸小船可以做到的?所以二級艦很難出現.
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henryjen
我是菜鳥

Taiwan
312 Posts

Posted - 07/12/2016 :  05:26:53  會員資料 Send henryjen a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

在下也聯想到山字級,維基百科也提到二戰日軍東京快車式運兵,海空軍相對弱勢的一方可以考慮這種方式支援外島守備部隊...
個人腦補的想法是如果比照空軍(海軍)以高速公路(漁港或商港)為戰備跑道(疏散補給點)進行加油掛蛋,相較一級與三級艦,
功能重疊的二級艦以其噸位在西海岸可能會有快不了,躲不了也跑不遠等問題,或許排水量偏上限的二級多功能任務艦是可行的
簡報上也已概要說明裝備性能需求,海公羊等級飛彈是必備,反艦飛彈可用AGM-176之類,艦砲的數量要夠威又夠多但又不想搞大這可能得引進新火炮


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8F%B7%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
這東東感覺比山字艦還強,再加大個3、400噸排水量+防空、反艦飛彈化+工四火箭上艦......感覺很殺,然後改編給陸軍使用(運載特種部隊、特種載具海上潛入)
岔個話題,話說最近很夯的"潛艦國造",不考慮先搞個"甲標現代版"嗎跟這玩意兒搭配真它媽絕配!!!
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qaz9491
路人甲乙丙

791 Posts

Posted - 07/12/2016 :  12:35:04  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

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Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

我覺得那艘人員運輸艦可能真正的目的不是運人
而是跑年度敦睦遠航當訓練艦.

所以太複雜的滾裝貨輪功能都不會有

假設真的是要搞滾裝貨輪, 其實可以模仿美國JHSV用放大的沱江雙體船當專業運輸艦
https://www.youtube.com/watch?v=aWRNIXNGGjA


那艘是APD,可擠進一連陸戰隊員,
主要是為了預防"1600"那邊有狀況..................



你是說其實這是山字號二級巡邏運輸艦的翻版嗎?
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%AD%97%E7%B4%9A%E5%B7%A1%E9%98%B2%E8%89%A6


這樣有足夠的自衛武力反制越南菲律賓的小型砲艦
並且也能夠執行低強度海巡任務
還可以緊急送一個連去太平島換防或增兵??



嚴格來說,舊山字號裡面只有剩下815才能稱為APD....

這是類似PF-815的概念,但尺寸大很多,但也只是先期概念,仍未定案......
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waffe
我是老鳥

7188 Posts

Posted - 07/12/2016 :  13:54:09  會員資料 Send waffe a Private Message
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Originally posted by henryjen
]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8F%B7%E5%9E%8B%E8%BC%B8%E9%80%81%E8%89%A6
這東東感覺比山字艦還強,再加大個3、400噸排水量+防空、反艦飛彈化+工四火箭上艦......感覺很殺,然後改編給陸軍使用(運載特種部隊、特種載具海上潛入)
岔個話題,話說最近很夯的"潛艦國造",不考慮先搞個"甲標現代版"嗎跟這玩意兒搭配真它媽絕配!!!



加在一起作成撒尿牛丸如何?

http://www.fantasyhouse.com.tw/prodshow.asp?ProdId=fuj%20430751

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