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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 02/08/2022 : 14:59:03
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Originally posted by qaz9491
上937測試的是"野戰防空相列雷達"，那時是整組雷達裝在直升機起降甲板上，海劍二安裝在直昇機庫前上方的標準飛彈發射架位置........
那具"野戰防空相列雷達"，一直被誤認成"海峰眼"..........
這樣還是不合理!
海劍二的射程並沒有那麼遠,拿弓三的雷達來測,是殺雞用牛刀.
而且現在塔江上裝的是海蜂眼配海劍二,沒有弓三的事.
如果當時是拿弓三的雷達來頂替,估計也只是因為海蜂眼還沒好.
主要的目的也不是測海弓三,更不是測雷達.
該新聞還是有魚目混珠之嫌. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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冗丙
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16513 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 15:25:54
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哎呀!!!!
最不該出來的人出現了，明明937斜後方有人拍照，竟沒有人打卡上傳比ya!!!
峰眼應該停產很久了~~只剩保固與拍照打卡的說嘴效用吧~~
現在菜單上只有野戰防空相列雷達這個選項，只是跟他爸峰眼一樣用相同的旋轉機座~~~
問題是海上環境不同，需要針對老人家的需求在基座添加左右兩根扶手支撐雷達本體~~(冷風管??)
這種貼心設計自己找圖就知道囉~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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16513 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 15:29:27
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quote:
Originally posted by davidboy
最小盾不该是这货吗？伪装成军舰的道尔。
感謝!!
原來是貴國版的道爾那個射控雷達所組成的迷你盾，這個料也是很猛的~~
其實我也以為在敘利亞戰場上評價比鎧甲搜索雷達還優的道爾射控雷達會上艦，結果..............
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 15:45:10
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quote:
Originally posted by cwchang2100
這樣還是不合理!
海劍二的射程並沒有那麼遠,拿弓三的雷達來測,是殺雞用牛刀.而且現在塔江上裝的是海蜂眼配海劍二,沒有弓三的事.
如果當時是拿弓三的雷達來頂替,估計也只是因為海蜂眼還沒好.主要的目的也不是測海弓三,更不是測雷達.
該新聞還是有魚目混珠之嫌.
沒辦法囉~~
亞太的圖背景的緣故大家分不出來到底上艦沒??只給我很多唬爛的空間這樣??
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 16:07:52
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弓三上船海測是很正常的流程，別說測試直接扛上船土共的052C也用的很愉快(前面幾頁就有圖了)。新聞說的上船時間是2014年估計是桌面各方扯皮結束然後錢也撥下來後開始下手搞，而流程上應該是先拉一組現成貨色確定海上搖搖晃晃、風浪海鹽等等海操需求，而等到得到實操數據與階段預算也差不多了之後就抓一艘老破船高雄號在上面蓋塔變成照片上的那個樣子，變成四面的固定板磚，這在時間點上是講的通的。
至於測的劍二還是弓三那應該不重要，前段的測是主要應該還是整套系統的海上適應性與把整套搬上海的理論性是否能實現，能用就好不是要深挖潛能。只要能在海上搖搖晃晃的狀態下導引飛彈就可以階段性的收工，可能搬劍二上船比搬傻大黑粗的弓三上船方便，或是劍二海上射而哪次公告弓三試射的時候其實是陸地發射由這貨在海上導引的。
我記得以前體熊成功改的時候有扯過抓一艘成功把機庫屋頂給掀了裝發射井，然後把弓三雷達放在直升機坪那個位置，或是雷達擺機庫上方然後飛彈採斜射的擺停機坪。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 17:14:21
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小毛沒有消息來源，有幾個問題想確認一下.....
1.有人說某濟陽曾裝上中科院盾海測......有人可以證實嗎？AESA or PESA? 固定或旋轉？
2.中科院目前有做過海測的AESA是旋轉盾還是固定盾?
3.高雄測試艦上面的八角樓裝的是四面PESA盾？
4.塔江上面的是PESA旋轉盾？
如果有洩密疑慮的話可以不用回。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 17:14:46
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1.8噸倒是不一定做得到,但是2-3噸應該沒太大問題.
從以色列的AESA單面都要兩噸來看.台灣海軍1.8噸的要求不盡合理.
因為連AESA雷達搞這麼久的以色列都辦不到.
退一萬步說,米國的SPY-1都做不到,那麼要求中科院超美趕以,就是有點過分了.
但若是空間饋電就應該可以啊， 空間饋電用的天線比其他兩種輕。
我只能說， 從照片， 陸基系統， 海軍要求的規格三方面看， 空間饋電的可能性看起來比較大。 要更進一步確認， 只能等之後有人爆料吧。 |
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arexychen
新手上路
Taiwan
177 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 18:01:15
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quote:
Originally posted by 小毛
小毛沒有消息來源，有幾個問題想確認一下.....
1.有人說某濟陽曾裝上中科院盾海測......有人可以證實嗎？AESA or PESA? 固定或旋轉？
2.中科院目前有做過海測的AESA是旋轉盾還是固定盾?
3.高雄測試艦上面的八角樓裝的是四面PESA盾？
4.塔江上面的是PESA旋轉盾？
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1.確實有在淮陽號（FFG-937）上試射過海劍二，詳情請見皮卡艦長在mdc的文
2.根據去年底立法院的質詢來看，AESA似乎要到今年(2022)才會實際上艦測試
3.消息來源同上，應該是四面PESA
4.海蜂眼是PESA |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12649 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 19:13:51
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皮卡艦長寫的，看來是有AESA模組，但是成品海上測試未知.....
依照中科院在2020年7月號的「新新季刊」48卷3期內容，中科院研製的第一套主動相位陣列雷達（AESA）已經通過多項演習和測評；現階段中科院AESA的T/R器件採用砷化鎵（GaAs）半導體，此時中科院已經開發出S波段到Ka波段的砷化鎵半導體放大器。氮化鎵（GaN）半導體功率器件方面，中科院的研製方向以S波段到Ku波段為主；目前中科院採用氮化鎵半導體的MMIC功率放大器晶片，S波段功率為65W，X波段為25W。依照此期「新新季刊」內容，中科院的主動相位陣列雷達利用內部天線耦合的方式進行自我測試與校正，採用水冷式散熱，散熱冷板有進/出水管路，T/R模組與散熱冷板間也加入散熱貼片。
依照2020年11月中科院「新新季刊」內容，「海鷹眼」主動相位陣列雷達使用由氮化鎵（GaN）半導體制作的低雜訊放大器（LNA）固態功率模組，總功率1.2KW，射頻總輸出61dBm，實現了波束輸出固態化，利用收發晶片達成接收數位化，系統採用水冷散熱。其他技術包含發射/接收系統、類比數位轉換技術、數位多波束合成技術、高平均失效間隔（MTBF）等。海鷹眼雷達系統收發模組包含五個部分：杕數位相移器及衰減器、杌固態功率放大器、杈接收電路、杝帶通濾波器、杍數位補償電路。此時海鷹眼已生產20套模組進行驗證。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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小毛
我是老鳥
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12649 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
3095 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 21:53:52
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海劍二 在 937 使用加裝的雷達測試 ...2015
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Edited by - oneeast00 on 02/08/2022 21:56:39 |
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/08/2022 : 23:11:29
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quote:
Originally posted by oneeast00
海劍二 在 937 使用加裝的雷達測試 ...2015
<恕刪>
如果以此照片來看,測試所使用的雷達並非弓三的雷達,而是接近海蜂眼的雷達.
這樣和現在的塔江的系統是ㄧ致的.
那麼之前的那篇報導就更不合理了.連雷達的種類都搞錯.
把海蜂眼搭配海劍二的測試硬混到震海計畫之中.根本就是張冠李戴了.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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冗丙
版主
Taiwan
16513 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 08:30:58
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quote:
Originally posted by oneeast00
海劍二 在 937 使用加裝的雷達測試 ...2015
這張當年大家都看到了，所以我在徵求弓三雷達上艦測試的照片~~
傳說在八角塔出現前有測試過??
傳說~~跟唬爛與臆測是有差別的，所以那家的跟打手沒兩樣的新聞常有陷阱題............
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 09:58:27
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quote:
Originally posted by metalfinally
蜂眼和海蜂眼基座還是有點差別，海蜂眼不用收折，除了裝了冷氣管外（黑色那條很像是控制移向器的訊號線就被冷氣管擠到一旁去），背後的導波管好像也換成剛性的。
https://youtu.be/Hdvn3hWaZ4w?t=1309 （21:53處）
在陸上跑的蜂眼雷達要收折，導波管就用彈性的（Flexible Waveguide）
https://youtu.be/U0V8Dr6Jn4M?t=53
https://en.wikipedia.org/wiki/CS/MPQ-90_Bee_Eye
CS/MPQ-90 Bee Eye
https://ja.wikipedia.org/wiki/CS/MPQ-90
CS/MPQ-90
https://www.zhz.wiki/blog/en/CS/MPQ-90_Bee_Eye
CS/MPQ-90 蜂眼
不過,英文和日文的Wiki,加上左岸的文章,都把蜂眼當成AESA.
島內的資料又都是PESA,非常有趣.
而且現在的海蜂眼的外接管線也是少得很.
一般來說至少要有電源和控制線,這是基本的.
再來就是輸出入的信號線或是波導管.
如果有冷卻的話,管線會更複雜.
其實蜂眼系列最醒目的是都有一根導波管從外部通往天線,雖然很像是PESA.
但是很多AESA其實也是需要一個共同低功率信號源,以達成同步之類的需要.
雖然也能透過同軸電纜完成,不過損耗會比較大.
本來我也認為是PESA,但是感覺上還是有點微妙.
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多馬福音第1節 |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 14:37:09
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「野戰防空相列雷達」與 MPQ-951雷達(外界俗稱「蜂眼」)不是同一小組研發的產品......(之前錯打成 MPQ-561)
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Edited by - qaz9491 on 02/10/2022 13:42:25 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 17:20:48
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quote:
Originally posted by qaz9491
「野戰防空相列雷達」與 MPQ-561雷達(外界俗稱「蜂眼」)不是同一小組研發的產品......
想請教一下MPQ-78/MPQ-561還是CS/MPQ-90是所謂的"蜂眼"雷達?!
歪國人和一般網路上找得到的新聞,都指稱CS/MPQ-90是Bee Eye或是"蜂眼".
但是,你在這裡又說"外界"俗稱MPQ-561為「蜂眼」.
因為這兩種型號有明顯的外觀上的差距,究竟怎樣的名稱才是正確的?? "外界"又是指哪些人?
一般網友還是直接用型號來稱呼比較好?!
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
679 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 18:26:47
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MPQ-78/MPQ-561就是中科院那組機炮射控雷控，跟沱江的6N雷達差不多的東西
網上還能翻到2005年時第一次展出時的照片 (右邊)
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Edited by - wowu5 on 02/09/2022 18:27:47 |
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qaz9491
路人甲乙丙
902 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 20:17:33
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by qaz9491
「野戰防空相列雷達」與 MPQ-561雷達(外界俗稱「蜂眼」)不是同一小組研發的產品......
想請教一下MPQ-78/MPQ-561還是CS/MPQ-90是所謂的"蜂眼"雷達?!
歪國人和一般網路上找得到的新聞,都指稱CS/MPQ-90是Bee Eye或是"蜂眼".
但是,你在這裡又說"外界"俗稱MPQ-561為「蜂眼」.
因為這兩種型號有明顯的外觀上的差距,究竟怎樣的名稱才是正確的?? "外界"又是指哪些人?
一般網友還是直接用型號來稱呼比較好?!
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多馬福音第1節
MPQ-78 >>平空射控雷達系列的祖宗(參考天兵系統)......
CS/MPQ-90所謂的"蜂眼"雷達 PODARS (Point Defense Array Radar System)「點防禦相列雷達系統」之初期研發型號.....
MPQ-561... 我打錯了!非常抱歉!
CS/MPQ-951 雷達 才對...
951雷達 是 陸軍給服役的MPQ-90"蜂眼"雷達正式型號......
打錯字 非常抱歉!
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Edited by - qaz9491 on 02/09/2022 20:20:54 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 22:09:13
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quote:
Originally posted by qaz9491
MPQ-78 >>平空射控雷達系列的祖宗(參考天兵系統)......
CS/MPQ-90所謂的"蜂眼"雷達 PODARS (Point Defense Array Radar System)「點防禦相列雷達系統」之初期研發型號.....
MPQ-561... 我打錯了!非常抱歉!
CS/MPQ-951 雷達 才對...
951雷達 是 陸軍給服役的MPQ-90"蜂眼"雷達正式型號......
打錯字 非常抱歉!
沒事,我也常打錯字.
學習了,謝謝!
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
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Captain Picard
我是老鳥
9801 Posts |
Posted - 02/09/2022 : 22:33:53
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不知道野戰防空相列雷達是否已經有正式編號
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MDC Naval Ensign. |
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冗丙
版主
Taiwan
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ki1
我是老鳥
7100 Posts |
Posted - 02/10/2022 : 00:52:30
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Originally posted by Dr Evil
想想看∼這幾年質疑艦用PESA的點都是重量
如果追蹤與鎖定數量是問題，海軍和媒體可能會惦惦放過嗎?
以議題操作而言,如果是追蹤與鎖定數量問題,太敏感且後續效應太大
再說,追蹤與鎖定數量即使提出來-
也很可能一句話就被打回去了:看看現有幾種FFG是啥狀況
重量問題至少範圍窄許多 |
Edited by - ki1 on 02/10/2022 02:03:01 |
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中華民國海軍未來發展討論區23
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