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 標題  |
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pcgamer
我是老鳥
10093 Posts |
 Posted - 12/06/2017 : 08:16:27
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>>應該說有90％常見的商用發動機機匣
我也相信是這一點，飛機引擎？我沒啥這方面的專業知識，但是我也能辨別出台灣媒體的鬼扯。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 12/13/2017 : 14:30:35
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http://www.cna.com.tw/news/aipl/201712130070-1.aspx
漢翔簽約馬丁貝克 採購高教機彈射座椅
發稿時間：2017/12/13 11:08
最新更新：2017/12/13 12:33
（中央社記者戴雅真倫敦13日專電）漢翔公司董事長廖榮鑫12日於倫敦與英國馬丁貝克公司舉行新式高教機彈射座椅系統件採購案簽約典禮，邁入架構國防供應鍵體系的新紀元。
簽約典禮於倫敦皇家航空俱樂部（Royal Aeronautical Club）舉行，駐英代表林永樂到場見證。
林永樂表示，台灣非常重視台英企業交流，也感謝馬丁貝克公司（Martin-Baker）整體團隊對中華民國空軍新式高教機的支持，期望藉由簽署的彈射座椅合約，加強並延續雙方於航太領域的合作，加強兩國商務互動，攜手合作打造更安全、更先進的社會環境。
他表示，英國已將健康與生命科學、未來製造、清潔能源、數位經濟、太空列為優先推廣的5大科創產業，非常貼近台灣提出的「五加二」創新產業合作。「五加二」產業指的是亞洲．矽谷、生技醫療、綠能科技、智慧機械及國防航太等五大創新產業，再加上新農業和循環經濟。
漢翔公司發布新聞稿表示，這次簽約使漢翔和馬丁貝克公司有更進一步合作關係，象徵啟動新式高教機系統件的重要里程碑，並使雙方團隊一同為成功達成新式高教機專案目標而齊心合力，加強並延續雙方在彈射座椅、飛行員個裝及降落傘等器材的合作。
漢翔公司及供應鏈需自研自製66架高級教練機，預計2019年出廠首架原型機，2020年進行首飛，2026年完成66架並全數交機。
廖榮鑫表示，將聚焦三大面向迎向挑戰，一是達成「國防自主、國機國造」任務；二是「整合產業供應鏈」；三是「推展智慧製造」，以因應未來20年全球航太產業龐大的商機與衝擊。
他表示，今天離首飛倒數931天，有信心一定要如期如質交運，而所簽署高教機的重要系統件，在供應鏈夥伴的全力支持下，進一步奠定成功的基石，藉著「66架新式高教機」的機會，整合國防產業供應鍵體系，齊心合力，共同創造價值，達成如期如質的交貨目標。更期望藉由這次高教機研製，厚植台灣航太工業人才及加強產業的連結，為未來開發初教機與下一代戰機打下根基。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
http://www.facebook.com/luke.liu3 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9567 Posts |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 01/22/2018 : 21:22:42
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| ６４１－１５０=４９１÷６６=７４４０左右，嗯，可以接受。 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 01/23/2018 : 10:23:39
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| 舊有設計修改就是快.....但原本的問題究竟解決沒還是個問題..... |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 01/23/2018 : 18:50:27
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quote:
Originally posted by amazon373
６４１－１５０=４９１÷６６=７４４０左右，嗯，可以接受。
你忘記了新造IDF C/D也才六億多一架,其中還有很貴的雷達系統
軍方表示，採購一架IDF C/D型戰機的成本價，單座機要六億六○六三萬元，雙座機要六億八○四四萬元 |
Edited by - cph0516 on 01/23/2018 18:51:53 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13035 Posts |
Posted - 12/29/2021 : 13:12:37
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調查結果出來之前，不用先扣帽子，這樣對第一線的士氣沒有幫助
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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ian125
我是老鳥
8328 Posts |
Posted - 12/29/2021 : 14:56:22
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| 那說是匪諜在搞破壞算了 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
Posted - 12/29/2021 : 18:23:31
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爆炸也未必要怪到基層人員
你公司工安/設備/環境/SOP/培訓 不完備
你人人是 美國教官/忠實阿信 也這照樣出事...時間早晚罷了
一般這種鳥事，
公司工安/老闆/管理層的責任是跑不掉的... |
Edited by - oneeast00 on 12/29/2021 18:26:19 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 12/29/2021 : 20:26:15
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quote:
Originally posted by oneeast00
爆炸也未必要怪到基層人員
你公司工安/設備/環境/SOP/培訓 不完備
你人人是 美國教官/忠實阿信 也這照樣出事...時間早晚罷了
一般這種鳥事，
公司工安/老闆/管理層的責任是跑不掉的...
也不一定,因為這是漢翔,主要是公股的大公司.
一不缺錢,二不缺設備.
這次出事的是鎂鋁合金航空件的切割和研磨,屬於高度嚴格管制區.
所以這部分有危險,應該是早就知道,有SOP,也有粉塵集塵設備.
會有這麼大的爆炸導致RC建築結構倒塌,可見得累積的粉塵不少.
這是大量粉塵加上火花的產生,導致大規模的爆炸.
這其實是有問題的,這應該要有定時定量的清除,
作業人員不能累積這麼多的粉塵,這是SOP,漢翔應該是有.
並且不能產生火花,那就是要加濕,或是有溫控,這部分估計漢翔應該也有.
此案要追究的是(1)為何累積如此多的粉塵?(2)火花是怎麼產生的?
其他家的案例是因為來料有雜質,原本不會有火花的作業,因為碰上雜質,導致火花.
但是因為作業的地方不大,粉塵沒有很多,所以算是小爆炸小火,沒有很嚴重.
像是漢翔9月有工人觸電死,居然是包商工人沒帶絕緣手套?!
這要怪誰?? 我修家電都怕死得要死,一定帶橡膠手套.
居然有人心這麼大?! 敢不帶手套?! 急著赴死嗎?!
漢翔8月的聯胺外洩,那是F-16V的改裝工程,這更是肯定有SOP.
也應該不是設備不夠.基本就是飛機沒修好!
而且同一架飛機,第二次還差點害試飛員被毒死.
這種很可能就是所謂的籤王,因為沒有找到真正的問題,就一直出包.
公司高層如果算有責任的話,恐怕是沒有盯的夠緊! 太鬆散了. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 12/29/2021 : 21:02:26
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只是假設，本身的經驗。
在台灣並不是很重視靜電防護，雖然電子廠工廠肯定會有一堆手環接地線靜電墊等等的措施，有人來稽核時都表現的很好，沒稽核時就看公司文化或廠區文化了。不屬於工廠的RD部門就通常比較隨便了。
台灣一般只有冬天比較容易出現靜電問題，夏天基本上不會。但是晴朗但氣溫低的冬天呢？
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Edited by - 小毛 on 12/29/2021 21:03:51 |
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amazon373
路人甲乙丙
982 Posts |
Posted - 12/30/2021 : 12:38:44
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| 看八字啦！看過馬達噴火星嗎？如果是馬達和馬達頭換相時，因碳刷磨耗積累結石搭在兩相上就會瞬間短路噴火花，馬達沒壞毆，如是這種情況，那就是沒安太歲囉 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 15:54:02
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話說最近有新聞說F-16升級已經到了倒數第二架，全案即將全部完工，那後面的廠房員工要做什麼？
雖然已經有點晚了，但盡快開始才有機會接著做避免人員流失。
推動基於勇鷹設計變更的新版IDF改(改回有後燃器設計)，可以考慮提高短場起降能力相關的修改，改用美製相位雷達航電戰系，能掛美系彈藥，也能兼容國產天劍萬劍等飛彈。
會想要推這個是因為IDF雖然經過中期延壽升級，但畢竟共機繞台已經是日常，對於經常擔任警戒重任的IDF來說會很快的累積飛行時數與加快零組件消耗。這時候安排新造的小改款IDF，除了維持工廠能量，也能把之前想加的功能加進來，能搭配新的武器，能符合現代戰場的需耀戰場的需要....
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Edited by - 小毛 on 11/22/2023 15:54:30 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 18:11:26
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quote:
但盡快開始才有機會接著做避免人員流失。
所以初敎機國造很有必要.非搶不可..
quote:
基於勇鷹設計變更的新版IDF改(改回有後燃器設計)
ROCAF最急需的是F機, 不是OA機...
就算要做新機
要嘛直接山寨F-XX,沒錢最差也是直接抄IDF圖紙就不錯..
拿勇鷹構型改的好處是什麼??
你的logic/主見是什麼?還是只跟風?
嫌IDF戰機飛太快,故意造更慢速機讓老共更好打火雞嗎?? 
和當前威脅相比,短場能力根本不該是首要考量...
龜速機平時砰砰機就被欺負死死也沒屁用..
quote:
改用美製相位雷達航電戰系，能掛美系彈藥
個人其實不看好<老美會點頭>可行性...
當年IDF成功本質: "美機臺造"的時光,
是美陸抗蘇,白宮不得罪北京又不想棄臺的需要...
而在蘇聯解體後,817事實已成廁紙
自1995後老美對臺軍售已明顯成兩派:
布希/川普:直接賣整架新飛機給台灣...
拜登/歐黑:為了強迫臺灣不對稱(全部軍人乖乖留在本島陸地地面),打死不賣臺灣飛機.只提供彈藥/升級...
試問,當老美要嘛直接賣整機,要嘛死不賣
老美又怎麼可能讓你再玩一次"美機臺造",搶自家飯碗/打自己老臉...
國機國造要玩下去,一定要努力"自立"擺脫依賴老美,絕不該對老美有更多期待(=請鬼拿藥單,問賣家貨源...)...
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Edited by - oneeast00 on 11/22/2023 18:47:53 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 18:35:34
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勇鷹又沒後燃器當然飛不快。重點是勇鷹的設計已經電腦化數位化，不再是紙面圖紙。從勇鷹的基礎去變更設計就能很快的模擬與計算評估效果。加上相對於原版IDF更多的複合材料設計，我們可以趁機在把引擎改回有後燃器的時候順便修改一下提高內載燃油與修改主翼設計與增加派龍數量等等，有助於提高滯空時間與攜彈數量等設計。但是最主要的還是引進美系AESA雷達與戰系，能夠使用使用國產五器也能兼用美系飛彈炸彈導引武器等等，那才是更有意義的升級...
就算上面的都只有部分做到，光是新機體就能拿來跟共軍繞台拼時數比燒油，讓F16和幻象兩千能撐久一點直到下一代新戰機或是F35到來。
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ki1
路人甲乙丙
5873 Posts |
Posted - 11/22/2023 : 20:26:33
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quote:
Originally posted by oneeast00
quote:
基於勇鷹設計變更的新版IDF改(改回有後燃器設計)
ROCAF最急需的是F機, 不是OA機...
就算要做新機
要嘛直接山寨F-XX,沒錢最差也是直接抄IDF圖紙就不錯..
拿勇鷹構型改的好處是什麼??
你的logic/主見是什麼?還是只跟風?
嫌IDF戰機飛太快,故意造更慢速機讓老共更好打火雞嗎??
和當前威脅相比,短場能力根本不該是首要考量...
龜速機平時砰砰機就被欺負死死也沒屁用..
F-CK-1A/B眾所周知的缺點:
降落速度嫌太快,續航距離短
F-CK-1B => T-BE5A =>新戰機
勇鷹降落速度相對降低,又多塞了些油
把後燃器裝回去(飛得夠快),達到類似JAS-39E/F效果
(機內多裝點油,比較乾淨的飛機就算帳面上速度較低,實際上不一定比較慢)
邏輯上大概足夠合理,新設計要提高發電機容量也相對容易
短場的話,各種飛彈打機場/跑道的威脅似乎是當前相當顯然的 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/26/2023 : 08:10:17
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| 研發經費與生產線來說,新舊機之間會有排擠問題,如果已經有保密中,像當年IDF那樣保密的次世代戰鬥機案,已經進入生產線研擬階段,那麼搞IDF再生產或T-5升級根本沒必要,甚至只是壞事,只有現在真的閒閒沒事做,才有必要去弄. |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 12/01/2023 : 22:51:14
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國軍目前憑估，要五年後才有初教機需求.
我認為漢翔不要老推初教機案，就算要推也是走和國外合作生產案來延續生產能量，
用高階無人機延續研發能量，如以先以現有IDF機體改裝開發
測試無人僚機，並以單顆F414/404, 或新引擎同時設計差不多大小的隱身無人僚機.
還有像設計和500MD差不多大小的無人直昇機. |
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cph0516
路人甲乙丙
5417 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 06:55:42
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全力發展無人機才是王道
有人戰機限制太多
無人戰機(遠端遙控+AI輔助飛行)將來必定是趨勢
地面飛官
也不需要執行戰機飛行任務
只需要訓練出.有基本的空中飛行姿態觀念
將來透過遠端遙控與中繼機延伸
甚至低軌道衛星
來操作AI戰機
配合3D影像VR頭盔+AI辨識.來環視戰機周邊環境 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 07:39:10
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要爽用Group>=4,5 UAV,
衛星頻道夠不夠多才是問題...
國軍衛星電話目前只到旅級/艦級
在陸軍每個聯兵營(全國總數<80)都拿到專用衛星電話頻道前,
不必去夢想UAV能取代IDF等級戰機...
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Edited by - oneeast00 on 12/02/2023 07:48:29 |
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 08:18:52
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至於AIDC下一步要做什麼產品？
關鍵還是看客戶..
投資初教機的意義是
1.必要需求
T-34C(1985)至今已38年
基於飛安考量, 最晚10年內需要全數替換
2.預定商機
國軍當年T34採購數量49架
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
要AIDC搞大UAV ??
1.能賣幾架?
現役最老IDF至少能飛15年,
幻象機也還有20年壽命
在未來15年內,你的大UAV是要換掉誰??
在未來15年內,ROCAF還能有多少預算額外再增加機隊??
2.賣給誰?
大UAV勢必會搶飛官飯碗/必定在政治上會被人類飛官出身的高層白眼抵觸
猜猜全國軍現在唯一沒正式編制UAV的是哪個軍種??
講白了
除非軍迷自己選上總統/行政院長, 再去強推
不然不必去作國軍會自覺掏錢用UAV取代IDF/F16的玩家夢...
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Edited by - oneeast00 on 12/02/2023 09:45:44 |
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damau
路人甲乙丙
1265 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 08:56:25
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quote:
Originally posted by oneeast00
至於AIDC下一步要做什麼產品？
要AIDC搞大UAV ??
賣給誰?
大UAV勢必會搶飛官飯碗/必定在政治上會被人類飛官出身的高層白眼抵觸
我若是飛官一定全力支持無人機，
1.是很多危險任務交無人機即可.
2.退休後還有條路可走,又不用像過去開戰機冒生命風險.
3.未來AI無人機戰力勢必超過有人機.若對岸先搞出成熟的AI戰機而我們沒有，
那我們有人機隊也不用玩了. |
Edited by - damau on 12/02/2023 09:40:24 |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 12/02/2023 : 09:03:00
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quote:
Originally posted by damau
quote:
Originally posted by oneeast00
至於AIDC下一步要做什麼產品？
要AIDC搞大UAV ??
賣給誰?
大UAV勢必會搶飛官飯碗/必定在政治上會被人類飛官出身的高層白眼抵觸
我若是飛官一定全力支持無人機，
1.是很多危險任務交無人機即可.
2.退休後還有條路可走,又不用像過去開戰機冒生命風險.
3.除非AI機出來，要取代有人機還要很長一段時間，根本不用擔心搶飯碗.
剛好相反,駕駛過軍機的比較容易轉行民航機,雖然戰鬥機可能不如運輸機吃香,但不管怎樣,沒人放心讓無人機駕駛去駕駛民航機.
而飛官退伍轉開民航機,是全球空軍或海軍航空隊都在頭痛的問題,軍方薪資相對於民間根本沒有競爭力......
現在講無人機是王道,那與法國大革命時期講空軍(氣球首度軍事應用)是王道一樣,是趨勢沒錯,但早得很. |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
10742 Posts |
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標題 |
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漢翔∼自製∼我倆有沒有明天? (2)
