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 標題  |
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張忠石
新手上路
74 Posts |
 Posted - 12/05/2015 : 12:58:37
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| 美國兩洋海軍法通過後,完全照計畫實行,日本海軍為了對抗制定丸五計畫,卻因沒有產能成為紙上談兵,等到討論開戰時美國中小型軍艦已經有完工的,且都是當時最新科技,質與量壓倒性勝過日本海軍,然而似乎大本營和陸軍完全不知情 |
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冗丙
版主
Taiwan
16112 Posts |
Posted - 12/05/2015 : 20:43:54
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這段文章的日文証據在哪裡??
根據大本營一書中的描述他們十分清楚米國汽車數量的可怕，更清楚兩洋艦隊法案帶給帝國的威脅∼∼
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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張忠石
新手上路
74 Posts |
Posted - 12/05/2015 : 22:04:10
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| 那他們是被初期勝利昏頭,沒能立即談和 |
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s9723
剛剛入門
12 Posts |
Posted - 12/07/2015 : 01:03:18
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米國根本沒有考慮過談和的選項好嗎.......
而且丸五計劃要從42年才開始實行 根本不影響開戰時的兵力對比
另外開戰時美軍驅逐艦除了使用交錯輪機佈局提高了生存性
個人看不出來有什麼明顯的質量優勢....... |
Edited by - s9723 on 12/07/2015 01:55:58 |
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張忠石
新手上路
74 Posts |
Posted - 12/07/2015 : 19:48:32
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| 美國不談和那日本戰略就錯了;質量問題,開戰時日本一堆條約甚至條約前的老船,以北卡為例戰力就勝過長門,還是條約規定內 |
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toga
版主
Tajikistan
12800 Posts |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 10:20:40
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山本五十六只是聯合艦隊長官，可不是什麼海軍首腦
真正代表海軍與陸軍一起決定開戰的是海軍軍令部，開戰時掌握有戰略決定作戰計畫制定等大權，直接對天皇負責不受內閣及其下屬的海軍省監督，聯合艦隊不過是負責執行軍令部所制定作戰計畫的部門而以
當然山本五十六珍珠港之後靠著軍神光環老是跟軍令部頂撞自行提出並修改作戰計畫，軍令部也拿他沒辦法 |
Edited by - allenhsy on 12/09/2015 10:31:16 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 12:12:25
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.......總覺得山本五十六跟軍令部之間的衝突列出來會比較好
然後會變成另一個破解軍神傳說.... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4756 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 13:21:57
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大本營若認為美國會求和
那政情分析 還真的不是一般的差
羅斯福不僅有遲早得登入伺服器的心理準備
也開始做出實質準備
珍珠港被打後 民情更是沸騰到極點
國會表決對日宣戰法案
基於和平主義信仰 投下唯一一張反對票的女眾議員
出場後差一點被暴民攻擊
若誰敢出來建議和日本和談 鐵定被當叛國賊處置
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地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/ |
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LE323
路人甲乙丙
1153 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 18:27:14
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越戰時美國民眾也是叫囂要把北越打回石器時代
但後來卻......
911時美國人也是主張出兵中東，現在看到ISIS卻再也不敢喊派出地面部隊
只能說日軍犯了一些錯誤讓美軍在太平洋反攻得太順利，如果日軍有能力讓美軍傷亡和日軍差不多，白宮和國會除了和談大概沒別的選項
希特勒有辦法讓美英像蘇聯那樣傷亡慘重，不管邱胖子還羅斯福大概都被當賣國賊打死了... |
Edited by - LE323 on 12/09/2015 18:32:54 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4533 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 18:32:55
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quote:
Originally posted by LE323
只能說日軍犯了一些錯誤讓美軍在太平洋反攻得太順利，如果日軍有辦法讓美軍傷亡和日軍差不多，白宮和國會除了和談大概沒別的選項
老美還有原子彈，這東西1945年會實裝
如果前中期死太多推不夠快，不過就把廣島、長崎更換成塞班島、硫磺島，接著東京、大阪......日本會吃上更多的原子彈，還是一樣戰敗
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 18:35:52
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民主黨自己在越南政策上耍白痴，共和黨上台後幾次後衛行動直接把北越炸上談判桌，要不是水門案現在南越還活的好好的
伊拉克什葉政府根本不希望美軍派出地面部隊，這樣他們在對付對手上會礙手礙腳不能做一些「特殊行為」
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ian125
我是老鳥
8355 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 21:02:17
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唉，雖然說不宣而戰還有禮拜天打人讓美國人很火
可是日本人自己還有人認為雖然外務省動作太慢是該罵，可是不宣而戰也是不是什麼犯罪行為卻被美國拿去政宣...(禮拜天發動攻擊就算了)
不過看到有日本人說得好，美國的立場老實說是「我只不過經濟封鎖一下就給我翻臉，有沒有脾氣這麼差的」
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雖然說有人主張純想要資源的話應該只對英國荷蘭宣戰，而不要招惹美國
可是日本打從日俄戰爭結束後就把對抗美國列為基本國策之一了，兩邊強碰是遲早的
我是認為不招惹美國就跟相信美國會和談還有戰爭末期時想找蘇聯仲介談條件一樣都是一廂情願... |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4756 Posts |
Posted - 12/09/2015 : 23:24:20
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就算日本駐美大使館禮聘英文打字冠軍當祕書
將宣戰書如期送交霧谷 美國鄉民還是會氣炸
美國沒在菲律賓擋路的話 日本或許不會先動手捋虎鬚
但眼見日本在太平洋勢力擴張
還沒反應 搞不好高堡奇人小說架空情節會成真
越戰和中東 是華府自我設限的結果
歐巴馬好不容易兌現一張競選支票
總不好意思自己打臉 重新出兵
但若誰在美國本土再搞一次 911 規模的恐怖攻擊
他就算想留給下一任解決也不行
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地下軍火庫
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dasha
版主
41827 Posts |
Posted - 12/12/2015 : 09:35:56
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二戰前出生的美國人與二戰後出生的美國人差很多,二戰前美國是認為世界上強者很多,他們不能怕死,否則就會被滅國,哪像二戰後這堆,除了蘇聯核彈以外天不怕地不怕,反而死了人就會開始鬧......波灣戰創下低死傷紀錄,現在後遺症也在發酵.
政治因素也是一個問題,ISIS背後一堆美國盟國,反倒對抗ISIS最力的好幾個與美國關係不友善,這讓美國一直不想介入,只是作秀表示自己有對付這些反人道主義者而已......越戰本身則可以當成政治目標與手段錯誤的經典教材了.
至於日方的評估,其實他們是認為美國1940與1941的造艦計劃,每個實力都相當於帝國海軍全部實力,讓美國再這樣累積實力下去,越拖日本勝算越小,因此作出與1904年差不多的決策,趁敵方實力還弱時先取得優勢,至少比較容易,如果要拖到1944年底才偷襲珍珠港,那面對的美國航艦不是史實的3艘,而是超過20艘大型航艦--還好不開戰美國不會有輕航艦與護航航艦,不然真會冒出396假日本飛機攻擊96艘航艦的絕望數字...... |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13057 Posts |
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MACOS8
路人甲乙丙
3316 Posts |
Posted - 12/14/2015 : 16:17:58
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| 美國人一直都很注重人命..這點從南北戰爭到現在都沒有變呀.. |
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oops
路人甲乙丙
689 Posts |
Posted - 12/16/2015 : 21:53:16
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這種移民社會因為墾荒求生所以不怕開戰
但也因移民族群複雜;價值理念不全然一致,因此出大包的時候比較難硬頭皮梭哈到底
比較值得讚許的是歷代主政者也很理解自身弱點
沒出現過什麼狂人把國家機器超限制運轉 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4533 Posts |
Posted - 12/16/2015 : 23:17:03
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quote:
Originally posted by MACOS8
美國人一直都很注重人命..這點從南北戰爭到現在都沒有變呀..
一個擁有底特律汽車城的國家，卻搞出「湯米烤肉爐」、「朗森打火機」......
說美國人一直很注重人命，這說服力有點不夠啊XDD |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4756 Posts |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 10:49:37
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拿越战来做比较的话，美国其实是在和整个东方阵营对抗。如果二战德国打败苏联，和日军在西伯利亚会师；击退英美在西欧的登陆；并且搞出原子弹的话，美国确实也有可能和日本妥协。。。
从这个角度来说，珍珠港事件时，德国击败苏联的概率看上去还很大，日本人的决策也不算完全脑残 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13057 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 13:10:37
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這樣子講的好像偷襲珍珠港，就好像義大利看德國快把法國幹掉了，趕著對法國宣戰?
義大利的智慧到底是腦殘還是腦殘呢?
P.S. 我一直覺得雪曼與T34是同等級的戰車，碰上三四號都有優勢，碰上虎豹都是劣勢。76mm M4與T34/85也是同級產品，M4改良的濕式彈藥儲存防爆上更優於T34。但是一個被捧上神壇，一個一直被酸。 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 12/17/2015 13:54:28 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 15:38:12
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這樣子講的好像偷襲珍珠港，就好像義大利看德國快把法國幹掉了，趕著對法國宣戰?
義大利的智慧到底是腦殘還是腦殘呢?
P.S. 我一直覺得雪曼與T34是同等級的戰車，碰上三四號都有優勢，碰上虎豹都是劣勢。76mm M4與T34/85也是同級產品，M4改良的濕式彈藥儲存防爆上更優於T34。但是一個被捧上神壇，一個一直被酸。
話說虎式和三，四號的彈架不是差不多爛 (都放在側邊，打幾下就會爆.....玩過wot的感想) |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 15:54:17
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T34被打起火率也非常高，M4起碼被打中之後的成員生存率很高，有人被打爆6次還活蹦亂跳
彈藥架爆是必然的，就算是M1側面打彈藥架一樣爆，怎樣縮減爆炸對成員的威脅性才是真的 |
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waffe
我是老鳥
7218 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 17:12:10
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T-34是當年老毛子使出全力、嘔心瀝血、排除萬難、不計成本搞出來的東西，把戰車當成鋼彈來稿就對了。
M-4是當年老美以手頭現有的資源拼拼湊湊出來的東西，把戰車當汽車來稿就對了。
兩者唯一的共同點大概只有都是用...........飛機引擎。 |
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allenhsy
路人甲乙丙
1364 Posts |
Posted - 12/17/2015 : 17:51:06
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| 面對納粹吉翁的四號薩克大軍，IS2才是鋼彈吧，T34充其量只能算是RGM-79 GM |
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標題 |
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日本大本營和陸軍被海軍唬了
