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voidmagia
路人甲乙丙
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 Posted - 11/18/2019 : 21:17:31
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昏倒，我看了半天，終於搞懂你想說什麼。你以為50mm砲的彈艙一定要放在兩側？即使放在兩側又怎麼樣呢？會有什麼妨害？其實你的論點真的有夠難理解
50mm砲不是只有XM813。XM813的一個大改變是用了Meggit的AHS，所以它是linkless，但那不等於它不能用彈鏈(belt)，只是一般情況下沒什麼好處而已。就算非要用彈鏈而且懶得改XM813/913，那也還是有Bushmaster 3可以用
至於AU220M，拜託，你拿T15當例子幹嘛？你貼的每張圖幾乎都不是2S38好嗎？ |
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 11/18/2019 : 22:17:42
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根本沒看內文吧？
您講一時眾網友早就再討論三跟四了~~
因為您的智商只有眼前，完全不瞭解中口徑機砲彈的大小與砲塔搭配的問題，彈倉改彈鍊上文就說過了，你沒肩膀不能成事。
拿LSAT機槍彈鍊講解一下，您近乎直筒的50彈殼加持下彈鏈的柔軟度在哪裡??有可能配合慣用的軟式上彈導槽??
解法就在下圖MG34/42與俄系金屬彈鏈構型，但是吃掉太多彈跟彈的空間了，所以只剩35快砲彈倉的解法~~
2s38的圖就夾在裡面，在非照片用畫的砲塔說明圖上方，所有宣傳完全沒有此車，講解新式智能空防砲彈都是用普通砲塔，連DM都沒人po，猜想一般砲塔60度仰角就可以辦到的事，幹嘛搞新砲塔70度仰角??
這時還可以彎到Atk三代去？目前只有新砲發射50彈呦，要改又會碰到上面的問題~~
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Edited by - 冗丙 on 11/18/2019 23:52:50 |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/18/2019 : 23:47:51
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你全部只有一張照片是2S38，然後你拿一堆別的車的資料來判斷，不會覺得很詭異嗎？
事實上，2S38是個系統的名字，最後2S38會不會用BMP3的底盤都不知道，你只憑有沒有照片就來判斷會不會太過武斷？反正目前俄國暫定11月會測完2S38，過幾個月就知道了
至於你說我沒看內文？我不是早說了我看不懂你在寫什麼？不然你以為我寫假的？
所有的Bushmaster 3都可以升級到50 mm Supershot啦！
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冗丙
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voidmagia
路人甲乙丙
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冗丙
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16098 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 09:20:58
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媽啦！
才25機砲彈誰跟你M242不能用蛋鏈？
同砲塔籃下空間25彈+鏈可塞300發，30彈可能只剩170發，35彈只剩75發，50彈因頭尾相碰觸到的距離太小太密，整條鏈可曲繞的角度更小，為了進彈的流暢剩60發應該不意外，才會有齒輪鏈條彈箱的出現。
不瞭解很正常，那35彈來說一排7發的毛瑟式彈夾，同一排空間改彈鏈只剩5發，這樣再不解沒人救的了
有本事就請找出這兩年上野戰迷彩，左右側裙沒噴展場大紅字的2S38，請記得扣掉2015年那張圖
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 10:42:52
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你是從哪裡可以判斷50mm彈的彈鏈會讓彈之間「首尾相碰」？
還有，彈艙設計和是不是linkless沒有必然關係。Mk46的彈艙一樣是有輸送帶的 |
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冗丙
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Posted - 11/19/2019 : 12:06:27
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前面已經說得很清楚了，彈鏈曲繞的柔軟度是跟彈鏈間距有關，這當然跟設計者想使用的雙路進彈的軟式導彈槽曲繞的程度有關連
通常是遷就彈鏈的設計與進彈的順暢度而定，但是彈跟彈間隔離越開整條彈鏈上的砲彈越少~~
北約標準的30*173mm彈，彈鏈也是北約規範，又因彈殼有錐度，彈頭直徑又比彈殼小，所以彈鏈在曲繞上彈時彈頭可以碰彈頭較不受干涉!!
35彈鏈，臨時找不到全身照先拿這張頂
35彈與50彈的體型差異，錐度銳減外，裝在彈鏈上彈頭與彈頭的距離比35彈近，強用35彈鏈下整條曲繞會因頭碰頭尾碰尾而受限，所以軟式導彈槽的可用曲度變小
而軟式導彈槽的設計有兩種，大家常看到的是用手伸進去拉彈到上彈搖臂的定位再蓋蓋子~
另一種是導槽裡有彈鏈整合鍊條驅動的設計，火神砲/啊怕契等等空用機砲常用這種進彈~~
用毛瑟夾條的35彈七發，無法曲繞所佔空間最小，但只能裝在彈倉裡，而彈倉裡的鏈條與齒輪組是放在35彈的頭跟尾處，所以橫向體積小，裝在雙人砲塔的砲耳正面左右兩側還可以接受
目前還不知道813/913左右彈箱那個位置是要一發發手工補充彈藥，還是有跟4發一夾條的40砲一樣有機具幫忙推到彈艙裡??
但看y頻道是一發發有點頭痛!!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 12:26:33
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| ...想太多，50mm Supershot真要用彈鏈，自然會有另外專用的，不可能「強用35彈鏈」 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 12:37:40
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哈~
又歪樓了~~
您是不知道修改彈鏈上的夾彈片的曲度就可以夾住50彈了??目前cv9035只能裝70發的35高爆彈，改50彈那又剩多少彈可用??
For a turret that is armed with Bushmaster III, the First Round Hit Probability (FRHP) would be especially important.
Because you no longer have an ammo capacity such as Bradley's 300 rounds of 25mm.
So for 35mm, your fire control system should make every shot count!
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/19/2019 : 13:47:05
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你講的是彈艙內的彈藥，但是實際上CV9035可以載200發以上的35mm砲彈
如果是車載火砲，像Meggitt那種AHS的無鏈系統當然是最好的，因為比較不佔空間。但是如果是機場防空砲的話，就互有優劣，看要怎麼選 |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 19:50:05
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quote:
Originally posted by voidmagia
...想太多，50mm Supershot真要用彈鏈，自然會有另外專用的，不可能「強用35彈鏈」
小弟想問,如果您找不到圖或影片說明您想說的東西,有沒有辦法用文字把您認為的那些東西機構運作方式講出來,而不是用些"專用"的字眼來帶過?
我們這邊有很多人或者是參謀,或者是包商,或者是中間商,都是要直接面對這種詳細運作機構的人,而不是一般網路軍事迷或者立委那種"這種事人家做得到"一句話打發問題的人,因為那個"做得到"可是我們這種人做的...... |
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voidmagia
路人甲乙丙
2181 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 21:24:42
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1. 你沒付我錢，你卻在業餘論壇上要專業服務，你不會覺得很怪？
2. 如果你真的有需要，你直接找NG會不會快一點？它才是能報價和提供詳細規格的人，找我幹嘛？ |
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 11/20/2019 : 21:33:37
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知我者大俠是也~~
大家看到CM34雲豹30砲用的很爽，但是從沒想過我們省錢自行開發周邊，150發即射30*173mm彈在箱子裡甩來甩去，甲車行進間打越多甩越兇是否會影響到上彈??
有彈簧加持的橡皮墊板由上往下輕壓是否會影響到彈鏈輸送?? (這裡有人知道這個設計嗎??)
該是本軍多繳學費或多編加購價預算的時候了~~
先讓大家看一下陸自防砲面對開放式火神砲的上彈/捲彈是啥鳥樣，那一箱箱只是20*102mm輕彈，將來改成30*173mm的本軍，甚至真的有幸使用50mm砲彈???????
恩~~
別怪我沒說那事件很苦的事情~~~
https://www.youtube.com/watch?v=sTjFqn8DBHw
陸自可羨慕本軍20機砲的200發彈箱一箱箱預先準備在旁，上蓋打開上架拉動20彈葯經軟式導彈槽到定位超快~~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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冗丙
版主
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16098 Posts |
Posted - 11/25/2019 : 13:36:49
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當[果防布]還在GY雲豹只有81砲車不夠力該搞120迫砲砲塔的時候，具有實戰經驗的南方賓妹已經配發同式樣的 Soltam Cardom 81mm mortar
真的超像咱們被嫌得半死的同軸81/120迫擊砲!!
Soltam Cardom 81mm mortar
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/26/2019 : 23:56:06
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quote:
Originally posted by 冗丙
知我者大俠是也~~
大家看到CM34雲豹30砲用的很爽，但是從沒想過我們省錢自行開發周邊，150發即射30*173mm彈在箱子裡甩來甩去，甲車行進間打越多甩越兇是否會影響到上彈??
有彈簧加持的橡皮墊板由上往下輕壓是否會影響到彈鏈輸送?? (這裡有人知道這個設計嗎??)
該是本軍多繳學費或多編加購價預算的時候了~~
先讓大家看一下陸自防砲面對開放式火神砲的上彈/捲彈是啥鳥樣，那一箱箱只是20*102mm輕彈，將來改成30*173mm的本軍，甚至真的有幸使用50mm砲彈???????
恩~~
別怪我沒說那事件很苦的事情~~~
https://www.youtube.com/watch?v=sTjFqn8DBHw
陸自可羨慕本軍20機砲的200發彈箱一箱箱預先準備在旁，上蓋打開上架拉動20彈葯經軟式導彈槽到定位超快~~~
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這還不如乾脆用方陣快砲的圓筒型彈倉
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閒遊之人
我是老鳥
6811 Posts |
Posted - 11/27/2019 : 00:00:10
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quote:
Originally posted by 冗丙
用毛瑟夾條的35彈七發
這類型的光大版就是CV-40的多排彈倉吧
個人想如果能像2戰日本的10年式那型的機鎗用夾具夾步鎗的喬夾子彈那樣
去夾好幾排40mm彈夾 |
Edited by - 冗丙 on 11/27/2019 10:47:38 |
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冗丙
版主
Taiwan
16098 Posts |
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/01/2019 : 18:54:05
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Originally posted by 閒遊之人
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Originally posted by 冗丙
大家看到CM34雲豹30砲用的很爽，但是從沒想過我們省錢自行開發周邊，150發即射30*173mm彈在箱子裡甩來甩去，甲車行進間打越多甩越兇是否會影響到上彈??
有彈簧加持的橡皮墊板由上往下輕壓是否會影響到彈鏈輸送?? (這裡有人知道這個設計嗎??)
這還不如乾脆用方陣快砲的圓筒型彈倉
拿AH-1W的20機砲彈倉來參考可能比較快，因為方陣圓筒彈倉無彈鏈~~
下圖是BMP-2的30機砲彈倉示意圖，滿滿左右供彈500發~~
當射手與車長椅子的複雜Z字型彈倉，左邊較小裝160發AP穿甲，右邊340發HE彈，500發即射打完就沒了~~~
M2布萊德雷彈倉只有70發AP彈+230發HE彈，但是龐大的車體車體還可以塞下分散的600發吧??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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oneeast00
路人甲乙丙
2997 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
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Posted - 12/04/2019 : 09:06:42
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quote:
Originally posted by 冗丙
拿AH-1W的20機砲彈倉來參考可能比較快，因為方陣圓筒彈倉無彈鏈~~
下圖是BMP-2的30機砲彈倉示意圖，滿滿左右供彈500發~~
當射手與車長椅子的複雜Z字型彈倉，左邊較小裝160發AP穿甲，右邊340發HE彈，500發即射打完就沒了~~~
M2布萊德雷彈倉只有70發AP彈+230發HE彈，但是龐大的車體車體還可以塞下分散的600發吧??
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步战车速射炮与航炮缺乏比较性，是否��链供弹是一方面，双路供弹也是一方面。
航炮没有切换弹种的需求，而战车炮一直都有双路供弹的需求，双路供弹的关键技术位首发弹技术，就是要求弹种转换后的第一发弹就是所需要的弹种。也就是说切换选弹之后，要用协调联动技术实现退一发，上一发。
这个技术美苏的设计都差不多，台湾应该能搞出来。
航炮和防空炮没有必要承受这个代价，供弹系统能跟上射速就足够了。
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
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冗丙
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Taiwan
16098 Posts |
Posted - 12/04/2019 : 20:24:26
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quote:
Originally posted by davidboy
搞的出來不等於好用能用堪用~~
這張圖的重點是在於Powered Forwarder，另Plvoting Roll-Over也算是吧~~
省略掉Powered Forwarder填充彈葯會哭死，聽說BMP2省略掉所以裝彈葯裝1小時以上??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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davidboy
路人甲乙丙
3574 Posts |
Posted - 12/05/2019 : 09:28:32
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quote:
Originally posted by 冗丙
搞的出來不等於好用能用堪用~~
這張圖的重點是在於Powered Forwarder，另Plvoting Roll-Over也算是吧~~
省略掉Powered Forwarder填充彈葯會哭死，聽說BMP2省略掉所以裝彈葯裝1小時以上??
这我不太确定，查了一下资料2A72同样的位置是有拉送机构的，不知道有没有动力，还是要手摇。
不过毛子的30炮补弹确实很蛋疼，他们的车顶补弹口打开是这样，需要拆掉柔性引导
的活动拉杆和链节，才能补弹。因为是双路供弹，两层都要拆！这么多鸡零狗碎，时间肯定少不了。
不过部队居然觉得这个车顶补弹口，利用弹链的重量，还挺方便。毕竟从来没享受过自动补弹机的苦孩子，很容易满足的。
中俄连军舰上的一套上亿元的加特林近防炮都要人爬到上面，用20发弹桥一点一点压进去，陆军泥腿子就不要追求太多了。
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Edited by - davidboy on 12/05/2019 09:34:55 |
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標題 |
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現代步兵小部隊編裝與戰術14
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