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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論9
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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/26/2022 :  13:42:44  會員資料 Send Harvida a Private Message
烏克蘭那時是沒有得到盟邦的承諾,非得這樣打不可,我們人口等資源也太密集,又少子化,只要防造成既成事實即可,不宜也不必在西岸各都市硬頂。

鎖住空海港,取代寸土必爭。

去中心化也是要防親共政客將領的影響。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13035 Posts

Posted - 10/26/2022 :  13:44:28  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
西岸各城市能硬頂就必須硬頂,台灣已經缺乏縱深,不能自己再放棄。

沒有任何放棄硬頂的理由與條件,烏克蘭就是靠著硬頂,才得到盟邦支援。

台灣如果自己放棄,盟邦也會考慮是不是阿富汗第二。

事情總是要自己先做,別人才會幫忙。

兵熊熊一個,將熊熊一窩。

打仗打的是意志與士氣,不能輕忽這些影響。

頂住戰線的每一天,都會增加士氣,都會鼓舞盟邦。自動放棄每一個城市,都會減損士氣,都會離心盟邦。

P.S. 因為死亡公路案例,我一向是反對開戰後大規模調動部隊移防的,包括所謂的放棄西部城市。

P.P.S. 俄占區情勢顯示Home guard根本沒有可行性。寄望Home guard是毫無根據的一廂情願。我認為PLA組織力不可能比俄軍差。

台灣現在需要的是踏踏實實,誠誠懇懇地準備正規戰。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 10/26/2022 13:52:42
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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/26/2022 :  14:02:23  會員資料 Send Harvida a Private Message
臺灣能得到美國總統從韓戰以來最強的承諾,是因為供應鏈中的關鍵地位,還有習爭霸的野心,以及立刻台獨的民意持緒低檔。不然死再多人應該是難以換來直接參戰“unlike Ukraine…men and women will be there…”

美國不敢碰共機艦,臺灣必敗,烏克蘭模式不可行。美方承諾不是因為臺灣能打成沖繩。

太過損耗民力的戰術(灘岸守備、第一時間決戰、西岸各都市寸土必爭),會從戰前就耗損內部團結,甚至造成動員效果極差,這會導致遲疑動員或報到率差引致美國的懷疑。
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cph0516
路人甲乙丙

5417 Posts

Posted - 10/26/2022 :  14:31:47  會員資料 Send cph0516 a Private Message
美軍可以不先碰共機艦
但可以打擦邊球

派出軍機在國際海域上逛大街
例如派出各式戰機掩護.電子偵察機幫台灣開天眼

被開天眼的下場
相當於共軍先輸一半了
請問共軍敢對美軍開第一槍嗎?

美國只要能噁心中共國
就會持續性的武裝台灣.這也是必然會出現的結果

美國在世界上絕非善類
但對比中共國而言
可是善良不少

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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/26/2022 :  15:11:08  會員資料 Send Harvida a Private Message
該怎麼說…
陸軍或許還沒調整好心態,學打前,先學怎麼挨。今天陸軍要先學挨打,從生存性為出發點。重新從生存性去檢視步兵旅、機甲、炮兵的編裝與戰術戰法。

Ptt最近的討論,終於有人戳破警察挨家挨戶抓人的迷思,吳斯懷問得是不懷好意,邱也太老實,但危機就是轉機,要讓政府敢動員、受召員願意報到。從合理的戰術目標、戰術戰法、訓練開始。

https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=147012
有死無退,再打成上海保衛戰,不符合臺灣人的民情。

林口台地的經營可能不夠提供炮兵持緒封鎖空海港達三週的目標,料敵從寬,我們想美國要拿林口臺地、機場會怎麼做。
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afsoc831
路人甲乙丙

965 Posts

Posted - 10/26/2022 :  15:40:15  會員資料 Send afsoc831 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

美軍可以不先碰共機艦
但可以打擦邊球

派出軍機在國際海域上逛大街
例如派出各式戰機掩護.電子偵察機幫台灣開天眼

被開天眼的下場
相當於共軍先輸一半了
請問共軍敢對美軍開第一槍嗎?

美國只要能噁心中共國
就會持續性的武裝台灣.這也是必然會出現的結果

美國在世界上絕非善類
但對比中共國而言
可是善良不少




東京灣事件2.0?

青干難斷,塵緣易了,下山去吧!!
咦~~~~
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/26/2022 :  17:57:37  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

臺灣能得到美國總統從韓戰以來最強的承諾,是因為供應鏈中的關鍵地位,還有習爭霸的野心,以及立刻台獨的民意持緒低檔。不然死再多人應該是難以換來直接參戰“unlike Ukraine…men and women will be there…”

美國不敢碰共機艦,臺灣必敗,烏克蘭模式不可行。美方承諾不是因為臺灣能打成沖繩。



烏克蘭不可行的部分是美國說不使用軍隊,在台海,美國是已經擺明會出兵.
但是,烏克蘭抵抗決心的展示,這部分的烏克蘭模式是可行的.
不要從部分來否定其他成功的部分.

並不是美方承諾後,台灣就可以躺平,擺爛或是投降.
誤導是最糟糕的,偷偷替換概念也是很要不得的事.

quote:
Originally posted by Harvida


太過損耗民力的戰術(灘岸守備、第一時間決戰、西岸各都市寸土必爭),會從戰前就耗損內部團結,甚至造成動員效果極差,這會導致遲疑動員或報到率差引致美國的懷疑。



沒有啥是"太過"損耗民力! 打仗就是拚盡全力的事.打仗是要動腦子.
過於魯莽和過於怯懦,都是一樣的糟糕.

太過示弱沒有表現意志,這樣的動員效果才會差.
沒有人會跟隨沒有決斷意志的軟弱領導者,軍事上面尤其如此.
怕東怕西的弱雞才是美國懷疑的,你都不努力抵抗,美軍沒道理要為你賣命!

美國人是崇拜勇者的,這點大家都很清楚.軟腳蝦是美國人看不起的.

一直在扭曲正確的判斷,導向錯誤扭曲的戰略判斷,這才是最可怕的失敗!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/26/2022 17:59:04
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 10/26/2022 :  18:18:10  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

該怎麼說…
陸軍或許還沒調整好心態,學打前,先學怎麼挨。今天陸軍要先學挨打,從生存性為出發點。重新從生存性去檢視步兵旅、機甲、炮兵的編裝與戰術戰法。



並不是,陸軍要學會打人! 砲兵就是用來打人的,並不是挨打.
打仗的時候,生存性並非第一考慮,打贏才是第一考慮.
如果每個人都先考慮自我的生存性,那還打個屁仗?!

應該是你還沒調整好心態! 打仗的首要目標就是取勝.
能贏才能談到生存性.打輸的生存性都是假的.

quote:
Originally posted by Harvida


Ptt最近的討論,終於有人戳破警察挨家挨戶抓人的迷思,吳斯懷問得是不懷好意,邱也太老實,但危機就是轉機,要讓政府敢動員、受召員願意報到。從合理的戰術目標、戰術戰法、訓練開始。



動員本來就不是靠自願,這是種義務.逃避義務本來就有罰則.
如果賞罰不公,別人憑什麼要守規則?? 台灣有恐龍法官,恐怕是因為心態上就有問題.
這並不是"敢不敢","願意不願意",而是"應該不應該".

連基本原則都搞錯,那基本就是來亂的.

quote:
Originally posted by Harvida


https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=147012
有死無退,再打成上海保衛戰,不符合臺灣人的民情。



這種標註和引用內文不符的東西,不知道是想誤導誰?!
原文並沒有"有死無退","上海保衛戰","臺灣人的民情"等字眼!
不知道你為何要這樣做?? 製造假新聞嗎??

原文是"這15個後備旅 國防部應該怎麼用?",這也差太多了喔!
你把原標題改到原作者和他媽媽都不認識,是怎樣??

quote:
Originally posted by Harvida


林口台地的經營可能不夠提供炮兵持緒封鎖空海港達三週的目標,料敵從寬,我們想美國要拿林口臺地、機場會怎麼做。



"料敵從寬"並不是共匪換美帝,共匪並沒有美帝的能力,這就寬得有點過頭了!
怎麼不考慮外星人要拿林口台地???

不要盡搞一些五四三的花招,想討論軍事,就用合理的事實.
否則你乾脆去幻想攔討論算了!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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ki1
路人甲乙丙

5873 Posts

Posted - 10/26/2022 :  19:20:33  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100


基本上,這就是偏離現實的描述.
事實上,在戰爭中期,俄軍在烏東發揮過火力了,當時的彈藥補給還行,所以有緩慢推進.
到現在,會打擊民間基礎設施,這已經是無法有效打擊烏軍軍力後的不得已爛招.
被你講成"上手"?! 這也太莫名其妙了!


在烏東用火力推進是事十功半程度的蠻幹,效率不怎麼樣
開始打擊基礎設施後沒多久就搞到烏克蘭政府勸說海外國民暫時避免回國
不論道德,單以運用有限的火力打擊對方戰爭能力而言確實是上手的表現

quote:

quote:



要洗地可以拉消防水管(或一大堆水桶和推車)來,弄到滿地都是水後讓刷子和洗衣粉大軍進場
也可以一兩人背著高壓清洗機,看到最髒的地方後噴幾下



這種標準的幹話,不知網友看了之後作何感想.
什麼都可以凹成洗地?? 又在挑戰常識了.


https://youtu.be/DrjZQBlck0M?t=254
精確的戰場遮斷和蠻力的戰場遮斷目的是差不多的
quote:

quote:



從1月中到2月24號之間,伊拉克的機械化部隊基本上就是死撐著挨炸
死撐在原地挨炸一個月才跑路和馬上跑路,防空/後勤/士氣上都會差很大
-撤退並不簡單,反而相當複雜



從1991年1月17開始,美軍就只是空襲而已.
直到1991年2月24日開始,美軍才開始大規模的地面作戰.
1991年2月26日,伊拉克的科威特佔領軍,因為怕被包圍後被殲滅.
才開始撤出科威特,這時才出現了死亡公路.

本來死亡公路的這些軍隊就是科威特的佔領軍,
美帝因為科威特市區的關係,並沒有對這些部隊作過多的轟炸.
所以這些部隊還能出逃,否則早就被炸光了,根本等不到死亡公路.
並不是因為這些部隊的"死撐".

恐怕只是"誤判"美帝的空中打擊力量,以為逃跑的下場會比較好.
結果沒想到迎接他們的是死亡公路的轟炸.

這些部隊基本沒作啥大事,就只是搶劫而已.
這種眾人皆知的歷史事件,你也能洗白?!

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E6%B9%BE%E6%88%98%E4%BA%89
波斯灣戰爭



如果"誤判"聯軍的空襲能力,那組織還算良好時馬上跑路就更合理
(同樣沒制空權,海夫吉前前推的部隊損失還可接受)
而不是在海夫吉碰了一鼻子灰,加上被遮斷許久(補給不足,裝備無法正常維護等)後才跑

https://en.wikipedia.org/wiki/Highway_of_Death
相對於7~8萬跑路成功的人,死亡+被俘約3000人,
雖然裝備損失慘重,以跑路來說也不算太失敗

Edited by - ki1 on 10/26/2022 19:21:07
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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/26/2022 :  20:19:44  會員資料 Send Harvida a Private Message
撤退非常難,要練,紀先生的文我請大家看的重點在那裡。灘岸守備放在那,沒有撤退計畫與演練,會很不妙。我知道陸軍高層跟CWC想的一樣。

離灘岸不遠被炮打爆,就重演上海保衛戰了。

硬頂到底,寧死不屈,這比較像亞洲風,力有未逮,撤退投降不可恥,尊重人命,比較美國。
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/27/2022 :  02:00:19  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

撤退非常難,要練,紀先生的文我請大家看的重點在那裡。灘岸守備放在那,沒有撤退計畫與演練,會很不妙。我知道陸軍高層跟CWC想的一樣。



文章裡建議要在灘岸"設計半永久或永久式的堅固防禦工事","多道防線","備用陣地".
所謂"撤退路線",也就是配合"多道防線",從一道防線撤到另一道防線而已.
達到"逐次頑抗"的目的.請不要一看到"撤退"兩字就高潮了!

更重要的是討論時的基本道德問題,使用的連接內容的和附加的標題要一致.
你這種掛羊頭賣狗肉的詐欺行為,其實算違反了基本的網路規則.
人家文章的主張,其實跟你寫的東西,根本是相反的.

是的! 美帝的陸軍高層跟我想的應該差不多!

quote:
Originally posted by Harvida


離灘岸不遠被炮打爆,就重演上海保衛戰了。

硬頂到底,寧死不屈,這比較像亞洲風,力有未逮,撤退投降不可恥,尊重人命,比較美國。



怎麼就被打爆?? 我們也有砲兵,並不像上海保衛戰只能挨打,不能還手.
恐怕是共軍被岸基火炮打爆! 請參考紫石英號慘案.

要用腦子打仗,這是我一直強調的.這不是亞洲風或是美國風.
你主張的是無腦投降風,美國人看到你無腦投降,也會搖頭嘆息.
請尊重人腦,撤退投降不可恥,可是未戰先怯很可恥.

沒有人堅持硬頂,但是我堅持要有腦子! 無腦投降撤退就是蠢,就是笨,就是遜!

你的算錯數據問題還沒有回答喔! 什麼500機械步兵和84台雲豹?! 根本就是故意算錯啦!

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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 10/27/2022 :  09:31:27  會員資料 Send Harvida a Private Message
逐次抵抗、沒有堅持硬頂與陣地共存亡的想法、要給包括灘岸守備隊的部隊做撤退計畫與演練…有這樣的想法與共識就是開始。

至於其他爭議就是駐地不等於防區、269/66防區、關指部編裝、裝憲編裝的認識有無造成的差異,其實多說也沒必要啦。

紀文灘岸的永久工事,一現實上做不起來,而且生存性可疑,這還是如我之前說的,放得太前面。所以我就不提了。
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/27/2022 :  10:18:14  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

逐次抵抗、沒有堅持硬頂與陣地共存亡的想法、要給包括灘岸守備隊的部隊做撤退計畫與演練…有這樣的想法與共識就是開始。

至於其他爭議就是駐地不等於防區、269/66防區、關指部編裝、裝憲編裝的認識有無造成的差異,其實多說也沒必要啦。

紀文灘岸的永久工事,一現實上做不起來,而且生存性可疑,這還是如我之前說的,放得太前面。所以我就不提了。



沒有人講和陣地共存亡,這是你自己腦補出來的!
自己畫靶子,自己射,有意義嗎?!
而且所謂的"逐次抵抗"也是從灘岸就開始,也不是一下子就退.

你現在怎麼不強調公開資料了?! 算錯之後就變成多說也沒必要??
哪麼你以前強調錯誤數字幾次了??? 哪時怎麼不講多說沒必要???
不要一直雙重標準.

其實紀文中符合你需要的就只有"撤退"兩字,其他部分恐怕都和你的想法有很大的差異.
被你拿來掛羊頭賣狗肉,紀大記者也算是冤枉!
個人也是覺得永久性的工事,是必要的! 至少可以讓鋼珠無效化! 呵呵
不敢提這部分,是因為對你來說太過致命.根本是全盤否定你的戰法.

打仗還是要多動動腦子,才是正途.無腦撤退,並不可取!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Harvida
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Posted - 10/27/2022 :  11:03:14  會員資料 Send Harvida a Private Message
沒有就好喔。有共識最重要。

我沒算錯啦,好了講到這就好,誰知道你是不是匪諜,南桃北新竹作戰區就是84輛雲豹。我M109的數目倒是算錯了。

我們不同的部分是要不要從灘岸開始頂,除了鋼珠、子母彈、還有很多問題啊,你說要把灘岸守備旅放灘岸、蓋永久工事的看法,就尊重你了,再講就太重複。
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/27/2022 :  11:23:28  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

沒有就好喔。有共識最重要。



如果你放棄無腦撤退論,我是樂見其成,很高興你改變心意,打算堅強抵抗了!

quote:
Originally posted by Harvida


我沒算錯啦,好了講到這就好,誰知道你是不是匪諜,南桃北新竹作戰區就是84輛雲豹。我M109的數目倒是算錯了。



你算錯了,公開資料不只84台雲豹.以匪諜來說,你的言論還比較像,我差多了.
不是說公開資料了嗎?? 現在又怕匪碟了?! 什麼話都由你講了.
請不要變來變去.

quote:
Originally posted by Harvida


我們不同的部分是要不要從灘岸開始頂,除了鋼珠、子母彈、還有很多問題啊,你說要把灘岸守備旅放灘岸、蓋永久工事的看法,就尊重你了,再講就太重複。



紀大記者的新聞裡面,也是主張蓋永久工事.並不是我的獨家,有此共識的人很多.
不過,我很確定PLA不會喜歡登陸的時候,碰到大量堅固的永久工事!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 10/27/2022 11:24:01
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 10/27/2022 :  12:50:20  會員資料 Send Harvida a Private Message
不竟然喔,我中南部還是主力要先躲,只守桃機林口臺地臺北港還有其他關指部防區。至少桃機以南的台31迄灘岸不放大部隊。這部分我還是堅持的。

真照我想,除了上面提到雙北桃機,各大空海港,就用雷霆2000,一天用一車來打,打上3週,配合陸航在關鍵時投入,能這樣打的準備就是大工程了。

你說南桃北新竹有超過84輛雲豹、灘岸要蓋永久工事、灘岸守備旅從灘岸開始逐次抵嘛…對吧?

我是認為不可行,考量攻擊準備射擊後生存性、敵機械化部隊的速度(過了灘岸,30分鐘一定至少有少數輕戰/甲車貫穿全縱深)、掩護火力欠缺(放灘岸管炮大多活不過反舟波)、士官兵素質多不好、動員報到率…不可行。純步怎麼跑得過共軍輕戰甲車…

陸軍的作戰計畫一定要以海空拒止不達標作前提。現在不是啊,現在這套擬的時候,空軍還是壓在對岸頭上吧?

真照我的打法,空軍海軍還是近乎覆滅,不愁沒有牲禮拜諸君想像中的美國神將,不怕別人小孩死不夠多,請不來,但我認為美國人不需要臺灣人的無謂犧牲。

Edited by - Harvida on 10/27/2022 12:54:06
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/27/2022 :  13:40:00  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

不竟然喔,我中南部還是主力要先躲,只守桃機林口臺地臺北港還有其他關指部防區。至少桃機以南的台31迄灘岸不放大部隊。這部分我還是堅持的。



所以,你還是要堅持無腦撤退?! 這樣就很難有共識了,因為我主張要用腦子.

quote:
Originally posted by Harvida


真照我想,除了上面提到雙北桃機,各大空海港,就用雷霆2000,一天用一車來打,打上3週,配合陸航在關鍵時投入,能這樣打的準備就是大工程了。



你連攻擊都是無腦攻擊?! 這就太讓人無語了!
一天一車,這是算quota的嗎?? PLA有固定每天幾點上工,讓你打火箭炮的嗎??
不要用這麼搞笑的戰術啦! 公務員敷衍打仗法嗎???
看來你連怎麼作戰都在窮扯淡! 還有何價值可言???

quote:
Originally posted by Harvida


你說南桃北新竹有超過84輛雲豹、灘岸要蓋永久工事、灘岸守備旅從灘岸開始逐次抵嘛…對吧?



超過84輛雲豹是公開資料,並不是我說了算.其他請看紀文! 呵呵

quote:
Originally posted by Harvida


我是認為不可行,考量攻擊準備射擊後生存性、敵機械化部隊的速度(過了灘岸,30分鐘一定至少有少數輕戰/甲車貫穿全縱深)、掩護火力欠缺(放灘岸管炮大多活不過反舟波)、士官兵素質多不好、動員報到率…不可行。純步怎麼跑得過共軍輕戰甲車…



你已假設士官兵素質不好了,這又是預設立場.PLA的素質有多好??
是呀! PLA的純步怎麼跑得過雲豹?? 不就是被趕下海??

考量攻擊準備射擊之後不可能全滅,敵機械化部隊難以登陸,
30分鐘後,我方一定至少有少數戰車/雲豹到岸邊屠殺PLA步兵.
桃園南北加上機動的砲兵,看來已經能躲開敵火,可涵蓋全桃園地區.

動員報到率是另一回事,只要沒有投降黨,願意保家衛國的人民還是不少.

quote:
Originally posted by Harvida


陸軍的作戰計畫一定要以海空拒止不達標作前提。現在不是啊,現在這套擬的時候,空軍還是壓在對岸頭上吧?



你是傻了嗎?? 陸軍的作戰計畫,要應付各種狀況,不應該有啥鬼前提!
就是因為你自以為有啥前提,所以後續計劃就變成一廂情願的一團糟.
不要一直在自我幻想,一廂情願了!

quote:
Originally posted by Harvida


真照我的打法,空軍海軍還是近乎覆滅,不愁沒有牲禮拜諸君想像中的美國神將,不怕別人小孩死不夠多,請不來,但我認為美國人不需要臺灣人的無謂犧牲。



那就不要照你的打法好了! 照我們的打法比較好. 哈哈
沒有人要無謂犧牲,只有你在無謂投降和無謂撤退.

美國人講得很明白,台灣人要有防衛自己的決心,否則美國人會覺得美國人是無謂的犧牲.
這件事情如此明白,不懂你為什麼要一直扭曲美國人的講法???

我相信眾多網友也都知道這件事情,你在這裡拿美國人當幌子,又在掛羊頭賣狗肉?!
這是怎麼回事???

事情很簡單,台灣人要展現強烈的戰鬥意志,美國人就會來幫忙!
非常簡單,一點也不複雜!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/27/2022 13:42:28
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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/27/2022 :  14:01:35  會員資料 Send Harvida a Private Message
解放軍兩棲登陸全機械化了啊…不會像我們AAV7在灘頭放步兵喊殺了說…

你的炮兵射程很遠,也很能機動喔。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10745 Posts

Posted - 10/27/2022 :  14:28:14  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
竟然有人認真回應.......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/27/2022 :  15:08:47  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

解放軍兩棲登陸全機械化了啊…不會像我們AAV7在灘頭放步兵喊殺了說…

你的炮兵射程很遠,也很能機動喔。



這話就搞笑了! 登陸誰不機械化? 靠游泳的嗎??

台灣海峽的海況並不允許兩棲車輛輕鬆登陸喔!
PLA的兩棲裝甲車,演習的時候,都是海上平靜無波,海浪以公分計.
ZBD-05只能最多是抵抗3級風4級浪,最多1.2公尺高的浪而已.
碰到較惡劣的海象,恐怕直沖海底,成為潛水裝甲部隊.

像是今天和未來的三天,就無法登陸了!

美軍不會開發兩棲裝甲車嗎?? 主要就是AAV7這種比較符合現實.
據說可在5級海象下使用,這就要靠譜許多.
以美軍多年不知道多少次的兩棲作戰經驗,會不清楚問題嗎???

砲兵射程夠,可以跑就行了,PLA泡在水裡,可跑不太動喔! 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 10/27/2022 15:27:32
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 10/27/2022 :  16:46:34  會員資料 Send Harvida a Private Message
意見不一樣沒關係,確實了解對方的意思,比較重要啊。

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202007160133.aspx

這個可以參考,了解國軍的構想。

反泊地、舟波…各離岸多遠、運用的火力…
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 10/28/2022 :  06:35:54  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida

意見不一樣沒關係,確實了解對方的意思,比較重要啊。

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202007160133.aspx

這個可以參考,了解國軍的構想。

反泊地、舟波…各離岸多遠、運用的火力…



個人覺得你想太多了.

基本上,這就只是個火力展示和火力演練的演習.
只是冠上一個反登陸的名頭.

火力的安排只是根據各種火力本身的性能來安排,並沒有什麼特別的戰術安排.
對各軍種來說,就只是個類似打固定靶的練習而已.

實際的實戰演習,就必須要有部隊扮演敵軍.
這種演習其實很難安排實彈射擊,所以如果是部隊對抗,必定會有裁判官.
這時就會有各類不同的臨時戰況出現,裁判官就需要對部隊的應對來判定損失.

只是一個火力練習的單方面演習,你也可以腦補.看來你誤判的東西還不少.

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主

Taiwan
16098 Posts

Posted - 10/28/2022 :  08:11:08  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
式的~
只是把汗流光光的大拜拜,跟日常作戰訓練的各式對抗是不一樣的!!!


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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10745 Posts

Posted - 10/28/2022 :  08:20:11  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
砲兵要想活得久一點,就是要提高射程,不管是用火箭還是砲彈。
話說如果想要讓步砲裝裡面的步和裝也能反登陸,配置射程30~40公里的遊盪彈藥或是SPIKE NLOS,給所有的戰車和甲車都配個一兩發,這樣敵人上岸前和上岸後都能躲在安全之處發動遠端攻擊,等殘敵突破我方火網再出來驅逐殲滅,這樣會比堆在海岸線五公里內等被炸內好吧....



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Harvida
路人甲乙丙

3254 Posts

Posted - 10/28/2022 :  09:28:01  會員資料 Send Harvida a Private Message
雖說有些朋友們對於灘岸的步戰炮生存性不像我那樣悲觀,但看來就算如此,他們應該還是不希望那是真的,但那是實際作戰計畫的可能是比較高的。比對反舟波的距離與8吋榴、155榴的射程,還有考量陸軍欠缺城鎮戰的訓練、灘岸守備旅的名稱、劉得金中將的發言、屢次演訓內容,國防報告書…

應該是真的。

https://www.pttweb.cc/bbs/Military/M.1665461688.A.61E

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665638453.A.CA9.html
參考看看…

Edited by - Harvida on 10/28/2022 09:35:38
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