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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
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 Posted - 01/18/2016 : 17:22:11
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KMT的人才養成可是DPP用輿論各種方式幹掉的.然後自己跳下去做一樣的事情.
只是差在一個會讓人進入黨或行政體系,另一個是讓人先上街頭抗議.
所以DPP可以自己號稱接近青年,然後反說對手都是老人.
如果KMT想要重新建立青年養成體系,DPP一定會以各種輿論打壓下去.
哈哈,果然垃圾到沒有極限就是DPP的勝利關鍵.
而且手段越狠,KMT就越只能以溫和系的號召,做無能為力的抵抗.
這果然證明了人賤才有機會,更何況是內鬥,還要打著大家可以溝通說明,所以打人絕對不可以還手的旗幟,再把人生吞活剝之後,把所有罪名安上去.
至於軍隊,那早就不是KMT的體系了.
最高階的將領匪諜案就是純台籍將領.
人才換代早就差不多了.只是所謂反軍方反行政體系都還抱著老害才有的觀念.
哈,DPP從小流氓變成大流氓而已,有個父親可以怪真好.
更何況所有體系幾乎都系出KMT,無論DPP接不接手都說是KMT的錯真是剛好.
拿自己人當箭靶真好,可以要求對方打不還手,莫須有的罪名隨便安都行.
這就是台灣的民主政治,完全自產自銷,簡直是永動機了~ |
Edited by - LUMBER on 01/18/2016 17:34:53 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 17:35:40
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quote:
Originally posted by LUMBER
KMT的人才養成可是DPP用輿論各種方式幹掉的.然後自己跳下去做一樣的事情.
只是差在一個會讓人進入黨或行政體系,另一個是讓人先上街頭抗議.
這次選舉就證明了,人賤才有機會,更何況是內鬥,還要打著大家可以溝通說明,所以打人絕對不可以還手的旗幟,再把人生吞活剝之後,把所有罪名安上去.
至於軍隊,那早就不是KMT的體系了.
最高階的將領匪諜案就是純台籍將領.
小的問家父義務役士官要怎麼處理事情,則是一句打就對了.
哈,DPP從小流氓變成大流氓而已,有個父親可以怪真好.
更何況所有體系幾乎都系出KMT,無論DPP接不接手都說是KMT的錯真是剛好.
拿自己人當箭靶真好,可以要求對方打不還手,莫須有的罪名隨便安都行.
這就是台灣的民主政治,完全自產自銷,簡直是永動機了~
所以這種最怕的就是沒有敵人. 
當沒有敵人時,自身的缺點會完全暴露無遺.
所以,KMT大敗也好,潮水退了,DPP有沒有穿褲子,大家就看得見了. 
至於DPP打壓KMT的人才養成.
這個應該怪KMT自己無能,當年KMT也是照打壓DPP,不還是過來了.
清庭殺革命學生,老蔣掃射共產黨學生,大家都沒手軟過.
但是,也都挺過來了.
KMT就應該把這事當"革命"幹才對.
變成像開補習班? 活該被人打壓!
KMT枉稱革命政黨,卻是最沒革命精神的政黨.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/18/2016 17:43:48 |
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Captain Picard
我是老鳥
9652 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 17:51:34
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quote:
Originally posted by LUMBER
KMT的人才養成可是DPP用輿論各種方式幹掉的.然後自己跳下去做一樣的事情.
只是差在一個會讓人進入黨或行政體系,另一個是讓人先上街頭抗議.
所以DPP可以自己號稱接近青年,然後反說對手都是老人.
如果KMT想要重新建立青年養成體系,DPP一定會以各種輿論打壓下去.
哈哈,果然垃圾到沒有極限就是DPP的勝利關鍵.
而且手段越狠,KMT就越只能以溫和系的號召,做無能為力的抵抗.
這果然證明了人賤才有機會,更何況是內鬥,還要打著大家可以溝通說明,所以打人絕對不可以還手的旗幟,再把人生吞活剝之後,把所有罪名安上去.
至於軍隊,那早就不是KMT的體系了.
最高階的將領匪諜案就是純台籍將領.
人才換代早就差不多了.只是所謂反軍方反行政體系都還抱著老害才有的觀念.
哈,DPP從小流氓變成大流氓而已,有個父親可以怪真好.
更何況所有體系幾乎都系出KMT,無論DPP接不接手都說是KMT的錯真是剛好.
拿自己人當箭靶真好,可以要求對方打不還手,莫須有的罪名隨便安都行.
這就是台灣的民主政治,完全自產自銷,簡直是永動機了~
所以馬英九這種人一開始就該留在學校教書，搞政治？回火星吧！地球太危險了。連自己黨內都搞不定還想外鬥？
所以就算繼續讓國民黨執政也沒什麼意思，蔡英文那邊至少方方面面準備充足了。
對中國大陸，國民黨下台也不見得不好，這個黨孱弱的執行力連擁有立院多數席次都推不動政策，跟國民黨政府談了什麼deal最後都像是被耍了；還不如讓民進黨上來，直接了當硬碰硬。
https://www.zhihu.com/question/22712491/answer/81713151
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作者：常凯申
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来源：知乎
因此，在解决台湾问题之前，必须要先解决掉国民党。当然，不能由大陆这边动手，原因同上。所以，我们需要民进党这个近乎完美的白手套。国民党是个靠利益暂时表面上团结在一起的政党，这次蔡英文主席上台后，如果立法院能占到多数，那么很有可能会通过《不当党产处置法案》。只要国民党的党产被抽掉，这个党派有不小的概率会分崩离析。就算这次不能得手，未来民进党还有至少四年或者八年的时间，去慢慢做这件事。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/18/2016 17:53:58 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:01:08
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民進黨會硬碰硬?
哈哈,蔡英文沒有陳水扁囂張,而陳水扁的硬是甚麼樣子早都看過了.
不要一邊把民意賣了,然後說自己盡力就好.
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:01:47
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Originally posted by helldog
刻刻，那些外省小孩講方言有被罰過嗎?沒有。
鄙人當年讀的正是藍不能再藍的再興小學(連校徽都是深藍的)。
顆顆,再興我只念過幼稚園.我小學是藍到不能再藍的復興,我沒有遇過優待外省籍的好事,也沒碰過講閩南語要罰錢的鳥事,可能我運氣特別好念到的班級都沒有?可見這不是什麼普世標準,看學校跟老師的方針而已.
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Edited by - HOTARU on 01/18/2016 18:29:53 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:28:46
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quote:
Originally posted by HOTARU
quote:
Originally posted by helldog
刻刻，那些外省小孩講方言有被罰過嗎?沒有。
鄙人當年讀的正是藍不能再藍的再興小學(連校徽都是深藍的)。
顆顆,再興我只念過幼稚園.我小學是藍到不能再藍的復興,我就沒碰過講閩南語要罰錢的鳥事.可見這不是什麼普世標準,看學校跟老師的方針而已.
要比台北市私校的藍色血統,恐怕最純的是靜心.
直接就是蔣緯國老婆開的,後來蔣緯國還掛校長的名.
不過,靜心只有到初中,所以名氣沒有再興和復興那麼大.
這些私校的特點就是絕對沒有人講台語.
根本不用罰,班上同學的父母都是各大財閥之後,法官,台大教授,台大醫生,將軍等.
一堆中途轉學的同學,都是去當小留學生的.
初中就有人深怕考不上建中而痛哭, (全家都建中,北一女)
也有後來北聯狀元因為一次全校第二而崩潰...
壓力之大,這種學校還玩什麼講台語罰錢? 開玩笑吧!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:34:38
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這些私校的特點就是絕對沒有人講台語.
根本不用罰,班上同學的父母都是各大財閥之後,法官,台大教授,台大醫生,將軍等.
一堆中途轉學的同學,都是去當小留學生的.
錯!這點是刻板印象,是有很多出身富貴的同學,但80年代的復興一般家庭也可以抽籤申請,不像現在變成真正的貴族學校.
像我家就是父母都上班工作的雙薪家庭來負擔較貴的學費.然後同學裡一堆本省的,照樣飆台語國罵,[沒有人講台語]明顯與事實不符.
但是不否認因為管教比較嚴,所以台語髒話的出現頻率比我後來讀的所有學校都少很多.
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Edited by - HOTARU on 01/18/2016 18:40:22 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:37:56
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quote:
Originally posted by HOTARU
錯!這點是刻板印象,是有很多出身富貴的同學,但80年代的復興一般家庭也可以抽籤申請,不像現在變成真正的貴族學校.
像我家就是父母都上班工作的雙薪家庭來負擔較貴的學費.然後同學裡一堆本省的,照樣飆台語國罵,[沒有人講台語]明顯與事實不符.
那是現代,古時候不是那回事!
現在這些貴族學校都沒以前"貴族".一堆平民...
以前同班同學們,到現代,總身價可能有好幾百億,不知有沒有破千億.
下一代還是都是台大醫生,台大教授,財閥....,倒是沒有將軍了.
講台語,根本找不到對象講,也沒時間講.
小學就有升學壓力,初中會淘汰減班.
其實從幼稚園升小學,就有淘汰制了...Orz
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/18/2016 18:49:34 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:45:26
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quote:
Originally posted by cwchang2100
那是現代,古時候不是那回事!
現在這些貴族學校都沒以前"貴族".
我就是在說古時候80年代的狀況,復興變成貴族學校是這世紀的事了,聽說出了不得了的家長會長也捐了很多錢,不但校舍大擴建,現在還有餐桌與社交禮儀等上流社會課程...我讀的時候根本難以想像.那時候除了同學的家庭組成偏中上,學習內容根本與一般學校無異,都在拚升學率,哪有餘力搞貴族化?
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ki1
路人甲乙丙
5731 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:45:43
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憲法第一條不修的話,所謂資本主義只能默認為事實存在,不能寫到公文上
又,憲法第152條:人民具有工作能力者，國家應予以適當之工作機會。
會有一堆不能養活自己的人代表現政府把憲法當衛生紙了(當然 現在在解釋上就是這樣),正常的團體不會提這種自搧耳光的事,尤其是成天把中華民國掛在嘴邊的那些
quote:
Originally posted by roger011
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by 白河子
在下理想中的民主....
具有一定素質且通過考核的人才能取得公民權參予政治
所有既有的法律規範都被嚴格執行
不容忍任何破壞既有秩序的混亂動盪
以台灣來看的話，在下的理想大概會是這樣：
只有受過完整全人公民教育的國民才能享有完整公民權，其他都是次等公民
只有高素質的人能被選上進入立法院(現有的立院諸公大概沒半個及格)
決策的過程中非常的平穩且有秩序(誰想干擾or破壞議事就直接請憲兵架出去...)
禁止任何和政治有關的集會遊行，有什麼意見請照既有程序解決(其實只要是會破壞社會祥和的遊行在下都希望禁止)
對犯罪零容忍，採高壓嚴刑峻法提升犯罪成本(紅線停車、闖紅燈、酒駕什麼的直接駕照吊銷)
公民授權政府採取高壓手段對付秩序破壞者(攻佔公署？當然是直接槍斃啦)
不分場合，在對方未違反法律規定的狀況下，禁止任何傷害對方的行為，包含言論批判(什麼謾罵、霸凌通通禁止)
為了維持法律秩序，在下支持一定程度的思想言論管制(散播反政府反法律反秩序言論)
................
中野應該看的出在下想要的是什麼吧XDD
只是咱台灣公民素質普遍低落，短期內也看不到提升的可能，所以上面的妄想就只能是妄想而已啦~~~
話說雖然理想國蘇維埃社會主義共和國聯盟已不存在了，其實除了北朝鮮還有一些國家推薦給Brother可以嘗試看看。
透過篩選,只允許一定水平的人參政,這早從伯拉圖就有這種想法,
不過依這裡所提的......這是哪門子的"高素質標準"?
幾乎都是空泛的嘴砲型標準啊,甚麼是全人教育?怎樣全?誰認定?
要搞限制參政權的標準,至少得有些實績型式的判定標準.
比起甚麼"全人""高素質"這些空泛的鬼話,
不如直接來個財產收入限制.
在這個資本主義世界,不能養活自己,沒有一定財產的人,要說是"高素質",那只是讓人發噱罷了.所以參政權的第一個限制,應該是經濟能力的篩選.那些不能自力更生的,還要父母支援的,就別談甚麼高素質了,直接剔除在政治參與之外.要參政之前,首先檢核財力與收入,再談其他.
依此類推,接下來還可以有"身體素質"標準,如果連自己身體都不能管理好,這樣的人也配稱"高素質"或"全人"嗎?所以BMI超標還是有一些毛病的人,也可以剔除了.
然後還可以有"家庭生活美滿標準"之類的,如果連家人都相處不好,這種人也配談論牽涉更複雜人際關係的政治?我看也直接剔除了,所以能否允許給予參政權,還得做個身家狀況調查一番.或者還可以加入"婚姻標準"之類的,如果經濟能力與內外在人品,沒辦法獲得"本國籍"異性青睞進而成婚,這樣的人恐怕也稱不上"高素質"或"全人"了,能夠擔任參政的"菁英"嗎?
真的要講究"全人""高素質",類似的標準還可以有很多.這類的篩選標準,要比那些空泛的"高素質""全人"口號,具體多了,是有標準可循的"高素質".
只是這樣篩選下來,全臺灣還能剩下多少人有參政權?有沒有100萬?
比較年輕的朋友,在抱怨臺灣選民素質之前,建議先多了解一下政治制度相關的歷史,才能明白為甚麼限制選舉權最後搞不下去,最後是普遍選舉權當道.
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Edited by - ki1 on 01/18/2016 18:55:32 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:51:52
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quote:
Originally posted by HOTARU
我就是在說古時候80年代的狀況,復興變成貴族學校是這世紀的事了,聽說出了不得了的家長會長也捐了很多錢,不但校舍大擴建,現在還有餐桌與社交禮儀等上流社會課程...我讀的時候根本難以想像.那時候除了同學的家庭組成偏中上,學習內容根本與一般學校無異,都在拚升學率,哪有餘力搞貴族化?
所以囉! 時代不一樣.
真正藍血貴族化的小學,是天生沒人說台語的.
根本連罰都不用罰.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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HOTARU
路人甲乙丙
3582 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:56:01
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quote:
Originally posted by cwchang2100
所以囉! 時代不一樣.
真正藍血貴族化的小學,是天生沒人說台語的.
根本連罰都不用罰.
可復興再興都不符合這種描述,我懷疑真的有沒人說台語的藍血小學? |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 18:59:39
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quote:
Originally posted by HOTARU
可復興再興都不符合這種描述,我懷疑真的有沒人說台語的藍血小學?
敝班就是!
偶們小學讀物是大明王氏的零戰和Bf-109那個系列.
小學同學玩的是1/350的大和號模型. (老爸直接從日本帶回來,台灣那時沒賣)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/18/2016 19:10:07 |
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙
4706 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 19:03:53
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| 講的應該是鈕先鍾老師吧，改天問問學長這但大版參謀本部的八卦 |
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 01/18/2016 : 21:37:26
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Originally posted by ChoshuTripneustes
講的應該是鈕先鍾老師吧，改天問問學長這但大版參謀本部的八卦
其實也沒有什麼八卦，只是在著作中不經意地稍微提過而已，並沒有認真推廣。
鈕老師著作等身但主以歐美為研究對象，對日本帝國的軍隊沒什麼研究，是故他在著作中並沒有提過參謀本部系統跟裡頭的參謀到了東方可能會造成怎樣的失敗。
其實美軍跟日軍的系統比較是很有趣的，從總統制度也能知道，美國人基本上崇尚羅馬式的獨裁官，但出錯也是找他們負責，撤換主官。WW2中美軍撤換了很多指揮官。
相比之下WW2時代的日軍有很多名參謀，主官只負責蓋章。但這種集體領導方式蘊含著官官相護文化，於是出錯美其名共同承擔事實上是沒人負責，日軍撤換指揮官或幹部比起任務成敗更多是人事鬥爭。年輕參謀的集體決策卻反而無人能擋。而他們的決策卻可能是被團體內的氣勢、流行、直覺等等要素組成的狂熱心理所掌控，差別只是在於他們還能把這種狂熱化成綿密的計畫加以執行。
我是認為在民主共和制度下，一群戰略阿宅能擔當的頂多是蘭德公司那種智庫工作，而不能對整個國家進行戰略指導。
至於在PRC這類國家，我們是能見到中央政治局這種類似國家級參謀本部的機關，能加入這機關的人是還蠻能幹的，但PRC歷史參照下來，其中的人事鬥爭就算祕而不宣，也是激烈到外人都能看見其一二。像是最近幾年的人事整肅還蠻嚴重。但這幫人就不會出錯嗎？這可不見得，歷史上這種機關也沒少過，他們都有犯錯紀錄。還有如果能當到中央政治局常委的人一定沒問題，那怎麼會有那麼多常委被開除黨籍跟停止職務呢？
┐(￣▽￣)┌
從拿破崙也能知道，像他這樣一個非常聰明也非常有決心的天才，卻也可能是被原始的、沒有合理性的征服狂熱野心所驅動。但其他跟著他去死的人可不一定跟得上這種狂熱。是以最後包含若干自己人在內，他被大家蓋布袋圍毆了。
附錄：
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https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%B1%E4%BA%A7%E5%85%9A%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%B1%80#.E5.8E.86.E5.B1.8A.E6.94.BF.E6.B2.BB.E5.B1.80
中國共產黨中央政治局
歷屆政治局
彭德懷、張聞天於1959年8月遭到批判，實際上喪失政治局成員地位。
彭真、陸定一於1966年5月被打倒，張聞天（已於1959年8月遭到批判）、烏蘭夫於1966年8月被打倒，彭德懷（已於1959年8月遭到批判）於1966年12月被打倒，薄一波、陶鑄、鄧小平、劉少奇、李井泉於1967年1月被打倒，宋任窮、譚震林於1967年8月被打倒，賀龍於1967年9月被打倒，實際上喪失政治局成員地位。
1967年「二月逆流」後，中央政治局停止活動，其功能由中央文革碰頭會取代。
1968年10月八屆十二中全會上，劉少奇被開除黨籍，撤銷黨內外一切職務。
陳伯達於1970年9月被隔離審查，李雪峰於1971年1月被隔離審查，黃永勝、吳法憲、李作鵬、邱會作於1971年9月被隔離審查，實際上喪失政治局成員地位。
林彪、陳伯達、葉群、黃永勝、吳法憲、李作鵬、邱會作、李雪峰於1973年8月被開除黨籍，撤銷黨內外一切職務。
鄧小平於1973年12月經中共中央決定擔任政治局委員，1976年4月被撤銷黨內外一切職務。
王洪文、張春橋、江青、姚文元於1976年10月被隔離審查，實際上喪失政治局成員地位。
1977年7月十屆三中全會恢復鄧小平的政治局委員職務；同時，王洪文、張春橋、江青、姚文元被開除黨籍，撤銷黨內外一切職務。
1980年2月十一屆五中全會批准汪東興、紀登奎、吳德、陳錫聯的辭職請求，免去其政治局委員職務。
陳永貴於1980年9月被解除國務院副總理職務，實際上喪失政治局成員地位。
1985年9月22日，黨的全國代表會議同意葉劍英、鄧穎超、徐向前、聶榮臻、烏蘭夫、王震、韋國清、李德生、宋任窮、張廷發不再擔任中央委員和中央政治局委員的請求
1989年6月十三屆四中全會撤銷趙紫陽的政治局委員職務，免去胡啟立的政治局委員職務。
陳良宇於2006年9月經中共中央決定被停止政治局委員職務。
薄熙來於2012年4月經中共中央決定被停止政治局委員職務。
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(▔﹏▔)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/18/2016 22:02:04 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9538 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 00:53:18
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quote:
Originally posted by cwchang2100
現在,未來的政府如何挽救軍事體系的庸材化,
可能是比研發新武器更重要的事.
PS: 近年來KMT的人才養成更糟.就不用提了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
我覺得這還好
好巴 這也是我一個肉搜強者朋友發現的
他發現這幾年台灣派了不少人去美國三軍官校留學
然後他無聊去查這些人的底(臉書是情蒐工具阿 所以盡量要保護自己臉書隱私)
結果赫然發現 很多都是各縣市第一志願高中畢業的
然後因為不明原因念三軍官校 然後低年級就派去美國留學
另外他發現一個更詭異的狀況
有些比較敏感的單位, 飛行員/主官就是當年去美國留學的
甚至部分人士連老婆都是美軍退役....... (如果是現役就很尷尬了)
我的看法很簡單, 我認為大多數的"人才"是靠訓練的不是天生的
(拿破崙這種改變歷史的例外, 一般官僚體系中的"人才"可以靠訓練, 例如曾國藩就是如此)
怎麼訓練, 從青少年時代開始培養 送到歐美軍校, 讓他們建立在北約盟國的人脈
以及有機會換上歐美軍事的頭腦, 一如清末北洋艦隊的閩系將領都被英國化一樣
然後畢業後一次再送訓到美國接受專業本質學能訓練(例如特戰界中有名的余奎麟)
之後給他們一個直通星星的通道
例如在軍中某些比較敏感的部門就預留給他們, 這樣美國人也安心國軍也放心
最怕就是這種人不自愛自毀前程 例如那個阿帕契貴婦事件
那個當事人其實就是這種可能已經被預留星星通道的未來國軍菁英(留洋+特殊部門)
扁李時代的軍人將領都是膿包嗎? 我覺得未必
李時代的劉和謙我認為就很優秀, 他沒有推動完成的國軍改革計劃比後來的精進精實精粹還要更前衛
扁時代的M禿王國強,愛他的人覺得很優秀,恨他的人覺得真是OOXX
馬時代我覺得陳永康就很有遠見, 推動20年造艦計畫
我覺得其實每個時代都有不錯的人. 只是要能成大事, 不錯的人要碰上不錯的事
就像是清末的鮑超, 可能是清末最強的將領
如果沒碰上太平天國造反可能只是個小士官
如果沒碰上曾國藩繼續跟著向榮可能早就死在江南大營了 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/19/2016 01:26:09 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4523 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 01:09:08
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晚上跟以前社團的朋友討論(筆戰)了一段時間
原來這麼多人都相信萬一兩岸開戰，老美一定會站在我們這一邊，出人出力為台灣賣命
還(很天真的)覺得國軍可以自己撐一個月甚至三個月直到老美的援兵到來
然後認為老美絕對不會放棄台灣，因為放棄台灣等於放棄第一島鏈放棄日韓，然後放棄自己在太平洋的霸業etc
是在下太悲觀還是咱們的這世代的年輕人太天真，用這種天真的思維去支持獨立的心態沒問題嗎...... |
Edited by - 白河子 on 01/19/2016 01:10:17 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9538 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 01:20:21
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Originally posted by 白河子
晚上跟以前社團的朋友討論(筆戰)了一段時間
原來這麼多人都相信萬一兩岸開戰，老美一定會站在我們這一邊，出人出力為台灣賣命
還(很天真的)覺得國軍可以自己撐一個月甚至三個月直到老美的援兵到來
然後認為老美絕對不會放棄台灣，因為放棄台灣等於放棄第一島鏈放棄日韓，然後放棄自己在太平洋的霸業etc
是在下太悲觀還是咱們的這世代的年輕人太天真，用這種天真的思維去支持獨立的心態沒問題嗎......
這是信仰阿
攤手
政治其實是一種宗教信仰, 這跟和基督徒討論會不會有最終審判一樣
當然對有些人來說 政治是一種商業投資, 這種人才能真的討論政治
可惜這種"政治投資者"會被當作"濁流"被"清流"批鬥
或是被當作投機主義者或是"小人"
這從漢朝就開始了, 大家有興趣可以讀鹽鐵論
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%90%E9%93%81%E8%AE%BA
這本書很短, 用的古文也不是很艱澀
強烈推薦有興趣了解和討論政治的人一讀
一讀就會發現, 哈哈, 我們華人兩千年來怎麼還是一樣沒變阿
這又驗證了我們大民朝中華民國在台灣果然是繼承了中華五千年的"優良傳統"的正統
基本就是理想主義的儒生(左派學生)
和務實主義的財經官療桑弘羊(右派財團買辦政府)辯論(批鬥)漢朝的財經政策
搞到最後已經變成兩派的信仰問題 而不是解決漢朝的社會和財政問題了
當然最後的解套方式就是折衷, 以及安撫兩派
好家在大多數能掌權的政治人物, 投資者多於狂信者
剛剛看到youtube上有三分鐘看完鹽鐵論的動畫
分享給大家 頗有趣的XD
https://www.youtube.com/watch?v=XNy1MebrhRU |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/19/2016 01:59:32 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 01:30:13
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
我覺得這還好
好巴 這也是我一個肉搜強者朋友發現的
他發現這幾年台灣派了不少人去美國三軍官校留學
然後他無聊去查這些人的底(臉書是情蒐工具阿 所以盡量要保護自己臉書隱私)
結果赫然發現 很多都是各縣市第一志願高中畢業的
然後因為不明原因念三軍官校 然後低年級就派去美國留學
另外他發現一個更詭異的狀況
有些比較敏感的單位, 飛行員/主官就是當年去美國留學的
甚至部分人士連老婆都是美軍退役....... (如果是現役就很尷尬了)
我的看法很簡單, 我認為人才是靠訓練的不是天生的
怎麼訓練, 從青少年時代開始培養 送到歐美軍校, 讓他們建立在北約盟國的人脈
以及有機會換上歐美軍事的頭腦, 一如清末北洋艦隊的閩系將領都被英國化一樣
然後畢業後一次再送訓到美國接受專業本質學能訓練(例如特戰界中有名的余奎麟)
之後給他們一個直通星星的通道
例如在軍中某些比較敏感的部門就預留給他們, 這樣美國人也安心國軍也放心
最怕就是這種人不自愛自毀前程 例如那個阿帕契貴婦事件
那個當事人其實就是這種可能已經被預留星星通道的未來國軍菁英
留洋+特殊部門
很多這種人的長輩就是將官等級或是在軍中.
像勞XX就是這種例子.
他們進軍中,根本不會有霸凌的問題,都是被罩好好的.
如果自己也不笨,那變猩猩星星是指日可待.
一般人在軍中看不到未來,他們在軍中就是熬一個未來.
"不少"還是少,這些人的數量太少,待遇又特殊.
沒有一個大的數量基礎淘汰出來的,出庸才的機率還是高.
在軍隊裡也許是還不賴,但是放到社會上,
除了一些別人沒有的經歷外,(還是靠特權得到的)
其實並沒有太突出. (建中每年就三十幾班,還不包括各一字頭的高中)
不要說什麼,每年台大醫科的人數都還比較多.
就可以知道這群人的水準在哪裡.
這樣搞是不錯,但是跟不上社會的腳步.
PS:
有史以來,投資報酬率最高的之一,大概是老蔣抗戰時送學生去讀物理.
只送了5-6個,就出了楊振寧和李政道,拿了諾貝爾獎...
(聽謠傳說原本是想培養造原子彈的人才)
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 01/19/2016 01:48:26 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 02:49:09
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
國造武器比例我認為不管哪個黨上台都一樣會增加, 這已經昇華成"愛台灣"了
不然各位看那位已經落選國民黨的立委林郁方, 他在立法院上整天都是什麼樣子
林郁方的三位一體就是"反韓不吃阿里食 反採購二手美軍裝備 極端主張國艦國造"
搞得我都不知道該不該支持這位林立委, 看到他被閃靈打敗是該哭還該笑
我雖然支持本土國防產業, 但是激進到這程度我不知道這是好還是壞
新的國造新聞?
我覺得馬囧手上這些案子平安在蔡手上能生出來不胎死腹中就不錯了
因為馬囧手上的國造案很多都是長期投資
例如天弓三型取代鷹式案(應該是近年金額最大的國產武器採購案, 784億台幣)
或是才剛剛開始的潛艦國造案
或是20年海軍造艦計畫 (希望不要又變成民國2年,19年,34那三場架空海軍計畫)
可能是我想像力太差, 我還真的想不出來還有什麼新案好推 難不成是IDF-2計畫
之前回一半.對於國造武器來說,極端不是壞事.
但是,如果以此為藉口,擋某些軍售,就不是好事.
美帝不是都有對台的戰力做評估? 會建議一些要改進的地方.
有很多其實都不是槍啊砲呀這些傳統意義的武器.
這些很多也是可以國造的.
武器要國造的可多了,就看要不要幹.
主要還不是造,是研發,要開夠多的研發案,養夠多的研發人才.
研發案要有點想像力,通常能有1-2成計畫能最終量產就粉開心了.
向以色列開發戰車主動防禦系統,這種我們不見得要裝.
但是可以是個研發計畫.各類UAV,USV,型號也不夠齊全.
而且中間的infra-structure也是有待建立.更新的水雷,
甚至是軍用平板電腦,一堆阿里不答的東西需要開發.
其實,可以做的事,實在太多了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 03:38:45
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恕不引言 <(_._)>
在下是關係兵 （飛虎 719, 陸軍代訓/軍魂, 空總）
（在下小包不斷）
服役期間, 死不了, 不過隊頭 & 班長還是有些教誨
（在下不敢說有沒有學全, 或是丟諸位長官/班長的臉, 不過, 在下不敢忘）
從新訓. 新兵乃至入伍生
同為國軍. 國軍預備隊, 大家看到的未必相同 （瞎子摸象）
根據規避麻煩的原則/訓令/氣氛
在下遇到的教誨： （根據 "不可靠印象" 腦補）
"要嘛, 你免役"
"要嘛, 你自憑本事從糞坑裡爬出來" （或是, "你出糞坑而不染", 如果有本事當聖人）
當然, 有能力在意外發生時救人的, 還是例外, 不在討論範圍內
（"救人" 可能還好說, "罩人" 恐怕更多些雜音）
不過, 在下以為, 舊時代的警察. 志願役軍人等, 還是有諸多身教值得我輩學習
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 04:03:34
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quote:
Originally posted by 白河子
是在下太悲觀還是咱們的這世代的年輕人太天真，用這種天真的思維去支持獨立的心態沒問題嗎......
大陸這邊也一樣啊，像二二六一樣喊著要天誅中修、對台開戰的憤青也是一堆一堆的。
也有人天真地相信單靠常規彈頭彈道飛彈攻擊關島等美軍在東亞的基地和艦隊即可完
全阻止美軍介入。靠這種半吊子心態去打，最後只會像96年一樣被美軍教做人而已。年
輕人天真是正常的事情，反正也輪不到他們來作決策。 |
Edited by - JOKER on 01/19/2016 04:10:20 |
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慎．中野
我是老鳥
27897 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 04:45:10
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
他發現這幾年台灣派了不少人去美國三軍官校留學
然後他無聊去查這些人的底(臉書是情蒐工具阿 所以盡量要保護自己臉書隱私)
結果赫然發現 很多都是各縣市第一志願高中畢業的
然後因為不明原因念三軍官校 然後低年級就派去美國留學
另外他發現一個更詭異的狀況
有些比較敏感的單位, 飛行員/主官就是當年去美國留學的
甚至部分人士連老婆都是美軍退役....... (如果是現役就很尷尬了)
我的看法很簡單, 我認為大多數的"人才"是靠訓練的不是天生的
(拿破崙這種改變歷史的例外, 一般官僚體系中的"人才"可以靠訓練, 例如曾國藩就是如此)
怎麼訓練, 從青少年時代開始培養 送到歐美軍校, 讓他們建立在北約盟國的人脈
以及有機會換上歐美軍事的頭腦, 一如清末北洋艦隊的閩系將領都被英國化一樣
然後畢業後一次再送訓到美國接受專業本質學能訓練(例如特戰界中有名的余奎麟)
之後給他們一個直通星星的通道
例如在軍中某些比較敏感的部門就預留給他們, 這樣美國人也安心國軍也放心
最怕就是這種人不自愛自毀前程 例如那個阿帕契貴婦事件
那個當事人其實就是這種可能已經被預留星星通道的未來國軍菁英(留洋+特殊部門)
扁李時代的軍人將領都是膿包嗎? 我覺得未必
李時代的劉和謙我認為就很優秀, 他沒有推動完成的國軍改革計劃比後來的精進精實精粹還要更前衛
扁時代的M禿王國強,愛他的人覺得很優秀,恨他的人覺得真是OOXX
馬時代我覺得陳永康就很有遠見, 推動20年造艦計畫
這個就是你不知道後來發生了什麼事。
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http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1018807
台灣首位西點軍校生 回國服役10年即申請退伍
2014-05-28 20:44
〔即時新聞／綜合報導〕台灣首位西點軍校畢業生李武陵，在軍中服役10年後，近日驚傳申請退伍，目前報告尚未批定，正由陸軍司令部處理。陸軍司令部表示，這是李武陵的個人生涯規劃，婉拒對外評論。據傳，目前有不少民間企業已經開始接觸李武陵。
李武陵在台灣陸軍官校畢業後，於2000年時成功通過西點軍校競試，前往美國就讀，為台灣史上第一人，並成功於2004年畢業，畢業時更與美國當時國防部部長倫斯斐德合影，回國後也被當時總統陳水扁接見，可謂轟動一時，也可說是台灣軍校生申請前往西點軍校的先河。但他在回台任官後，卻似乎無心升遷，經10年役期後，目前官階僅為上尉，比他晚兩年從西點軍校畢業的「學妹」洪琬婷則已是比他高一等的少校。
對於傳出優秀人才服役10年即退伍的事件，朝野立委皆覺得相當遺憾。國民黨立委林郁方說道，美國在社會認可下對軍校教育投以龐大資源，其訓練出的軍官在思想、作風等舉動，自然與我國軍校出身的軍官有所差異，返國後難免眼高手低，西點人返台後在國軍部隊的適應力上，仍需進一步關注。
民進黨立委薛凌則說，李武陵見識過了美軍健全的軍事體制，返台灣下部隊後看到國軍部隊的訓練實況，便形成某種怠官心態，在他個人素質頗佳、在民間應有所發展空間下，自然會選擇退伍。
台灣在2000年李武陵首度進入西點軍校後，至2008年共有7位學生前往美國，6名成功畢業。但是2009年至今則只有3位申請成功，最近一位則是預定今年暑假就讀的陸軍官校二年級學生陳慈裕。而在李武陵退伍訊息傳出後，軍方表示，之後對於這些送訓者的資格審查，可能會多加一條接受國軍長留久用的意願，以避免遇到投入高資源培育人才卻役期不長的情形。
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那個時期國軍有推動一個計畫，用金錢跟保證發展為幌子招收很多家境不好的第一志願高中畢業生入伍讀軍校，內定送去海外美國高級軍校留學。
但等到他們在美國待了四年從那些學校畢業，回來要面對卻是一大群本土的土包子，隻手遮天可不容易。他們回國入伍服役時要面對的可是宛如穿越時空的文化衝擊。
加以頭腦好會唸書的人多半都有點宅，要跟靠肉體語言跟髒話在溝通的本土生共事，首先語言就會出現代溝。而且因為跟身體比頭腦先行動的本土生相比，頭腦比身體先行動就很容易出現天兵行為，這就很容易被圍剿或至少視為外星人──這我可以用個人經驗保證。
是故，一個留學生vs一群土包生，那誰是王八蛋還真不好說呢。
但其實本土生不見得是人不好，而是他們多數受那些老套教化太深已經深入腦髓，下了部隊又有比他們更老的人用那些老套要求上意下達，基層部隊生活沒空讓腦袋多做運轉，自然組織難以改變。
國軍海空軍可能還好，可最起碼到10年前那個世代，國軍陸軍裡頭的留外派系一直混得不是很好。
但最近幾年可能網路發達，不僅是海歸派，低層青年軍官跟一些有志中年軍官能輕鬆見識到國外洋人軍隊到底有多行，也可簡單找到很多海外資料在跟土包派的論爭時佔上風，於是若干改革開始推得動了。
而且戒嚴時代入伍的老伯們也差不多都從高位上退下來，過去以黨領軍的壓力低多了。但可現在當權的高階將領大半還活在前網路時代，守著代代相傳的那些老套，要推動全面改革還需要一點時間。
且除內部鬥爭，加以預算削減、人手不足、文人政府強推募兵等等外部壓力，民間經濟不景氣退伍就業困難，幹部們自然為在大風吹中保住飯碗同類相食，升官發財養妻小繳車貸房貸重要，軍事專業問題次之，陸軍改革依然不好推。
海空軍自然是海外交流容易多了，飛行員本來就常飛去海外受訓，海軍大海四通八達想上哪去就上哪去還常去海外環遊世界敦睦遠航。何況海空軍本來就不靠人手而是靠高科技裝備辦事，自然科學得很。
可就陸軍，一大群人關在小島上多年，近親繁殖成了封閉環境的加拉巴哥群島遠古活化石，就算偶有海歸派也很難救。真的是近年有了網路，活化石才開始產生新的進化。
要救陸軍最快的方法恐怕還是送去海外維和任務，跟先進國軍隊一起執勤，擺在一起再蠢也能感受到自己行不行。但我國外交狀況悽悽慘慘戚戚，連蒙古、愛沙尼亞、馬其頓之類人口比我們還少軍隊也比我們小得多的國家，都能參加國際維和任務，但我國陸軍就是不行──否則近年陸軍步兵正夯呢──要不然當年我也想去伊拉克跟阿富汗踩地雷啊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 01/19/2016 04:58:48 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9538 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 05:00:38
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quote:
Originally posted by 慎．中野
可就陸軍，一大群人關在小島上多年，近親繁殖成了封閉環境的加拉巴哥群島遠古活化石，就算偶有海歸派也很難救。真的是近年有了網路，活化石才開始產生新的進化。
要救陸軍最快的方法恐怕還是送去海外維和任務，跟先進國軍隊一起執勤，擺在一起再蠢也能感受到自己行不行。但我國外交狀況悽悽慘慘戚戚，連蒙古、愛沙尼亞、馬其頓之類人口比我們還少軍隊也比我們小得多的國家，都能參加國際維和任務，但我國陸軍就是不行──否則近年陸軍步兵正夯呢──要不然當年我也想去伊拉克跟阿富汗啊。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
哈哈你說對了
不知道你以前在官校有沒有聽過王x強這個人, 又叫做M禿強
但是此人的評價非常的兩極
因為喜歡他的人, 順道一提, 他大概十年前後是大紅人
因為他推動步兵特戰化
他在擔任269旅旅長的時候推動了不少改革
後來高升特戰指揮部指揮官
還推動步兵學校恢復金湯杯戰技比賽
http://talk.ltn.com.tw/article/paper/871570
像這篇投書就是讚美他任內的眾多改革和勇於任事的魄力
這樣聽起來他應該是個勇於任事改革的好長官對巴
為何我會說這位其實是典型的加拉巴哥呢?
因為討厭他的人會說他是土法煉鋼
雖然推動步兵特戰化, 但是還是停留在他腦內補完的特戰化
而不是重視美軍在2000年的步兵革命的經驗教訓
所以他的特戰化就是大行軍, 269旅明明是M113/CM21的機步旅
他可以推動大家走路大行軍操演這樣
但是美軍的CQC, 近距離射擊 或是單兵射擊戰技等等還是很欠缺 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 01/19/2016 05:12:59 |
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冗丙
版主
Taiwan
16036 Posts |
Posted - 01/19/2016 : 09:03:54
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就喜歡關人送警閉室與扣假的官而已，一堆同梯162x的幹他幹的要死，若他有心早就一堆ranger昇官來搞你的CQC, 近距離射擊 或是單兵射擊戰技
忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
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台灣的生活與社會百態(12)
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