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kmleu
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小毛
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小毛
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冗丙
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小毛
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 Posted - 07/06/2022 : 22:51:33
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直到最近星光部隊還是有來台訓練,當作是一筆生意也不是不行,該給的錢像是技術授權啥的可不能不給.親兄弟都要明算帳了更何況已經不算親兄弟了......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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qaz9491
路人甲乙丙
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Posted - 07/07/2022 : 14:17:38
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quote:
Originally posted by 小毛
直到最近星光部隊還是有來台訓練,......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
現在只剩步科與兩棲換乘了，規模逐漸縮小中.......
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小毛
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小卒看倌
路人甲乙丙
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gera
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Posted - 07/08/2022 : 20:30:35
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不上不下的,一個射程不到300M的東西裝個雷指器,白天去那找光點,晚上可見光出賣自己,不可見光也要敵人層次夠低,沒有配備夜視鏡,
打完後還得拆下才能丟筒子.就是個雞肋.
身為男人,真希望那一天也可以走進一家店,大喊,都買了!
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小毛
我是老鳥
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gera
我是老鳥
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Posted - 07/09/2022 : 21:04:20
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課金彈只能在戰局的關鍵時刻,或是有把握一發幹掉對方之時用,
這與玩線上遊戲一樣,除非真土豪才可能全程課金.
烏軍的一些問題,
烏軍在前期有過於濫用(如ATGM)沒有落實分級節約.
砲兵操典與俄軍無異,使用蘇式系統時,亦喜歡浪費彈藥.
隨著蘇式彈藥缺乏以及援贈武器進入,烏軍並沒有很好的規劃使用,而是拿去救急,
雖然有顯著的好處,
但,力量難以集中,還是只能打防守.
不得不說烏軍運氣極好,莫斯科號,以及別爾江斯克港的攻擊都是,
但直到M142到來,烏軍才真正具有長程點殺的能力,而不是靠運氣.
(文接這裡)
烏軍的蘇式火箭砲都是以數量補償精度,看似宏大,效果全靠矇,
當然,在地面戰鬥,這種轟擊對於步兵有強烈的心理影響,除此之外,對於真正目標的攻擊效力不算大.
射程越長,要求精度就越重要,指管通情系統真正的比重影響就越大,
亂灑火力沒有什麼意義,
火力越精密,越需要系統輔助,使用火力越短促,發射單位的生存性越好,對補給系統的負擔越低.
也就不需要很多發射單位來補償戰損.
LT2000的射程應推上45~110KM,全部精導彈.砲指部火箭砲兵營.
LT500負責傳統支援與灑彈,32KM以下,以傳統彈為主.旅砲兵營火箭連.
155L52卡車砲,40+KM,長程彈6成,普通彈4成,長程彈中,精導套件(PGK),佔其30%.砲指部與旅砲兵.
M109/155L52,40+KM,長程彈4成,普通彈6成,長程彈中,精導套件(PGK),佔其20%.旅砲兵.
卡車砲除支援本旅外,在聯合火力時,盡量負責遠程射擊,因其無裝甲保護,只能躲起來打.
而M109好歹有一層殼保護,它必須跟著戰鬥部隊,比卡車砲更接近前線,因此通常難以發揮最大射程,
因此適度降低長程彈的保有數.
但重點是,台灣必須盡快補充與更換,增加彈藥庫中,射程高於24KM的長程彈.
並買PGK,不用等155L52砲構築到手,彈藥可以先行.
重構砲營編裝與後備力量.
後備力量,
各常備砲營平日可缺點人力(約一至二成),但戰時應補實,
砲兵退伍人員應造冊並直接補充砲兵,不要再到後備步兵打滾.
(按對技職人員要求,最大除役年限+4)
砲兵動員時應多補,多餘人員全數填給該營彈藥勤務,直到各砲位有人傷亡需要遞補為止.
(一次補滿,線上直接遞補,不要缺什麼才去動員什麼)
砲兵支援人力的動員亦是,如勤務伙房車輛駕駛兵等亦是,他們雖然沒有砲兵專長,但對於運轉整個砲營很重要.
砲營應有警衛排,戰時擴大為警衛連,大部份人力與車輛全靠動員補實.
砲營警衛連可不配ATGM,但各排一定要有刺針至少一具.
各砲營平日平時最重要的人員與設備是 系統 ,也就是指管通情偵監之人員與設備,
(包括砲兵雷達,UAV,測量等等)
反而各砲位平時缺少一二人無關緊要,能維持各砲運轉維保即可.
戰時動員如上述.
砲營的後勤補給應照戰時標準囤儲,包括額外徵用的人力與車輛之糧食油料,其標準不應低於12個月.
因此砲營戰時的人員數量可能較平時翻倍.
常備砲營與火箭砲營大同小異.
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路人甲乙丙
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dasha
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Posted - 07/10/2022 : 09:20:29
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小弟自己臉書的評論,關於過去AN/TPQ-37購案的事情.先講一下,本篇一定有錯誤,請用倚天屠龍記中張三豐當眾人(包含馬上要比劍的敵人)之面教張無忌太極劍法的心情閱讀內文.
1970年代開始研發, 首度參與實戰是1982年以敍貝卡山谷戰時, 其實研發還不算完成的AN/TPQ-36/37這兩種反炮兵雷達, 是二戰後第三世代反炮兵雷達, 但也有認為是第二世代甚至第一世代的說法, 因為這兩款是最早能在1分鐘內, 也就是炮彈落地前, 就有一半以上機率完成彈道解算與炮位反推算的炮兵雷達, 那之前的雷達要不是需要好幾分鐘數次彈道回推, 就是要哪個天才操作員猜出哪個點是炮彈並憑靈機一動去回推正確炮位, 所以不一定會被認可是反炮兵雷達.
而AN/TPQ-36在比較新的資料中, 會說成是反迫炮雷達, 因為有效距離18~24公里, 算是高於1960年代的152/155mm以下火炮最大射程, 但對1990年代以後就不夠了, 不過推出時這雷達其實還算是反炮兵雷達就是了.
純粹的反迫炮雷達, 也是在這時代與這些車載車拖雷達分家, 比方老美現在的產品之一, AN/TPQ-48, 就是只有65公斤的步兵攜帶雷達, 當然是拆了幾個人分擔的, 上車的雷達就是可兼差反迫炮, 如AN/MPQ-64, 這些都是不同體系.
在當時AN/TPQ-36/37是革命性的新系統, 與AN/SPY-1或AN/MPQ-53一樣的相位陣列雷達, 而且是數位化雷達, 能即時偵測與計算相關兵種必要的戰術資訊, 同時立即發出, 因此很多國家都想買, 蘇聯這種不可能買的就自己想辦法研發.
不過最高運用層級到師的AN/TPQ-36, 以及最低運用層級是師的AN/TPQ-37, 要都買嗎? 老美會都賣嗎? 所以當時有幸獲得採購權的用戶, 大概都只買其中一種, 是只拿到一種採購權還是覺得只要其中一種就夠, 那就不一定了.
只是, 只買其中一種, 夠嗎?
這篇文章的一些結論, 因為只有雷達沒某些配套所以就不續購, 有不少人認可但不認同這種想法, 認為這是因噎廢食; 小弟同樣不認同這種想法, 但必須說, 小弟認為這是掩飾某些問題的寫法, 因為, 就像"Hunter x Hunter"裡面某個血紅眼收藏者被發現的原因, 是搜尋與主題無關的王位繼承權問題時無意發現的一樣, 小弟也是聽過另一件事情, 無意間與這件事情有關, 如果你是從"為何陸軍不買自動化的炮兵指揮系統"角度下去看, 大概永遠也找不到答案吧......
要看到答案, 可能要先從AN/TPQ-36/37在當時的老美眼中是怎樣的玩意說起.
在台灣的軍事雜誌中, 小弟首次看到AN/TPQ-36的報導, 印象中是1986~1990年某期全防後面的新聞欄, 但那個基本上就是外國新聞寫一寫, 不是那個圈子的人根本不知道這東西的重要性. 而且雷達電戰這類東西的運作方式, 一來機密度比雷達本身的偵測距離之類資料還高幾層, 二來這是戰場資訊革命的展開期, 全世界最先進的美英法德都還在瞎子摸象, 事後看來都走不少冤枉路, 一般讀者根本不可能意會這玩意的地位, 雜誌頂多從炮兵的角度去介紹, 不會講到更深的層面, 老美實質運作的層面.
老美在越戰後期的"白色冰屋", 首次實踐用先進電子感測器, 自動無線通信, 與數位化電腦的自動處理, 讓地面戰場開圖的構想, 雖然越戰是敗了, 但軍人都看得出來白色冰屋這套的價值, 所以接下來各軍種就是要在自己軍種內的平台上, 實現白色冰屋.
當時大家的想法很簡單, 各軍種各兵種自己搞自己的數位化系統, 然後連線, 一切大功告成.
進度最快的美國海軍, 就是把攻擊航艦反潛航艦的作戰系統數位電腦通通塞在一起, 變成通用航艦, 另外塞更多設備的就成為指揮艦; 先進電子感測器則是E-2C與AEGIS, 剩下的就是新世代戰術資料鏈, 收工.
美國空軍則是E-3兼任對空作戰的數位電腦指揮中心與感測器, 所以這傢伙不是AEW而是AWACS, 多個管制, 然後再研發對地作戰用的系統, E-8, 接著也是自己的新世代戰術資料鏈.
陸軍, 包括美國自己與北約同盟, 就比較複雜, 因為先不管後勤兵種, 作戰兵種怎樣分至少都有步炮裝加防空與空降(傘兵與直升機), 所以各有各的幹法. 美國步兵裝甲兵與空降兵方面, 本來就有偵察車與觀測直升機這個觀測體系, 就想把這個體系的無線電變成資料鏈, 用UH-60或其他飛行平台裝個合成孔徑雷達, 去精密搜索目標, 然後把資料傳給各車各機; 防空則是AN/MPQ-53, 炮兵就靠AN/TPQ-36/37, 接著還是新世代戰術資料鏈.
但, 國會看到三軍都要高速資料鏈, 幹嘛重複研發? 於是, 資料鏈變成JTIDS, 跨軍種應用, 這在海空軍都沒問題, 但陸軍問題就大了.
問題大在哪? 首先當然是陸軍的空中平台被空軍的E-8吃了, 就像A-10歸空軍不歸陸軍調度一樣, 只是E-8可以順便提供空軍飛機轟炸情報, 所以空軍沒有像砍A-10那樣想砍E-8.
但比起這個與E-8一樣大的問題, 另一個問題更嚴重, 那就是海空軍戰區平台同時連線數要求不多, 每個子網路只有128個位址, 扣掉一些定義之外同時連線100個左右, 一個Strike Package飛機數量的兩倍左右, 算是可用了; 陸軍步兵隨便都是幾萬幾萬, 戰車幾百幾百, 加上裝甲車非裝甲車則上千, 你的位址少掉一兩個位數吧?
好, 那我不是以每門炮每輛車為單位連線, 以每個旅甚至每個師為單位連線, 然後師屬各兵種的AN/MPQ-53與AN/TPQ-36/37各自上傳資料, 在師部整合, 可以吧?
......舉個例子, .doc/.ppt/.exs的檔案傳過來, 你是要我怎樣整合啦!(在木衛上認真掀桌) 更不用說當時推出的最新自走炮, 如AS.90, 講究的就是用導航系統取代測地作業, 作戰中不用排排站, 隨時接到資料就隨時停車開炮, 要補給彈藥油料就馬上連絡後勤, 這是需要每輛車透過JTIDS或類似系統直接連線的, 你還要回報師部然後人工處理, 那與過去排排站開炮然後等好幾分鐘被反炮擊, 有甚不同?
很明顯的, E-8/J-STARS照顧不到前線, 那誰能照顧前線? 以色列人展示了, 無人機, 步裝炮都能藉此獲得即時影像資訊, 但這傢伙給的是.mov影像檔, 比其他傢伙的不同格式文字檔還難搞......
而且當時出現的無人機, 要不是連級用, 太小且續行時間太短, 就是半大不小, 團嫌自己沒大車拖帶這種大傢伙, 師嫌續行力太小只適合團級使用的尷尬產物.
而E-8雖然吃掉了讓戰車互相連線的UH-60或類似平台, 但沒吃掉戰車之間的連線系統, M1A2帶頭裝, 而且因為是前線的人目視手動篩選資料, 這個體系的敵我識別效率明顯優於J-STARS體系, 因此以缺了空中平台的方式繼續發展, 但, 這又要怎樣去連線?
所以, 接下來, 美國陸軍終於發現, 網路架構不是大家調好頻率連線就算, 眉眉角角一大堆, 但其投資確實有效益, 現在美國陸軍成為最先進陸軍, 沒人能抄而只有別人抄他, 只能做到哪算到哪, 不斷摸石子過河, 每次搞出一批新系統, 然後剛好就有戰爭, 接著就發現新問題, 然後重新定義重新發展, 有時是加買新東西, 但也有時反而是合併, AN/MPQ-64在2010年代的v3升級版吃掉AN/TPQ-36的任務, 就是整併一例.
老美是一次買整套都會發現缺東缺西, 那只買半套甚至一小段的其他追隨國, 又會怎樣呢?
台灣買AN/TPQ-37算早, 所以說沒有先進炮兵自動資料分配系統, 這與老美當時碰到的問題雖不同卻也類似, 但後面的發展, 台灣這邊沒聽誰說過, 看狀況就是大異其趣, 否則不會對炮兵對陸軍都長年缺乏投資.
不知道現在還有沒有人真的知道當年整個事情的真相, 肯定知道的幾個人, 前總統李登輝或前參謀總長郝柏村, 已經走了, 相關的人也是那個年紀的, 還有幾個人能回憶?
當然, 就算知道, 小弟也很懷疑他們會不會原原本本的說出口就是, 只好年輕的想辦法瞎子摸象.
當時是聽某位很尊敬長官提到我們當年買二手超級電腦的事情時, 同時聽到的, 那時我們其實不只要買超級電腦, 還要買其他東西, 其中一個就是無線資料傳輸系統, 能即時自動把資料傳給各單位.
不過呢, 自己研發新東西, 而不是找老美買現成的, 馬上就出問題.
首先, 沒有經驗, 需求是知道, 照教科書與採購規範寫一下, 然後來投標的廠商......老大, 你公司是做大樓對講機那種電線長度幾百公尺的"有線通訊系統", 來標我們這個擺明要傳資料給飛機船艦的標案, 幹嘛啊?!
然後, 更糗的, 好吧, 大家先弄樣品來測試, 一開始不能到海上去測, 就北海岸這邊測吧, 第一次測試......傳輸距離最遠的居然就是做大樓對講機那家! 而且人家不是去買無線電, 真的是拿有線電來測, 然後只有他家的系統保證100公尺外能清晰對話與傳遞影像資料, 其他幾家能變成馬賽克的已經不錯了, 根本傳不到的都有......
這問題的主因, 就與英美在1941~1942年發現雷達一堆天使回波一樣, 大氣電磁波傳遞異常, 一般標準大氣是以溫帶環境設定, 亞熱帶到熱帶的台灣不可能有這麼好的條件, 本來就應該預設台灣的狀況異常, 不能用教科書那種攝氏零度環境的資料去算.
但是我們是小單位, 然後當時一大堆傢伙都在搞自己的雷達或無線電, 必須說有點能力的廠商都去標那些大案子了, 於是......
還好, 那是國防自主投資相當大方的年代, 而且聽說當時的負責的局長心理素質真的超強, 總司令把公文報告丟上他臉還彈到門外, 連續好幾次, 他都能沒事人一樣拿回來繼續報告說明, 直到上級屈服為止; 而跟著去的小參謀看到長官這樣, 當然也就只好想辦法與廠商一起摸, 看怎樣解決問題, 就這樣熬了幾年.
等到好不容易克服一切技術障礙, 打算採購時, 沒想到比總司令還上面的人, 在採購公文上直接批示, "現在上面要採用自行研發的衛星戰術資料鏈, 所有無線資料傳輸通通用該系統即可, 購案停止."
好吧, 那, 即使兩年內就能讓我們的系統完成布署, 但軍種以上長官的安排, 我們這種泡泡單位只能聽從, 先前的時間都白花了, 多等七八年看能不能成功吧.
可惜的是, 衛星戰術資料鏈發展失敗, 理由是本來為了保密而採用點對點架構, 不是廣播架構, 這只適合數個到十數個單位連線, 卻因為一堆傢伙的需求都被取消整合, 搞到使用單位不管怎樣砍都超過400個, 每個單位都傳1分鐘, 那真的是早餐開始傳, 傳到午餐都吃完午覺醒了, 飛鴿傳書或河流(RIVER)通訊協定大概也沒有比這慢......
小弟沒權限去過問其他軍種的事, 更何況炮兵的位階比我們高, 即使大家有機會合作, 但友軍單位當時已經只剩掃地僧, 對這個也是一無所知.
只是現在看到這個, 他們應該也是要買配套系統, 而且很可能是國人自製系統, 最後卻與JTIDS一樣, 被要求整合而砍掉, 甚至可能是連反炮兵雷達都要自己研發, 而那邊也在搞整合, 把一堆東西先整合在一起, 比方兼任低空前線防空雷達, 然後一起搞不定, 炮兵與前線防空一起擺爛......
要命的是1990年代以來炮兵技術的革新, 重點不是在炮變長, 而是在目標偵察與分配的加速, 系統沒決定去買任何新炮都沒意義, 老美一直摸石頭研擬新架構, 我們則想直接抄人家證明好的架構過來用, 而且資通部分不是外購是自力研發, 更糟的是我們在這領域的技術力國外認可, 誰要給你盜版? 於是一拖就拖了三四十年......
現在回頭看世紀之交的書, 當時講到陸軍戰情系統, 台灣其實是很被重視的地方, 提各國發展時不一定會提俄羅斯中共, 但會提英法日瑞與台灣新加坡, 某些意義上甚至比德國還高, 但......
https://blog.xuite.net/naijih/twblog/148052909?fbclid=IwAR2d6zZZA77Kz3eZM1EaXRWfHCYB0Zz6db1nuOxCG-lEgSj-lywKvj1a4KI |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 09:41:44
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quote:
然後, 更糗的, 好吧, 大家先弄樣品來測試, 一開始不能到海上去測, 就北海岸這邊測吧, 第一次測試......傳輸距離最遠的居然就是做大樓對講機那家! 而且人家不是去買無線電, 真的是拿有線電來測, 然後只有他家的系統保證100公尺外能清晰對話與傳遞影像資料, 其他幾家能變成馬賽克的已經不錯了
說起來，台灣無線電實作的經驗很....一個原因可能與當時戒嚴時期嚴管無線電有關。
您提的這家公司，很可能就是實作經驗最強的。
quote:
等到好不容易克服一切技術障礙, 打算採購時, 沒想到比總司令還上面的人, 在採購公文上直接批示, "現在上面要採用自行研發的衛星戰術資料鏈, 所有無線資料傳輸通通用該系統即可, 購案停止.
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其實我覺得這是大陸最大的優勢，就是重複開發甚至重複生產測試，然後搞不好很多案子最後只有一個做出來...然後就部屬。
比如說航艦蒸氣/電磁同步開發。
大陸感覺軍方本位主義超重，又沒有一個太上單位壓著各方山頭整合，在研發這方面反而更加單純。頗有美國1950年代的感覺。從這個角度來說，McNamara對美國的負面影響一直深遠到今天XD
美國空軍最近一直抱怨說大陸武器研發速度是美國的五倍，我覺得主要的原因就是美國每次研發案都要多軍種整合。
最有名的F111，F35都是幾個案子被國會壓著整合，問題也都出在整合上面，不是做不出來，而是非常的慢。
另外類似的例子就是KC46，空軍本來都選好空巴了，然後被國會壓著選波音，國會又不許兩家都做出來測試再選，現在出問題空軍當然老大不滿。
如果一開始需求就寫得很單純(多半是軍方強調再強調這個時程很緊迫，請大人物高抬貴手)，比如B21或FFGX，美軍的研發部屬速度，就很驚人。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 07/10/2022 09:44:41 |
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小毛
我是老鳥
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 07/10/2022 : 22:01:28
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聯兵旅應該把資電連擴編為資電營,
負責電子戰,電子支援,電子偵測,防禦與反制,並先讓其運用旅級UAV系統.
掃瞄鷹與RQ21剛好組成高低階系統,供旅級與砲營使用,並可共用發射器與回收器.
基本上,透過陸區系統,將旅部,砲營,各步營,工營與資電營等各營串起來是可以的,
但搜獲目標要進入旅火協與旅火力網有其難度,因為通訊的最後一哩,PRC37C性能風評不好,
然後又會牽扯陸軍導航系統(GPS),測地等等,
才能將射令出射擊指揮所.
以PLA 05式兩棲甲車,設以25km/h的速度浮渡登陸,每分鐘移動就略高於400m,
換言之,陸軍的砲兵循環不夠快,就必須加上前置量,
如果還是不能打移動目標,
那就是得打彈幕讓敵軍自行撞上來,這就是陸軍砲兵目前的做法,
但這種做法是犧牲陸軍砲兵的生存性,因為組彈幕幾乎要動用整個戰區的砲兵力量,
只是敵軍登陸怎可能沒有空掩,沒有UAV抓砲位,
所以M114,M109A2生存性堪憂.
而也是M109A6的價值所在,M109A6本身過時產物,我們要的是它裡頭那套美軍砲兵系統的運作,
才能配合OHAH的情況下,將砲兵的反應速度拉到可以射擊移動目標.
至於買不到A6,那也就只能自己硬著頭皮幹,來兜攏系統,
這其實也沒啥不好,
首先,目獲交給UAV是目前的主流王道,先跳過與AHOH的整合,
其次,發展讓各砲具自行解算射令的射指系統,與新式的數據通訊系統,把不合用的37C甩開.
三,我們也不用再被A6那根39倍徑砲限制,直攻L52,對生存性會更好.
四,整個系統兜起來,只要火協夠力,我們可以自由的選擇射程內(可不受戰區限制)的我方砲兵連級單位,進行多地多向的即近時花式砲擊.
(這也是為什麼之前要講過,要把中部10軍團取消,因為射程拉到夠長,原10軍團的單位可以加入射擊,那於其跨大單位指管,還不如簡化為宜)
五,以上可以使用2017年以後的商用民規電子技術設法兜成軍用規格.
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Edited by - gera on 07/10/2022 22:02:54 |
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小卒看倌
路人甲乙丙
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Posted - 07/10/2022 : 22:18:10
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quote:
Originally posted by gera
聯兵旅應該把資電連擴編為資電營,
負責電子戰,電子支援,電子偵測,防禦與反制,並先讓其運用旅級UAV系統.
掃瞄鷹與RQ21剛好組成高低階系統,供旅級與砲營使用,並可共用發射器與回收器.
基本上,透過陸區系統,將旅部,砲營,各步營,工營與資電營等各營串起來是可以的,
但搜獲目標要進入旅火協與旅火力網有其難度,因為通訊的最後一哩,PRC37C性能風評不好,
然後又會牽扯陸軍導航系統(GPS),測地等等,
才能將射令出射擊指揮所.
以PLA 05式兩棲甲車,設以25km/h的速度浮渡登陸,每分鐘移動就略高於400m,
換言之,陸軍的砲兵循環不夠快,就必須加上前置量,
如果還是不能打移動目標,
那就是得打彈幕讓敵軍自行撞上來,這就是陸軍砲兵目前的做法,
但這種做法是犧牲陸軍砲兵的生存性,因為組彈幕幾乎要動用整個戰區的砲兵力量,
只是敵軍登陸怎可能沒有空掩,沒有UAV抓砲位,
所以M114,M109A2生存性堪憂.
而也是M109A6的價值所在,M109A6本身過時產物,我們要的是它裡頭那套美軍砲兵系統的運作,
才能配合OHAH的情況下,將砲兵的反應速度拉到可以射擊移動目標.
至於買不到A6,那也就只能自己硬著頭皮幹,來兜攏系統,
這其實也沒啥不好,
首先,目獲交給UAV是目前的主流王道,先跳過與AHOH的整合,
其次,發展讓各砲具自行解算射令的射指系統,與新式的數據通訊系統,把不合用的37C甩開.
三,我們也不用再被A6那根39倍徑砲限制,直攻L52,對生存性會更好.
四,整個系統兜起來,只要火協夠力,我們可以自由的選擇射程內(可不受戰區限制)的我方砲兵連級單位,進行多地多向的即近時花式砲擊.
(這也是為什麼之前要講過,要把中部10軍團取消,因為射程拉到夠長,原10軍團的單位可以加入射擊,那於其跨大單位指管,還不如簡化為宜)
五,以上可以使用2017年以後的商用民規電子技術設法兜成軍用規格.
新加坡FH-2000 (155mm)
105mm 可以試試?
https://www.shephardmedia.com/news/landwarfareintl/eurosatory-2022-supacat-seeks-to-spur-conversation-with-hmt-mk2-105mm-integration/?fbclid=IwAR22CNE4aiItoQSZ0mBDHtBiyinEcGkowz44m6SLGJyAkzyN9cltzm_0FiQ |
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semmyenator
路人甲乙丙
United Kingdom
632 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 13:19:04
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首宗商購105公厘戰車砲延交貨 代理商拒背責反向中科院求償1億元
111.07.11
軍備局代號「獵豹專案」，由202廠與中科院勇虎計劃室合研兩輛105公厘「輪型戰車」，因向美商購兩門全新的M68A2 105公厘低後座力戰車砲，代理商明雯公司未在合約期限交貨，軍備局啟動「替代方案」依期程整合出砲塔與兩輛原型車試製，中科院以違約向代理商求償近5千萬元賠償，雙方己對簿公堂。
據指出，美國陸軍是於今年的2月才完成全部審查作業（兩門戰車砲管與敏感的砲塔介面技術文件），明雯公司的美合作廠商4月完成與美陸軍的採購合約簽字，6月從美國通用動力公司（General Dynamics，GD）的庫房取得全新的M68A2 105公厘低後座力戰車砲完成裝箱；因中科院要求敏感砲塔介面技術文件，讓美陸軍審查作業時間拉長，其責任為雙方共同承擔，因此明雯公司已向法院提告中科院一億元的反訴訟賠償。
據了解，因過去向美陸軍採購武器裝備都是軍售案，該起是美陸軍對我方首件的商售案，爭議點就是對於美陸軍商售審查作業時間究竟要多久並未掌握；再者，加入不屬於美陸軍資產的敏感性高的砲塔介面技術文件，期間又有疫情升高與美政府替換等因素，讓整個審查作業時間並不是中科院所規範的一年就可以獲得。
據指出，軍備局的「獵豹專案」早在2019年就啟動，當時是由202廠負責並舉行邀商說明會詳述專案研製兩輛105公厘輪型戰車內容，經中科院向軍備局高層力爭後，軍備局同意中科院以2年時間完成採購兩門全新105公厘戰車砲、砲塔與射控系統研製案，202廠擔任主合約商整合與測評角色。
而參與邀商說明會的明雯公司在同年8月前往中科院勇虎計劃室說明M68A2 105公厘低後座力戰車砲的來源時，因10月中科院要與陸軍前往美國參加美國陸軍年會活動，在中科院提議下，明雯公司安排在10月15日參加陸軍年會後，參訪美陸軍水濂兵工廠（Watervliet）的105公厘戰車砲管製造單位。
據了解，2019年10月18日由當時的陸軍計劃處副處長吳來益上校（吳現為花防部少將參謀長）率領陸軍計劃處、步訓部、砲訓部與裝訓部教官等6位，加上中科院勇虎計劃室陳姓領隊等3位共9人參觀生產線，從參觀美陸軍水濂兵工廠來確認該公司的履約能力。
據指出，以商購方式向美陸軍採購兩門全新的M68A2 105公厘低後座力戰車砲，是於2020年7月16日由明雯公司得標，依合約是在2021年7月交貨。是美陸軍首次以商售方式，將兩門全新M68A2 105公厘低後座力戰車砲透過民間廠商賣給中科院（最終使用者），與過去中科院向美商洛馬採購MK 41垂直發射系統、美商GD公司採購30鏈砲砲塔的民間廠商的流程是不一樣的；加上中科院要求敏感砲塔介面技術文件，這個部分智財權又分屬GD等多家公司，都要由美陸軍來一一整合，又增加了審查時間。
交貨延宕中科院解約索賠5千萬 代理商反訴訟討1億元
美陸軍商售程序是第一階段輸出許可DSP5，再進行第二階段向國務院申請第二階段輸出許可TAA，TAA需詳細說明「裝備系統性能」及「參與裝備產製、合約執行之單位／公司、次合約商等核定。光是第一階段就必須經國防出口合作部、國防合約管理局、國防資訊系統局、國防後勤局、國防威脅降低局、國家地理空間情報局、國防後勤資訊服務中心、國防後勤報療處理服務中心、國家安全局資訊安全保障處長等10多個單位蓋章同意，加上又有民間公司智財資料；加上期間疫情升高與美政府替換等因素，讓整個審查作業期程就拖上一年多。
據指出，中科院以合約到期後的72天，2021年10月5日依約直接解除該採購全部合約，雖明雯公司出示美國陸軍信函說明這兩門砲管還在審查中，但軍備局與中科院都不為所動，堅持以違約向明雯公司提出求償近5千萬元的民事官司。
據了解，明雯公司透過合作的美OSPREY公司與美國陸軍簽署合約，美陸軍今年2月完成全部審查作業（DSP5與TAA），通知明雯在美合約商OSPREY公司，該公司在4月與美陸軍完成所有採購合約簽署，6月前往GD公司庫房領取兩門全新M68A2 105公厘戰車砲以及砲塔介面技術文件，因該技術文件有智財權特別註明不能複印使用。這兩門戰車砲與技術文件已領出，但因全案被中科院依約終止，使得無法交運到台灣。
就因為全案執行過程中，明雯公司與中科院雙方互信機制不足，軍備局也評估美方可能不會同意以商售方式將兩門戰車砲賣給我方，所以才啟動了「用舊砲的替代方案」，但是如今美陸軍以商售模式交貨，不得令人懷疑軍備局與中科院是如何與美陸軍溝通而作出的評估。
據了解，因明雯公司認為合約執行的延宕，不能將全部責任歸咎於一方，應共同承擔，今已完全購得M68A2戰車砲與技術文件，已向法院提告中科院一億元的反訴訟賠償。
這105炮的花生真不少嘛(茶
寶祚延庥萬國歡 景星拱極五雲端
海波澄碧春輝麗 旌節花間集鳳鸞
晚傾波濤離海岸 天風浩蕩白鷗閒
舟人哪知傷心處 遙指前程是馬關
明知此是傷心地 亦到維舟首重回
十七年中多少事 春帆樓下晚濤哀
--詩述甲午黃海 雪野,李鴻章,梁啟超 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 13:32:23
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筆記....以後說不定可以商售155/L58砲管和砲塔介面技術文件.......，記得給美國政府審查時間要留多一點......
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ian125
我是老鳥
9392 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 13:39:53
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| 烏克蘭現在比較信奉HIMARS，標槍用不上了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
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semmyenator
路人甲乙丙
United Kingdom
632 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 13:47:59
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quote:
Originally posted by 小毛
筆記....以後說不定可以商售155/L58砲管和砲塔介面技術文件.......，記得給美國政府審查時間要留多一點......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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"因該技術文件有智財權特別註明不能複印使用。這兩門戰車砲與技術文件已領出，但因全案被中科院依約終止，使得無法交運到台灣。"
毛大,這句下了筆記了嗎?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 13:57:49
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是紙本文件，中科院拿到以後就能開發砲塔，只有一份有何關係？之後的各級維護保修自然要讓中科院出版手冊....
另外可能付的錢少只能買一份，多買幾份可能加不了多少授權費只要工本費....XD
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semmyenator
路人甲乙丙
United Kingdom
632 Posts |
Posted - 07/11/2022 : 14:00:49
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quote:
Originally posted by 小毛
是紙本文件，中科院拿到以後就能開發砲塔，只有一份有何關係？之後的各級維護保修自然要讓中科院出版手冊....
另外可能付的錢少只能買一份，多買幾份可能加不了多少授權費只要工本費....XD
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智財權特別註明不能複印
你確定這"智財權"只包這"紙本文件"???
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論7
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