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 標題  |
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慎．中野
我是老鳥
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 Posted - 03/28/2016 : 20:13:48
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台灣的現役退役諸多廣大徵集國軍步兵們，還有一個壞消息。（對廣大戰車迷來說則是好消息）
中國人民解放軍已經開發接替他們長年愛用的傑作輕戰車62式輕型坦克的30t輕戰車成功，正在陸續裝備服役。
https://zh.wikipedia.org/wiki/62%E5%BC%8F%E8%BD%BB%E5%9E%8B%E5%9D%A6%E5%85%8B
62式輕型坦克
http://bbs.tiexue.net/post2_8482306_1.html
解放軍新型坦克完整亮相：全重30噸 為高原而生
解放軍長年裝備62式輕坦克的，是因認為這款戰車輕巧機動性好，利於運輸至全國各地解決問題，在演習運用也很順手，是一款偵察跟當作裝甲部隊的前衛使用相當好的傑作。
現在為了接替這傑作的62式，新的30t中國戰車已經服役了。裝備最少105mm砲，還很可能是125mm砲，雖然只有30t但應該可裝備防禦HEAT彈的外掛ERA裝甲。這極有可能是我們偏遠島民台灣人遭遇的第一輛解放軍戰車，如果第一個看見它的台灣人沒被打死的話。
不過站在純粹軍武迷的角度我對這款中國新型30噸輕戰車還蠻感興趣的，它的設計理念看起來很合我個人興趣，輕裝甲高機動高火力，戰略運用性很高。
補充。
這款輕戰車會讓人想起1990年代因冷戰結束被中止開發的美軍M8 AGS輕戰車計畫。這原本要接替M551輕戰車。
https://zh.wikipedia.org/wiki/M8-AGS
美軍空降部隊與快速反應部隊在M8 AGS輕戰車計畫被取消後，改為發展用史崔克裝甲底盤發展裝備105mm低壓砲的M1128 Mobile Gun System計畫，但這車型似乎不讓美軍輕戰車迷們滿意，正在提出下一代輕量可空運輕戰車的計畫。
這種30噸以下的輕戰車，在有合適的運輸載具時，別說坐運輸艇登陸，直接飛到機場從C-17級運輸機裏頭開出來都是有可能的。
解放軍的運-20據說也今年要生產服役了。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2016-03-07/doc-ifxqafha0419466.shtml
外媒稱運20運輸機最快今年入役 解放軍或購400架
2016年03月07日 07:07
我們要不要討論一下論解放軍奇襲佔領松山或桃園機場之後，運-20強襲著陸，解放軍新銳30t輕戰車從裏頭開出來，直奔凱達格蘭大道的可能性？
雖然我知道陽明山有諸多空軍防砲單位，不過類似的狀況別說WW2初期，WW2以後也不是沒有。就算不直奔首都，類似美軍173空降旅在2003年伊拉克北部執行的壓制機場作戰一樣。用少數空降部隊奇襲屏東或台東的鄉下機場，然後運輸機著陸之後輸送MBT登陸，這作為一種佯動作戰，也是有其可能性。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/28/2016 20:38:27 |
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慎．中野
我是老鳥
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 20:49:57
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版主自己是否該回歸主題?
不屬於"現代步兵小部隊編裝與戰術"的,就另外開樓?
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 21:21:00
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慎大，干脆开个“轻型载具与运用”栏吧
quote:
Originally posted by 慎．中野
[
解放軍長年裝備62式輕坦克的，是因認為這款戰車輕巧機動性好，利於運輸至全國各地解決問題，在演習運用也很順手，是一款偵察跟當作裝甲部隊的前衛使用相當好的傑作。
現在為了接替這傑作的62式，新的30t中國戰車已經服役了。裝備最少105mm砲，還很可能是125mm砲
雖然我知道陽明山有諸多空軍防砲單位，不過類似的狀況別說WW2初期，WW2以後也不是沒有。就算不直奔首都，類似美軍173空降旅在2003年伊拉克北部執行的壓制機場作戰一樣。用少數空降部隊奇襲屏東或台東的鄉下機場，然後運輸機著陸之後輸送MBT登陸，這作為一種佯動作戰，也是有其可能性。
个人认为长105的威力就够了，125的后座力/携弹量都不好解决
真有30吨的话，防护力有可能超过T54/59系列
鄉下機場？是战备机场么 |
Edited by - zfss on 03/28/2016 22:13:33 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 21:35:06
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quote:
Originally posted by cwchang2100
版主自己是否該回歸主題?
不屬於"現代步兵小部隊編裝與戰術"的,就另外開樓?
當然台海戰役是跑題沒錯。我這邊打住。
我承認我對步兵的解釋有點廣，但這一方面是為了集中討論不要分散水分，否則以前有很多次因為對火箭砲或機關砲或裝甲車另外開主題，同樣的事情還是要在這邊討論一遍。至於MBT作為步兵的主要敵人是需要一定討論。
現代步兵營級以下雖全是步兵兵科成員，但裝備又有迫擊砲又有裝甲車，儼然是一個有自己的砲兵跟裝甲兵之小型聯兵單位，也要跟友軍協同作戰。
空軍的機場警衛部隊，國家憲兵之類半軍半警的治安單位也兼有輕裝步兵性質，所以也要討論二線警衛單位。憲兵之外，正規軍步兵也常被投入治安作戰跟反叛亂作戰，是故治安作戰問題也要說一點。現代步兵又化整為零，常以營級以下小單位作戰，在阿富汗時甚至因兵力不足，一個步兵連長的防區可能比台北市+新北市還大。
就是這樣，故跟現代步兵相同，這打著步兵討論內容包山包海，又跟現代的步兵連長一樣有時要管很寬。
quote:
Originally posted by zfss
慎大，干脆开个“轻型载具与运用”栏吧
步兵開車在這年頭是常識，機械化步兵摩托化步兵都開車坐車。
是故步兵編裝的裝備就包含輕型載具與其運用。
國軍機械化步兵單位的甲駕兵乃屎缺的原因，就是其他戰友坐車他當司機，還要負責維護車子運作要修車。
史上最佳悍馬車公路影集《Generation Kill》開頭的第一集，有段就是美國海軍陸戰隊的悍馬車駕駛兵在抱怨修車好難搞到零件。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/28/2016 21:40:50 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 21:46:50
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該另外開的,還是建議另外開,不能因為拱話題或是要炒作話題,就自行放寬規則吧?
不管最後會不會另外開,麻煩把跑題部分刪一刪.
連版主都打擦邊球,諸位網友也會手癢的! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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henryjen
我是菜鳥
Taiwan
312 Posts |
Posted - 03/28/2016 : 22:20:21
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quote:
Originally posted by 慎．中野
台灣的現役退役諸多廣大徵集國軍步兵們，還有一個壞消息。（對廣大戰車迷來說則是好消息）
中國人民解放軍已經開發接替他們長年愛用的傑作輕戰車62式輕型坦克的30t輕戰車成功，正在陸續裝備服役。
https://zh.wikipedia.org/wiki/62%E5%BC%8F%E8%BD%BB%E5%9E%8B%E5%9D%A6%E5%85%8B
62式輕型坦克
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解放軍新型坦克完整亮相：全重30噸 為高原而生
解放軍長年裝備62式輕坦克的，是因認為這款戰車輕巧機動性好，利於運輸至全國各地解決問題，在演習運用也很順手，是一款偵察跟當作裝甲部隊的前衛使用相當好的傑作。
現在為了接替這傑作的62式，新的30t中國戰車已經服役了。裝備最少105mm砲，還很可能是125mm砲，雖然只有30t但應該可裝備防禦HEAT彈的外掛ERA裝甲。這極有可能是我們偏遠島民台灣人遭遇的第一輛解放軍戰車，如果第一個看見它的台灣人沒被打死的話。
不過站在純粹軍武迷的角度我對這款中國新型30噸輕戰車還蠻感興趣的，它的設計理念看起來很合我個人興趣，輕裝甲高機動高火力，戰略運用性很高。
補充。
這款輕戰車會讓人想起1990年代因冷戰結束被中止開發的美軍M8 AGS輕戰車計畫。這原本要接替M551輕戰車。
https://zh.wikipedia.org/wiki/M8-AGS
美軍空降部隊與快速反應部隊在M8 AGS輕戰車計畫被取消後，改為發展用史崔克裝甲底盤發展裝備105mm低壓砲的M1128 Mobile Gun System計畫，但這車型似乎不讓美軍輕戰車迷們滿意，正在提出下一代輕量可空運輕戰車的計畫。
這種30噸以下的輕戰車，在有合適的運輸載具時，別說坐運輸艇登陸，直接飛到機場從C-17級運輸機裏頭開出來都是有可能的。
解放軍的運-20據說也今年要生產服役了。
http://mil.news.sina.com.cn/china/2016-03-07/doc-ifxqafha0419466.shtml
外媒稱運20運輸機最快今年入役 解放軍或購400架
2016年03月07日 07:07
我們要不要討論一下論解放軍奇襲佔領松山或桃園機場之後，運-20強襲著陸，解放軍新銳30t輕戰車從裏頭開出來，直奔凱達格蘭大道的可能性？
雖然我知道陽明山有諸多空軍防砲單位，不過類似的狀況別說WW2初期，WW2以後也不是沒有。就算不直奔首都，類似美軍173空降旅在2003年伊拉克北部執行的壓制機場作戰一樣。用少數空降部隊奇襲屏東或台東的鄉下機場，然後運輸機著陸之後輸送MBT登陸，這作為一種佯動作戰，也是有其可能性。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
針對這種狀況，應該可以在守不住準備撤退時安裝大量反車輛雷，甚至詭雷殺傷敵軍吧 ，增加登陸難度，藉此拖慢登陸速度，或造成大量敵傷兵，甚至爭取反攻機會(不要告訴我國軍沒有反車輛雷吧......還是...真的沒有 )，而且要強行登陸，第一波面對的應該是"一碰就散"坦克吧還有，這新聞好像快半年前就有消息了(忘了是網民路上偷拍還是官洩)，最重要的是.....他媽的雲豹105什麼時候才要生出來，搞不出來，m41上105都可以，難道要敵人到家門口了才會醒就對了，再不行，把m109/108自走砲的底盤拿來裝105，搞成"台版s坦克"不也可以嗎 |
Edited by - henryjen on 03/28/2016 22:24:58 |
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gdlz
路人甲乙丙
1255 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 01:09:46
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Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by waffe
甲車要裝大砲不難
其實前面提到的冷戰美規4x4裝甲車代表格V-150也有76砲甚至90砲車型。
http://weaponsystems.net/weaponsystem/CC01%20-%20Commando.html
我覺得雲豹105砲車難產的主因，就是台灣兵工業界的火砲技術水準比歐美低，又不肯買授權生產的後果而已。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
载具的问题最大，炮又不是没有现成的。
安装火炮后，座圈受力结构补强，重心的动态变化调整。难产通常都是卡在这些地方。
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 01:11:23
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quote:
Originally posted by henryjen
針對這種狀況，應該可以在守不住準備撤退時安裝大量反車輛雷，甚至詭雷殺傷敵軍吧，增加登陸難度，藉此拖慢登陸速度，或造成大量敵傷兵，甚至爭取反攻機會
台灣沒有加入反地雷公約但是自主禁用地雷，金門馬祖的雷區前幾年才花了好大功夫清除乾淨。一開始是雇外國人清雷，還意外炸死過一個人，後來工兵親自派人下去排雷，幾年才清完。
快打輸了要撤退就放詭雷遲滯敵軍行動這從WW2以來就是慣用伎倆，因詭雷普遍被正規軍認為是小人步數，算是可以做但不能大聲張揚的暗黑兵法。
事實上最近ISIS從伊拉克藍馬第、敘利亞帕米拉的決戰失守後撤時，都留下了一大堆詭雷，讓進攻者攻進城市後也必須非常小心謹慎。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 01:43:34
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quote:
Originally posted by cwchang2100
該另外開的,還是建議另外開,不能因為拱話題或是要炒作話題,就自行放寬規則吧?
不管最後會不會另外開,麻煩把跑題部分刪一刪.
連版主都打擦邊球,諸位網友也會手癢的!
這狀況也持續不少年啦。現在比較Light User的網民都被FB跟twitter吸走了，雖然也少了以前所謂網路小白，但流失人口沉沒下陷的論壇或網站數以萬計，現在擔心的反而是沒人發言。
不過確實保持一定的秩序是有必要的，沒關係，我們換個方式討論這問題。
quote:
分隔線
我跟人討論步兵反裝甲武器或說多用途無後座力步兵砲這問題多年，一直有一種意見是，基層的步兵排班不需要持有太強力的發射器式重型反裝甲武器，反而是威力弱的M72LAW這類用過即拋式武器就行。
我個人反對這類意見的主因是：
1.拋棄式發射器的簡易瞄具難以提升精準度，未來沒有發展性。
2.步兵需要能對應多種狀況更換彈種的泛用型肩射火箭砲，而且威力要足以擊破至少各型外掛裝甲的主力IFV甚至偵察輕坦克。
特別是2的部分，隨著運輸載具的容量與速度進步，大陸型國家一直要面對MBT威脅不說，近年海島型國家的離島防衛，確實也面對使用氣墊船運送裝甲車，甚至奪取機場之後使用大型運輸機投入輕型坦克甚至重型坦克的威脅。
這是一個很現實而且在發展的狀況。
例如WW2美軍的島嶼登陸作戰，依照當時跳島戰略，奪取一座島主要的目標就是要奪下其機場加以利用，於是太平洋戰爭的美軍反攻階段，事實上除菲律賓戰役之外，是接近一場機場爭奪戰爭。
到了近年，美軍的173空降旅在13年前的2003年入侵伊拉克戰爭，已經示範了用空降部隊奇襲奪取機場，再用大型運輸機投入重型坦克是可能的。雖然這需要排除敵人的制空權與防空火力好讓運輸機降落，但這對諸多島嶼國家來說是一個非常確實的國防威脅。
是故認為島嶼國家的守軍不需要對抗太多坦克的想法我認為已經越來越不可靠，因為敵軍可能利用少量氣墊船或機場空運的坦克來協助空降跟搶灘部隊壓倒守軍部隊擴大戰果，建立安全的灘頭橋頭堡之後就可以利用戰車運輸艦送上更多的MBT。
事實上WW2中缺乏適當步兵反裝甲火力的日軍守備部隊一直苦於美軍戰車的威脅，特別是M4火炎放射戰車是日軍步兵的頭號恐怖對象，簡直就是死神般的存在。
https://www.youtube.com/watch?v=8W94XcbKjYU
Tank flame throwers in action WW2 footage
反而是日軍自己也曾好幾次投入裝甲部隊試圖反擊登陸的盟軍部隊，但由於裝甲相對於美軍裝備反裝甲武器太薄弱，在步兵反裝甲武器面前遭到擊潰。
由於專業反裝甲部隊能Cover的戰線範圍再怎麼樣都很有限，為了防範這種運用少量重裝甲戰車的奇襲，最好是能擊破但至少要能讓戰車兵感到很有威脅不得不暫時後退的反裝甲火力，我認為對任何一個島嶼國家的步兵班來說都是有必要的。
quote:
分隔線
再回到廉價裝甲車的話題。
一方面守備部隊面對的裝甲威脅越來越大，但近年戰略環境最大的威脅還是SOG跟恐怖份子的滲透攻擊。
面對持有軍用輕武器且神出鬼沒的對手，要用只能固守據點步兵Cover廣大防區是不可能的，於是即使只是警衛性質的步兵單位一定要坐車保有機動性。而在一場現代槍戰中，乘坐無裝甲的鋁皮車輛抵達現場要很有膽量，這種車也無法提供即使只是很有限的防禦當作步兵盾牌。
在SOG襲擊跟恐怖份子如孟買恐攻跟巴黎恐攻那種侵入建築物甚至沿街掃射場面，步兵的需求其實很類似警察SWAT面對的狀況，是故我論各級二線警備單位，也需要能夠讓步兵快速抵達交戰現場，且提供有限保護的4x4裝甲車。
事實上SOG作戰傳統的一個戰術就是使用快速突擊車輛，侵入機場之後以重機關槍掃射破壞停駐的飛機。面對這種乘坐快速突擊車輛且有重機關槍的對手，警衛步兵若沒有給力的裝甲車，會被單方面壓著打且只能看著敵軍破壞飛機之後揚長而去。
當然這種裝甲車最好還能提供足夠的火力支援。
又恐怖份子一般不會坐直升機，但SOG跟機降部隊會坐直升機進出，要攔截這些傢伙一定需要防空武器，最好是MANPADS飛彈，沒錢至少要有防空機關砲。
事實上法國還發生過用犯人挾持民間直升機去監獄劫囚的案件，也不能說恐怖份子一定搞不到直升機。就算沒有直升機，那輕型民間定翼機也是很有可能用來搞恐怖攻擊與支援特殊作戰。
例如在直升機發明普及以前，WW2中就常用可低空低速飛行能短場起降的小型定翼機來運輸諜報人員跟游擊隊進出敵佔區，北韓似乎還有使用中國生產的An-2/Y-5進行有這種訓練。
說到SOG突擊又還有一種可能性。例如這些滲透人員已經早一步侵入島嶼內部好幾個月，那他們是有能力改裝民間車輛來從事突擊任務。在美國發生過民間改造裝甲推土機破壞市鎮的Killdozer事件。是故我論一個有充分資金技術的SOG單位，是有可能不只開著快速突擊車，而是裝備重機關槍且對7.62mm彈完全免疫甚至能部分抵擋12.7mm彈的改造裝甲推土機領頭，突破守軍圍牆甚至大門，領著其他民車改造的快速突擊車輛，一個晚上洗劫整個機場，將價值數億元的戰鬥機破壞殆盡，再擺脫守軍追擊後離開現場，棄車搭上接應的快艇或直升機揚長而去。
綜合以上兩點，所以我論一個二線警備步兵單位，編裝上應該要有裝備至少20mm兩用機關砲的4x4裝甲車，而車上的步兵應該要普遍裝備多用途火箭筒，來對應各種戰況。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2016 02:04:38 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 02:44:27
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認為可以輕易以空運突擊式地在開戰之初運送坦克.
這個基本上是左岸無腦網友才想得出來的事情.
因為可以運載坦克的大型運輸機,不但數量不多.
只有數得出來的國家有能力運送.
而且這些飛機非常的脆弱,隨便個恐怖份子,拿個攜帶式飛彈就打得下來.
連米軍駐阿富汗的機場都有被打下來的紀錄.
更何況是戰時? 哪個不要命的指揮官敢擔保沒有險情?
空運重裝備不是想像中的開上去,再開下來就沒事.
是要固定住,以防止亂流,還要算重心.
上去下來都要花相當長的時間固定或是解鎖,
絕對不是像士兵跑下來這麼單純.
一般來說,下來的第一批,一定是不會搞重裝備玩死自己.
開戰的運量又是非常的寶貴,要保持戰鬥力,可不是只送台坦克就行了.
還有支援和後勤保障.一般來說送輕武裝的突擊隊就差不多,已經很拼.
運坦克只會大幅削弱第一批的兵力和機動速度.
在高強度戰場,送坦克到機場? 這是腦子有多大洞,才想得出來的蠢事?
比較可行的是氣墊船,但是為什麼野牛除了左岸,沒有人想買勒?
原因是左岸比較奇葩...
像野牛這麼大的氣墊船,不管擺到哪裡,別人第一個就注意到.
這根本就喪失一半突擊的優勢.
簡單說,野牛一進入福建,我們大概就會提高戰備了.
那麼大的RCS,連軍用雷達都不用,航海雷達都抓得到他在哪裡.
只要台灣還剩一枚飛彈,還剩一門砲,不管還剩啥,都可以招呼他.
技術上,他是可以很快地載重裝備啦!
但是現實上,就是個超大的靶子跑來跑去.
只要部署到接近台灣的地方,幾乎就是宣告要開戰了.
老實說,我要是指揮官,我寧願用小一號的氣墊船還比較不引人注意.
當然野牛也是個真實的威脅,但是,只要守方不犯錯.
還是有手段可以對應.打仗的勝算建築在對手犯錯的基礎上.
這也未免太冒險了.
放眼世界各島嶼國家,其實沒有幾個會建立強大的裝甲戰力. (舉得出嗎???)
主要就是,海灘上出現裝甲洪流的機率太低.
現有的軍備和反裝甲武器,只要好好的使用,幾乎可以確定擋得下來.
如果,戰術戰略錯誤,又沒有良好的訓練....
那其實發展啥武器都沒用啦! 給你豹二都嫌浪費.
其他的情境,大概都是要碰到全世界最蠢的軍隊和政府才會有用.
台灣人有沒有這麼蠢,我是不知道.
但是真的這麼蠢,其實也不用救... 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/29/2016 02:47:11 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 09:37:21
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quote:
Originally posted by 慎．中野
http://xw.qq.com/mil/20160322020373/MIL2016032202037303
美推出空降遠征坦克 直指中國
2016-03-22
WW1-WW2之間「飛行戰車」是個被列強國嚴肅看待的主題，但後來大家領悟到要讓坦克自己飛不可能，於是現實的折衷案，用大型運輸機運送輕型坦克，以增強空降部隊的裝甲戰力。
諾曼第空降作戰的時候，英軍的Mk VII Tetrarch輕戰車就用滑翔機空運投入實戰。冷戰期間美蘇也都有持續研究空運輕型戰車，還搞過空投輕戰車的實驗。
https://en.wikipedia.org/wiki/Light_Tank_Mk_VII_Tetrarch
雖說這些輕型戰車的防禦力不比標準型MBT，但依然擁有高機動性與強大火力，若透過現代化可拆卸後現地組裝的外掛裝甲補強其防禦力，可確定是在防空力量較弱的離島地區空降垂直登陸作戰，例如福克蘭群島戰爭那種場面，是一種非常嚴肅的威脅。
在空降作戰中，若能成功確保空中航路的開通，就有可能在戰役中讓大型運輸機著陸在偏遠地區的簡陋機場。事實上美軍有專精於此的空軍特殊作戰部隊，在2011年日本海嘯時，美軍的專門部隊在評估可行後，就強行著陸在被海嘯破壞尚未修復的航空自衛隊松島基地，將其修復至能運作後更進一步開放仙台機場。
至於比較高強度的戰場，透過全體空降作戰的運用，只要能在戰地開放機場讓運輸機著陸，投入更多空降輕戰車，就能有利全體空降橋頭堡的作戰。
http://tushu.junshishu.com/Digest_796_1.html
俄羅斯空降第76師：在北約眼皮底下強佔科索沃機場
俄空降部隊裝備的最新型BMD-4空降戰車
https://www.youtube.com/watch?v=Wu6DdQTC5qk
美軍82空降師空投坦克
https://www.youtube.com/watch?v=VFupewhTk4Q
運-20首次轉場試飛 將測空投傘兵戰車
https://www.youtube.com/watch?v=ZmKuyEr1kqQ
解放軍三輛重型裝甲戰車連續空投 HQ 實拍
我已經說過,世界上有能力的國家不多. (我一開頭就說了! 你好像沒看到)
左岸剛好不在名單上!
而且有幾次用在高強度戰場??? 明顯真正敢用的人不多.
以特例或是偏門來證明,這已經不是第一次了.
建議研究一下空運或空投作業,才不會有太多幻想.
別老看宣傳片,看點有技術水準的.
簡中文章看多了,有害身心.
你貼的文章,可能你都沒仔細看,有些還證明我的論點勒! 呵呵...
以後要小心一點,我現在沒時間一一解釋,你就自已好好讀一下囉.
quote:
Originally posted by 慎．中野
我曾聽說戰車是英國人發明的。
他們主要用在法國歐陸戰場,北非,...
大英帝國那時嚴格說並非一個島國.
英倫三島只是算總部而已.
那時連印度都是英國的,你不會不知道吧?!
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/29/2016 09:55:57 |
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kumachan
路人甲乙丙
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Posted - 03/29/2016 : 10:54:06
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Originally posted by 慎．中野
我曾聽說戰車是英國人發明的。
不過英國是用在反攻大陸,喔,是歐洲大陸....
日不落國的戰場在全世界....
拿這來類比,我國得先成為連美帝都擔憂的超級強權.
基本上連美國也不流行空運MBT戰車,效益太差.
但他會想搞輕裝師,空運輕型甲車,同等運力能運的才夠多.
不過,美國標準是外掛開太大了,全球其他國家合計運力都沒有他大.
然而即使美國,也沒有直接讓重型運輸機載甲車降落敵國佔領的大型機場.
那根本是自殺........一門20mm機砲就可以讓整個行動變成史詩級巨大災難.
足以被Discovery拍成專題傳頌百年.
美國波灣只是運到安全的盟友那,再叫士兵自己踩油門衝往前線.
>>MBT作為現代重戰車的心理震撼效果被顯著地小看??
應該說沒有海起來數量的話,就連敘利亞民兵扛TOW也能輕易對付.
機動和數量與廣大環境是重裝閃擊的關鍵,踩緊油門就衝到側後大包圍.
但若量少又受限灘頭位置,運具生存性差....就反而發揮不了心理震撼.
同噸位運力還不如讓三倍數的甲車上岸.三倍火砲數...
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Edited by - kumachan on 03/29/2016 11:19:17 |
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慎．中野
我是老鳥
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Posted - 03/29/2016 : 20:25:37
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quote:
Originally posted by kumachan
不過英國是用在反攻大陸,喔,是歐洲大陸....
日不落國的戰場在全世界....
拿這來類比,我國得先成為連美帝都擔憂的超級強權.
我曾聽說另一個確實曾經是讓美帝擔憂的超級強權，後來更改國策為專守防衛的國家，也有開發戰車。
冷戰的時候日本人作為冷戰前線是非常擔心遭到紅軍裝甲部隊跨海攻擊威脅，他們留下很多這方面的相關研究資料。後冷戰威脅解除之後日本還是很熱衷於開發裝甲車。甚至世界列強最新設計的MBT之一就是日本的10式。
其實若非俄國跟中國是台灣親美陣營的敵對勢力，則我論T-72跟ZTZ-96式的40-45t重量MBT，不僅在大陸國家可用，也相當適合在台灣使用，日本的61式、74式跟10式戰車的設計方針也是要在確保足夠火力前提下，減少裝甲但壓低重量到本州道路可負擔的極限。歷代只有90式是針對北海道環境設計比較重。
扯遠了，回到步兵作戰的問題上。
雖然我以前就知道，但昨天在戰爭遊戲紅龍的線上對戰被BTR-90的30mm機關砲+30mmAGL兇猛火力狠狠地教訓過一頓，我軍損失了敵軍下車步兵三倍以上的步兵班還賠掉了三倍的輕裝甲車才解決他們之後，現在我更嚴肅看待這類裝備強大火力的輕裝甲車的威脅了。
空投也好海運也好，強襲著陸的少數步兵搭配火力強大IFV的快速攻擊可以是一種非常嚴肅而且具有震撼性的威脅，這也是曾經是世界最強大陸軍國所屬的俄國空降軍一直致力於追求空降部隊裝甲化的原因，因為他們曾經非常認真研究過機械化步兵的戰鬥方式，就算空降部隊必須輕裝化，但一支空降機械化步兵部隊的戰略跟戰術威脅性都非常之高。
甚至美國海軍陸戰隊的作戰形態本質也是接近三棲機械化步兵，至於USMC有多神這邊應該就不用強調了。
在冷戰期間蘇聯鎮壓捷克跟匈牙利民主運動，以及後來的入侵阿富汗作戰，乃至科索沃戰役中搶先佔領塞爾維牙機場，還有近年入侵克里米亞半島的行動中，蘇聯-俄國的空降部隊都已經證實，在能夠壓制敵軍防空網的條件下，一支可以直擊敵國心臟地帶的機械化步兵部隊可以迅速結束戰鬥。
甚至美軍在入侵巴拿馬把跟格瑞那達的作戰中，部分先行進入的滲透部隊陷入危機的原因之一，也是因為缺乏重武器又遭到敵軍裝甲部隊的圍攻，而需要陸戰隊的裝甲車來解圍。
在WW2的史上最大空降作戰市場花園作戰當中，若降落的傘兵擁有足夠的輕裝甲快速火力載具能迅速搶占目標要點又擊退德軍裝甲與機械化步兵部隊的攻擊，則戰況將會改觀。
我是認為空投空運以及海岸突襲登陸的輕裝甲車與其隨伴步兵部隊的威脅是非常不容小看。這類部隊可以登陸之後在敵軍反應不及時就擊破道路上的檢查哨以時速至少60km/h甚至將近100km/h的速度在公路上推進，守軍第一波警衛部隊若只有無裝甲低火力車輛就算能趕到現場也不可能加以攔阻，而反裝甲部隊可能反應不及，遑論重裝甲部隊，攻擊直升機部隊就算來得及起飛，但敵軍不傻就會準備MANPADS跟機關砲來對應直升機威脅，在一個晚上的6-8個小時之內，這支部隊有可能取得驚人的戰果。
就算守軍全力加以圍攻，他們也可能只是主力單位的聲東擊西但卻又是無法放置程度的威脅。
quote:
然而即使美國,也沒有直接讓重型運輸機載甲車降落敵國佔領的大型機場.
當然是沒有直接丟在被敵軍控制的機場上，但M551參加過入侵巴拿馬作戰。只是車輛設計跟空投技術似乎不如俄國人，降落的時候摔壞了一半車輛。
另外雖然大不相同，但蘇聯的BMD-1在入侵阿富汗時就是用IL-76直接降落在巴格瑞姆空軍基地，然後衝入喀布爾市區去支援先行滲透的史貝斯納茲部隊。
考慮到恩德比機場事件以色列軍曾經大膽使用偽裝軍機降落在敵國機場，還從裏頭開出了快速攻擊車輛，我認為SOG作戰搭配空降作戰的威脅應該被更嚴肅看待。
另外世界最早期的空降作戰，德軍入侵挪威、荷蘭與比利時的作戰，都包含鎮壓敵軍機場再送入空運部隊。雖然確實守軍高砲部隊的頑強抵抗讓德軍運輸機蒙受了很嚴重的損失，但站在鎮壓了一整個國家的大戰果來看，如果沒有後來的大型戰事讓這些損失在後來變得很痛，則那點損失應該是可以接受的。
現在很多國家的大型空軍基地又是軍民兩用機場，用SOG跟偽裝軍機滲透侵入機場的軍用區破壞戰鬥機，考慮到戰鬥機的威脅以及破壞敵軍空防後的優勢，就算死個一、兩千人，用東側國家觀點不見得不能接受。
除此之外，日本人不僅冷戰時代相當嚴肅看待蘇聯裝甲部隊登陸的威脅，後冷戰時代也非常嚴肅看待北韓跟中國特種部隊滲透攻擊的威脅。
事實上日本自衛隊的輕裝甲機動車，最早就是為求能對抗特種部隊滲透破壞攻擊而立案採購的。只是立案時認為小車多輛比較能分散對應SOG或恐怖份子四處逃竄的破壞攻擊，但後來部隊運用認為還是一個步兵班一輛車，或至少悍馬車那樣4-5人一車會比較方便，甚至東日本大震災去救災時還面臨車子太多停車困難的問題。所以這車雖作為能分給每個基層部隊的小型裝甲車部分獲得正面評價，但現在立場有點尷尬。
像是之前日本自衛隊還為了能在危險時進行海外撤僑運用，加買了澳洲公司用Unimog底盤改造的MRAP車Bushmaster。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2016 20:58:34 |
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LE323
路人甲乙丙
1149 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 20:58:26
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"在能夠壓制敵軍防空網的條件下，一支可以直擊敵國心臟地帶的部隊可以迅速結束戰鬥"
要是本島的防空網被壓制，大家還是早早投降算了.... |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 21:06:13
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quote:
Originally posted by LE323
要是本島的防空網被壓制，大家還是早早投降算了....
我認為在現代戰爭環境，嚴密的防空系統，也有可能用一百年前開發來對付高火力壕溝戰防線的同樣原理，使用化整為零步兵滲透攻擊的方式，先鑽小洞派少量部隊潛入防空圈內，再破壞防空系統讓小洞變大洞。
事實上這就我所知這是目前的USMC登陸作戰理論，第一步就是先派SOG去偵察，真的要入侵也是用SOG先炸掉雷達甚至破壞機場。
像是俄國入侵克里米亞半島，第一步就是先派「民間保全」半夜去控制機場。天亮之後空運部隊就來了。我論用這招入侵守備較薄弱的離島成功率頗高，日本人近年就很擔心這回事。
https://www.youtube.com/watch?v=_PgFkX6i2Gc
Russian helicopters fly in Crimea.
而且歷代美國的敵人也是有丟掉防空圈但還是頑強抵抗一段時間的，像是塞爾維亞，伊拉克軍也抵抗了一陣子。至於一個現代化國家要不要丟了空優還頑強抵抗能還是看民心士氣跟軍隊訓練。之前國軍也才曝光，其實有倚靠全島接近60%森林覆蓋率在中央山脈進行游擊戰的最後手段準備的原住民預備役部隊存在。
當然我論事實上一個丟掉空優被現代化空軍爆轟落敗首都被佔領的國家，最後可能是要像WW2諸多被佔領國一樣，如果有國家願意收留就是正規軍與政府流亡海外組織亡命政府跟軍隊，留在國內的組織地下反抗軍協助反攻作戰。
或者就算是島國，也有可能就像賽浦路斯那樣在一個島上打得僵持不下，最後上談判桌分割成兩個國家來暫時收尾。這類狀況都是有歷史前例的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2016 21:20:06 |
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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 21:32:32
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我曾聽說另一個確實曾經是讓美帝擔憂的超級強權，後來更改國策為專守防衛的國家，也有開發戰車。
日本有戰車沒錯,但稱不上龐大戰車部隊,以其國土面積與人口.
也不過和台灣差不多數量.
少量強襲著陸,對於維持一定兵力的島嶼,是沒有用的自殺.
戰爭中數量要夠才有震嚇力,偏偏運力是最弱的一環.
如果你已經被打爆到大型機場港口可以讓脆弱的運輸機以及商船持續穩定的起降卸貨.
而沒有外力介入改變這情勢,那基本上已經是戰敗邊緣.
因為敵軍數量會越打越多,己方越打越少,直到投降.
投降輸一半通常是這時認真考慮的選擇.
至於甚麼地下化反抗軍,基本上在沒有外力介入時也是沒有效果.
地下反抗都要配合外面大兵力介入才能逆轉勝負.
若沒有overlord大作戰,歐洲地下反抗納粹就只是擾亂而已. |
Edited by - kumachan on 03/29/2016 21:51:10 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/29/2016 : 23:00:49
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quote:
Originally posted by 慎．中野
我認為在現代戰爭環境，嚴密的防空系統，也有可能用一百年前開發來對付高火力壕溝戰防線的同樣原理，使用化整為零步兵滲透攻擊的方式，先鑽小洞派少量部隊潛入防空圈內，再破壞防空系統讓小洞變大洞。
事實上這就我所知這是目前的USMC登陸作戰理論，第一步就是先派SOG去偵察，真的要入侵也是用SOG先炸掉雷達甚至破壞機場。
像是俄國入侵克里米亞半島，第一步就是先派「民間保全」半夜去控制機場。天亮之後空運部隊就來了。我論用這招入侵守備較薄弱的離島成功率頗高，日本人近年就很擔心這回事。
https://www.youtube.com/watch?v=_PgFkX6i2Gc
Russian helicopters fly in Crimea.
而且歷代美國的敵人也是有丟掉防空圈但還是頑強抵抗一段時間的，像是塞爾維亞，伊拉克軍也抵抗了一陣子。至於一個現代化國家要不要丟了空優還頑強抵抗能還是看民心士氣跟軍隊訓練。之前國軍也才曝光，其實有倚靠全島接近60%森林覆蓋率在中央山脈進行游擊戰的最後手段準備的原住民預備役部隊存在。
當然我論事實上一個丟掉空優被現代化空軍爆轟落敗首都被佔領的國家，最後可能是要像WW2諸多被佔領國一樣，如果有國家願意收留就是正規軍與政府流亡海外組織亡命政府跟軍隊，留在國內的組織地下反抗軍協助反攻作戰。
或者就算是島國，也有可能就像賽浦路斯那樣在一個島上打得僵持不下，最後上談判桌分割成兩個國家來暫時收尾。這類狀況都是有歷史前例的。
那看來北京防空網也必有漏洞了!
我們只要派特種部隊突破此小漏洞,將此小漏洞擴大.
小洞變大洞,大洞變更大洞,最後北京防空系統崩潰.
派「民間保全」半夜去控制北京首都國際機場,
再利用米國大型運輸機,運一個裝甲師進北京,打入中南海.
將匪酋一網打盡,立馬推翻共匪,光復大陸!
其他軍區或城市,可比照同樣戰術,可輕鬆光復全中國!!!
看來蔣公當年規劃反攻大陸時,該請中野大.
KMT蹉跎光陰數十年,當真是蠢到極點.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 08:41:10
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quote:
Originally posted by cwchang2100
那看來北京防空網也必有漏洞了!
我們只要派特種部隊突破此小漏洞,將此小漏洞擴大.
小洞變大洞,大洞變更大洞,最後北京防空系統崩潰.
派「民間保全」半夜去控制北京首都國際機場,
再利用米國大型運輸機,運一個裝甲師進北京,打入中南海.
將匪酋一網打盡,立馬推翻共匪,光復大陸!
其他軍區或城市,可比照同樣戰術,可輕鬆光復全中國!!!
看來蔣公當年規劃反攻大陸時,該請中野大.
KMT蹉跎光陰數十年,當真是蠢到極點.
北京防空綱有漏洞，我相信是必定的，但是⋯⋯
夏門等地離台北有多遠？ 台灣離北京有多遠？
大陸空運能力比起美國真是差太遠了！但台灣空運能力好像比大陸還差
呀⋯⋯北京還有樣超能防禦法⋯⋯塞車 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 10:41:05
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quote:
Originally posted by kumachan
少量強襲著陸,對於維持一定兵力的島嶼,是沒有用的自殺.
戰爭中數量要夠才有震嚇力,偏偏運力是最弱的一環.
如果你已經被打爆到大型機場港口可以讓脆弱的運輸機以及商船持續穩定的起降卸貨.
而沒有外力介入改變這情勢,那基本上已經是戰敗邊緣.
因為敵軍數量會越打越多,己方越打越少,直到投降.
投降輸一半通常是這時認真考慮的選擇.
就說了現代步兵戰術基礎的滲透攻擊的原理是讓小洞變大洞嘛。少量奇襲兵力可以替後面的大軍當開路先鋒，破壞防空系統，有利後續空軍作戰。也可以攻擊指揮中樞，暫時性麻痺指揮系統。
冷戰的時候蘇聯對西歐作戰理論，就包含投入大量特殊部隊麻痺西德的防禦跟指揮系統，然後陸軍才大軍前進。所以那時西德人最擔心的就是一大群有裝甲車的俄國人跟東德人從天而降，等到他們在對付這些天降之物時，裝甲更重的東德人跟俄國人則已經開始突破邊境。
這套紅軍作戰理論中國的軍事研究業界當然是很懂的。
跨海作戰關鍵的運量問題，100-200km距離，陸基直升機可直接來回，空運運輸機起飛不用幾分鐘就到，船艦大概港口到港口10小時來回。在空運技術大幅度進步的前提下，這種程度的距離，只要能破壞壓制敵軍防空網，運輸比過去容易得多。
而且就算要全面控制一個大型島嶼有困難，要靠少量兵力的空降跟海運作戰，奇襲守備薄弱離島已經證明是有可能的了。這部分的問題是日本人最擔心的。
事實上日本在太平洋戰爭的陸戰上吃的最初期慘敗，就是在瓜達康納爾島用少量兵力興建了一座機場，結果美軍突然派大軍奇襲將其奪下並加以利用。日本的陸海空協同登陸戰能力完全奪不回這座機場。
日本最近才在強化登陸戰能力，要防範離島被少數SOG跟登陸部隊奇襲時，能夠加以奪回。
說到瓜島，島嶼爭奪戰也可能像瓜島戰役那樣，雙方都不斷地海運投入增援地面部隊，於是要打上好幾個月。美軍也一度完全丟掉空優，但海軍跟空中部隊還是不怕死地繼續投入增援，並不斷削弱日軍海運能量，才逐漸壓倒日軍。
總之在一座島上，兩造敵對勢力分別掌握島嶼一側制海制空權，不斷投入增援在島上打爛仗的狀況，戰史上也是出現過的。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/30/2016 10:48:12 |
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Henschel
路人甲乙丙
3315 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 10:44:08
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Originally posted by kingcobra
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Originally posted by cwchang2100
那看來北京防空網也必有漏洞了!
我們只要派特種部隊突破此小漏洞,將此小漏洞擴大.
小洞變大洞,大洞變更大洞,最後北京防空系統崩潰.
派「民間保全」半夜去控制北京首都國際機場,
再利用米國大型運輸機,運一個裝甲師進北京,打入中南海.
將匪酋一網打盡,立馬推翻共匪,光復大陸!
其他軍區或城市,可比照同樣戰術,可輕鬆光復全中國!!!
看來蔣公當年規劃反攻大陸時,該請中野大.
KMT蹉跎光陰數十年,當真是蠢到極點.
北京防空綱有漏洞，我相信是必定的，但是⋯⋯
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北京的生化武器PM2.5呢 |
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慎．中野
我是老鳥
27929 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 10:54:00
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談太近的事情討論容易混亂，回顧一下戰術歷史，富勒將軍的1919年計畫中心精神，就是擴大俄軍的布魯希洛夫攻勢，以及德軍的皇帝攻勢的滲透攻擊，利用機械化部隊跟步兵協同的滲透攻擊，在敵軍高火力的嚴密防線上先打出少量缺口，再從缺口投入更多快速部隊進行追擊，直搗後方的砲兵陣地跟指揮所，持續追擊，最後再來收拾前線殘敵。
https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_1919
這套作戰理論就是現代戰術的基礎，面對高度防空防海的海岸防線，將其視同一次大戰的壕溝戰線，那使用滲透攻擊要加以突破，也絕非不可能。滲透攻擊部隊打出缺口之後，海運空運的快速機械化部隊突入缺口，直搗後方的砲兵、防空陣地還有指揮所，猛烈地進行追擊，是有可能短期結束戰爭。
紀念富勒將軍，將這命名為2019計畫。
這當然需要專業的海岸滲透攻擊部隊，龐大的海運空運能量以及適合海運空運的輕裝型機械化部隊，以及能在戰役期間不惜犧牲壓制敵軍海空軍的補給線防衛能力，整體來說需要相當數量的先進裝備。
但在有錢有資金可持續研究跟量產裝備的條件下，這並非不可能。
事實上富勒將軍在WW1之後因戰爭結束軍費削減，他的機械化部隊理論太吃錢在英國銷路不好，但是在德國希老闆喜歡新武器願意出錢研究合適裝備，這套就被發揚光大，至於後來1940年比利時人、荷蘭人、法國人的嚴密邊防要塞發生了什麼事，各位軍宅們一定都聽說過。特別是比利時的要塞攻略戰值得一提，德軍投入了少量的空降滲透部隊用很短時間就壓制了比利時的邊防要塞，於是後續的陸軍裝甲部隊得以輕鬆越過在WW1時曾嚴重困擾他們的比利時人要塞。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%83%E6%9C%AC-%E5%9F%83%E7%BE%8E%E7%88%BE%E8%A6%81%E5%A1%9E%E6%88%B0%E5%BD%B9
埃本-埃美爾要塞戰役
現代當然不太可能用滑翔機如法炮製（有匿蹤滑翔機的話另當別論），但這主要只是投入滲透攻擊步兵部隊的運輸手段需要研究，作戰的本質還是利用滲透步兵攻擊去壓制敵軍的防衛系統要點。
為了防範這種攻擊，二線警衛部隊也需要相當的作戰能力才行。
整理一下要點：
1.將敵國海岸的防空防海系統視同壕溝戰線。
2.使用SOG特殊作戰部隊進行步兵滲透攻擊，在海岸的防空防海系統上打出缺口。
（需要研究與量產隱密運輸SOG的手段）
3.朝防線缺口中投入可海運跟空降的機械化部隊登陸海岸，向敵軍海岸防線後方的砲兵防空陣地與指揮所進攻，破壞壓制之後再加以追擊。
（需要研究與量產適合海運跟空降的輕裝型機械化單位，以及運輸這些單位的手段）
這也是目前登陸戰經驗最豐富的美國陸戰隊在持續研究的現代登陸戰理論，他們的陸軍同行第18空降軍主打空降作戰部分但也對此頗有研究。
俄國人雖然在登陸作戰能量方面輸給美國陸戰隊，但他們的獨立空降軍在空降作戰的經驗與裝備適合度上則壓倒美國人。有超大型運輸機與適合空投空運的空降型機械化裝備。
就我觀察中國人民解放軍，他們近年發了橫財，故目前在兩方面都進行研究與改進，海軍研究美國陸戰隊模式，空軍研究俄國空降軍模式，當然現階段還沒超俄趕美。但基於中國是大陸型國家且國內狀況多又邊界很長，又親俄容易取得研究資料，我論俄國空降軍模式會比較早在中國取得成果，也有作為鎮壓國內與周邊動亂的快速反應部隊用途。
其實俄國曾提出要將海軍步兵統一進空降軍成獨立軍種的統合快速反應部隊計畫，但由於成本過高與政治問題遭到擱置。
美國陸戰隊因同時保有自己的海運空運作戰能量又是獨立軍種，是目前最接近理想的模式。只是在空降作戰能量上還是輸給美國陸軍18空降軍。但是USMC跟18空降軍還有SOCOM協同作戰的經驗相當豐富，可以互相彌補彼此不足。SOCOM提供滲透攻擊部隊，空降軍提供主力空降部隊，USMC則自己也有空降部隊但主要還是負責海上登陸的機械化部隊。在入侵巴拿馬跟格瑞那達的協同作戰相當值得一提。
俄國空降軍不主打海岸入侵，但有自己的SOG，自己的空降機械化部隊，可一手包辦大陸上的這類入侵作戰，只是若入侵規模大則還需要陸軍機械化部隊的增援。蘇聯-俄國空降軍執行的入侵作戰幾乎是教範級，幾乎都能在一天之內鎮壓一個中小國或地區的首都，一周之後全體戰況大致安定，這些國家根本沒能來得及完成作戰準備。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/30/2016 11:53:08 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 12:40:11
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Originally posted by kingcobra
北京防空綱有漏洞，我相信是必定的，但是⋯⋯
夏門等地離台北有多遠？ 台灣離北京有多遠？
大陸空運能力比起美國真是差太遠了！但台灣空運能力好像比大陸還差
呀⋯⋯北京還有樣超能防禦法⋯⋯塞車
對於MBT來說,塞車是最小的問題!
除非是這樣...不過,現在已經沒有這麼猛的人了...Orz
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Originally posted by Henschel
北京的生化武器PM2.5呢
只好帶防毒面具囉!
MBT還好,一般都有核生化防護.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/30/2016 12:51:23 |
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kingcobra
路人甲乙丙
2187 Posts |
Posted - 03/30/2016 : 20:03:42
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| 台灣有飛機可以運MBT！？ |
Edited by - kingcobra on 03/30/2016 20:04:18 |
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現代步兵小部隊編裝與戰術11
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