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慎.中野
我是老鳥

29034 Posts

Posted - 01/29/2024 :  20:35:14  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/VrxBgUQ9wDY?si=4nAExgt4iH_Jpwv8
史上最大建商清算案! 港高院對中國�琱j下「清算令」|TVBS新聞 @TVBSNEWS01
2024年1月29日


https://youtu.be/_oZLOLZXVO8?si=uahJYHc1Gg10-D33
�琱j喪鐘響!港法院下令清盤「爛尾樓」苦主6百萬|方念華|FOCUS全球新聞 20240129


歹戲拖棚,但總算是演到這一幕了。

等著看中國房市建商還會倒幾間。


----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/29/2024 :  20:52:05  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Moyx

quote:
Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx

quote:
Originally posted by judah1970

quote:
Originally posted by Moyx



如果这点言论都是战狼,那么动辄美日英澳韩12345美围攻一个核国家如此天经地�戭O不是该称为战狗?




先说这么多。



你发言里,12345美这么轻而易举围攻核国家,不知道称呼战狗是否合适?




合不合适另说,这不是我说的话,你的引用怎么排版成了我的发言?这是引用失误没问题吧?

国之大事唯祀与戎,开战之前料敌从宽,算不算战狗,你高兴就好。

你好像有一个奇怪的观念:凡是胡赛能做的,更�L大的中国也能做,但是这是错的。银河号的时候我们没打,再发生银河号我们照�岸�会打,因为那叫主动升级�}突。你可以希望老共会主动,像炸弹一�岸@点就�荂A但是我判断不会。从老共一贯的行事来看,我觉得我的预测比较有道理。不同意请明确提出质疑。

海上封锁这个,我们讨论应该加上前提:台湾宣布独立,大陆武统,一个月内结束战斗,美国浅度介入,但是损失几架飞机(轻微损失)后停止介入。这应该算是武统的一个相当理想的剧本了吧。不过同时,美及其盟友,如二美日本,三美韩国,四美菲国,五美印度(澳坡不确定)开始在从波斯湾到马六甲拦截目的地为中国或从中国出发的货轮,即海上封锁。

好了,你认为中国的应对措施是什么?


引用失误也算,不太习惯这种版面。
核心是上来讨论12345美围攻中国的时候,我想知道,北约那么大一坨,围攻俄国么?讨论反击围攻就是战狼,那么显然讨论围攻的只能是战狗了。

料敌从宽没事,宽到直接投的也就算了,根据料敌从宽的原则,大规模攻击中国本土的后果是什么?大规模拦截中国海运的行为代表什么意思?12345美不会“庙算”?事实上算完以后俄国人连加里宁格勒都是安全的,北约从头到尾只有便衣行动,连导弹掉波兰也要压�荂C

你从头到尾都搞错了,胡赛武装的例子是你自己提的,我一直举例就是俄国。至于胡赛做的事情不就恰好和你计划中的拦截有明显对比?反复拦截攻击公海民用船只不就被炸了。

美国人俄国人能做的中国也能做才是对标。


喜欢拿20年前的例子说明啥,老了啊。事实上银河号依然是所谓的斗而不破,扣押的理由是长臂管辖,但是第二条银河号呢?要不你再找找。倾向是啥,如果以长臂管辖的方式扣,中国当然只能抗议部出马,同一航道扣押超过10条以上呢?可以赌。

一个月结束战斗然后12345美还会参加?这得多大心,韩国日本战后参与临检?你真没想通?大部分台湾人扯欧美日韩介入的理由就是中国必然得陇望蜀,下一个就是日韩被中出,且不说中国有没有这种心思,这主动上门送把柄是哪门子庙算?如果中国持续交战几年,日韩参与后勤的几率很大,也多半还是会和这次送155炮弹一�屆A替换美军库存,然后满口说没有送任何致命武器给乌克兰,这就是国际政治。多好的例子,俄国人把能展示的都展示一遍了。

菲律宾啊,真能拉扯,宁可相信澳大利亚会参加,不过你觉得菲律宾靠什么临检中国货船不会被海警撞?

海上封锁是吧,程度呢?全面拦截检查是否有军火还是没收扣押,数量级有多少。知道为什么我要在俄国例子里加定语吗
0规模:
长臂管辖,类似俄国人扣�茠�加个数字:中远海能155条油轮,2274万载重吨,扣1-2条算个屁挑战
1小规模:
印度洋全面临检中国船只,中国海军在吉布提全面临检12345美(对应印度,如果是韩日,南海临检即可),想问问12345美怎么应对?大家玩碰碰船吗?
2中等规模:
全面扣押中国旗帜货轮,同�屆A中国海军编队全面扣押对应参与国的对应挂旗货轮。开战吗?要么打一枪全面宣战要么吞下去
3大规模:
别管方便旗,是中国货都扣,比照2战は限制拦截,这还不叫宣战到底什么叫宣战?

要切断中国和南方国家的贸易,至少要做到2,要不要赌。

我已经找好例子了:迄今为止,俄国从未被大规模海上封锁扣押。

现在你说说的推测的来源吧




开战后即扣,武统胜利也不停。

应该是一开始小规模,同时在台湾流亡政府的恳请下,要求中国退出台湾,否则封锁可能扩大。

例子?古巴危机吧。

其实你说的123,能做到1就�{了。人家随机拦,跟全面拦没啥差别,不服去看胡赛。

你的应对是吉布提?拿吉布提和第五舰队玩碰碰船?不过你的应对跟我想的一�屆A类似南海附近大家舰对舰对抗。但是这种对抗方式很吃数量,南海可以玩,红海、阿拉伯海怎么玩?对于这种拦检,其实倒是有一个很好的应对,即,货轮硬闯,逼军舰开火,不过你怎么命令民船和军舰玩命呢?

人家甚至不需要拦检,封海峡/运河不让你过就行了。大洋辣么大,你绕好望角绕印尼新几内亚吧。

例子就是土耳其封博斯普鲁斯-达达尼�堣�让军舰过。新加坡拦军舰,美国拦商船,你要撞船都找不到对象。

说12345是军事威胁,临建日韩菲就不要参加了,美印就�{了。

说到俄国,前面说的还只是军事,经济上老美能纠集多少国家一起经济封锁呢?如果有什么必不可少的,就豁免清单。这里还只是说美欧,东南亚呢?你因为人家要没收你的企业跟人家开战?这还是近邻,非洲呢?一旦开战,你马六甲之外的军事力量如何生存?就算冷斗,你在近海数量优势围攻人家船的剧本人家照��给你来一遍,你是打算把半个海军开到红海“讲茶”么?

你记住,目前说的只是武统的一个相当理想的剧本。即使这个剧本,你“30%-40%”有派上什么用场么?而は论人家选怎�帚�剧本,除非是只放嘴炮没任何动作,否则你的和平崛起的路线不受影响么?你不在台海之外动武能破局么?你不要高估各国领导人和民众的理性程度,要都是理性人,俄乌就打不起来了。现在打了两年,两边大多数民众都觉得可以再打20年,这符合理性判断么?

Edited by - judah1970 on 01/29/2024 20:54:31
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/30/2024 :  15:06:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
统?还统什么统?

凛冬将至,房市爆雷,股市暴跌,新生人口爆��...摇钱树、下蛋鸡统统都歇菜了,这不仅仅是对当下形势的反映,也体现��对未来的悲观

与其念叨�荍馴�不��调儿的肾麽武统、和统、马桶、饭桶、垃圾桶...不如好好想想下一次老共又要坚壁清野的时候,如何先存点儿粮食,让自己跟家人不至于挨饿才是正经儿

毕竟,上一次从“亩产万斤”到饿殍遍野,也不过就是半个多世纪前的事儿。

党还是那个党,国还是那个国,只有独裁者不是那一个独裁者而已
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3625 Posts

Posted - 01/30/2024 :  15:24:02  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx

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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx

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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx



如果这点言论都是战狼,那么动辄美日英澳韩12345美围攻一个核国家如此天经地�戭O不是该称为战狗?




先说这么多。



你发言里,12345美这么轻而易举围攻核国家,不知道称呼战狗是否合适?




合不合适另说,这不是我说的话,你的引用怎么排版成了我的发言?这是引用失误没问题吧?

国之大事唯祀与戎,开战之前料敌从宽,算不算战狗,你高兴就好。

你好像有一个奇怪的观念:凡是胡赛能做的,更�L大的中国也能做,但是这是错的。银河号的时候我们没打,再发生银河号我们照�岸�会打,因为那叫主动升级�}突。你可以希望老共会主动,像炸弹一�岸@点就�荂A但是我判断不会。从老共一贯的行事来看,我觉得我的预测比较有道理。不同意请明确提出质疑。

海上封锁这个,我们讨论应该加上前提:台湾宣布独立,大陆武统,一个月内结束战斗,美国浅度介入,但是损失几架飞机(轻微损失)后停止介入。这应该算是武统的一个相当理想的剧本了吧。不过同时,美及其盟友,如二美日本,三美韩国,四美菲国,五美印度(澳坡不确定)开始在从波斯湾到马六甲拦截目的地为中国或从中国出发的货轮,即海上封锁。

好了,你认为中国的应对措施是什么?


引用失误也算,不太习惯这种版面。
核心是上来讨论12345美围攻中国的时候,我想知道,北约那么大一坨,围攻俄国么?讨论反击围攻就是战狼,那么显然讨论围攻的只能是战狗了。

料敌从宽没事,宽到直接投的也就算了,根据料敌从宽的原则,大规模攻击中国本土的后果是什么?大规模拦截中国海运的行为代表什么意思?12345美不会“庙算”?事实上算完以后俄国人连加里宁格勒都是安全的,北约从头到尾只有便衣行动,连导弹掉波兰也要压�荂C

你从头到尾都搞错了,胡赛武装的例子是你自己提的,我一直举例就是俄国。至于胡赛做的事情不就恰好和你计划中的拦截有明显对比?反复拦截攻击公海民用船只不就被炸了。

美国人俄国人能做的中国也能做才是对标。


喜欢拿20年前的例子说明啥,老了啊。事实上银河号依然是所谓的斗而不破,扣押的理由是长臂管辖,但是第二条银河号呢?要不你再找找。倾向是啥,如果以长臂管辖的方式扣,中国当然只能抗议部出马,同一航道扣押超过10条以上呢?可以赌。

一个月结束战斗然后12345美还会参加?这得多大心,韩国日本战后参与临检?你真没想通?大部分台湾人扯欧美日韩介入的理由就是中国必然得陇望蜀,下一个就是日韩被中出,且不说中国有没有这种心思,这主动上门送把柄是哪门子庙算?如果中国持续交战几年,日韩参与后勤的几率很大,也多半还是会和这次送155炮弹一�屆A替换美军库存,然后满口说没有送任何致命武器给乌克兰,这就是国际政治。多好的例子,俄国人把能展示的都展示一遍了。

菲律宾啊,真能拉扯,宁可相信澳大利亚会参加,不过你觉得菲律宾靠什么临检中国货船不会被海警撞?

海上封锁是吧,程度呢?全面拦截检查是否有军火还是没收扣押,数量级有多少。知道为什么我要在俄国例子里加定语吗
0规模:
长臂管辖,类似俄国人扣�茠�加个数字:中远海能155条油轮,2274万载重吨,扣1-2条算个屁挑战
1小规模:
印度洋全面临检中国船只,中国海军在吉布提全面临检12345美(对应印度,如果是韩日,南海临检即可),想问问12345美怎么应对?大家玩碰碰船吗?
2中等规模:
全面扣押中国旗帜货轮,同�屆A中国海军编队全面扣押对应参与国的对应挂旗货轮。开战吗?要么打一枪全面宣战要么吞下去
3大规模:
别管方便旗,是中国货都扣,比照2战は限制拦截,这还不叫宣战到底什么叫宣战?

要切断中国和南方国家的贸易,至少要做到2,要不要赌。

我已经找好例子了:迄今为止,俄国从未被大规模海上封锁扣押。

现在你说说的推测的来源吧




开战后即扣,武统胜利也不停。

应该是一开始小规模,同时在台湾流亡政府的恳请下,要求中国退出台湾,否则封锁可能扩大。

例子?古巴危机吧。

其实你说的123,能做到1就�{了。人家随机拦,跟全面拦没啥差别,不服去看胡赛。

你的应对是吉布提?拿吉布提和第五舰队玩碰碰船?不过你的应对跟我想的一�屆A类似南海附近大家舰对舰对抗。但是这种对抗方式很吃数量,南海可以玩,红海、阿拉伯海怎么玩?对于这种拦检,其实倒是有一个很好的应对,即,货轮硬闯,逼军舰开火,不过你怎么命令民船和军舰玩命呢?

人家甚至不需要拦检,封海峡/运河不让你过就行了。大洋辣么大,你绕好望角绕印尼新几内亚吧。

例子就是土耳其封博斯普鲁斯-达达尼�堣�让军舰过。新加坡拦军舰,美国拦商船,你要撞船都找不到对象。

说12345是军事威胁,临建日韩菲就不要参加了,美印就�{了。

说到俄国,前面说的还只是军事,经济上老美能纠集多少国家一起经济封锁呢?如果有什么必不可少的,就豁免清单。这里还只是说美欧,东南亚呢?你因为人家要没收你的企业跟人家开战?这还是近邻,非洲呢?一旦开战,你马六甲之外的军事力量如何生存?就算冷斗,你在近海数量优势围攻人家船的剧本人家照��给你来一遍,你是打算把半个海军开到红海“讲茶”么?

你记住,目前说的只是武统的一个相当理想的剧本。即使这个剧本,你“30%-40%”有派上什么用场么?而は论人家选怎�帚�剧本,除非是只放嘴炮没任何动作,否则你的和平崛起的路线不受影响么?你不在台海之外动武能破局么?你不要高估各国领导人和民众的理性程度,要都是理性人,俄乌就打不起来了。现在打了两年,两边大多数民众都觉得可以再打20年,这符合理性判断么?


美国派军舰拦商船中国就派军舰护航。美国要开火就把美国军舰都送下大洋喂鱼就行了呗。。
你觉得美国的航母的防空圈,顶得住铺天盖地的は人机和asbm攻击吗? 舰队海权这种太平洋战争时期思路的东西在电子技术大跃进的七十年后早过时了。。。何�G造舰也是中国�L。其实在新疆和云南部署陆基远程打击力量,是可以白嫖印度洋和红海东地中海的美国军舰的。。你第n舰队的舰载机作战半径绝没有陆基は人机和反舰导弹作战半径大只能被低成本白嫖。你再想想为什么有十二海里领海线。不就是早期岸防炮的打击半径就是十多海里吗?陆基打击火力能到的地方,昂贵而脆弱的军舰只能回避,所以有十二海里线。现在陆基对海兵器的打击半径已经几千公里了。。中国西部新疆、云南、西藏部署的陆基打击兵器,作战半径是从地中海到马六甲。。。。搞进攻性海权可能不太�{也没必要,防卫自己问题不大了。。。。



其实我也是不赞成梧桐的。因为台湾主流民意不想统。这��战争变成纯消耗了。不如兄弟登山各自努力待产业链重塑。但要说美国封锁中国海洋贸易通道,那是想多了。。。胡赛和胡赛背后的伊朗他都封锁不了。其实我看美国海军对自己几斤几两心理有数,不然就该全面封堵伊朗和俄罗斯商船了。。。。

技术塑造力量分布。这点上很多人意识不到的。核武器让大国总体战概率变得很低而转为代理人战争,电子技术飞跃让陆基对海打击兵器作战半径和效费比远胜舰载机和舰载导弹,敲响了舰队海权的丧钟。这些东西确实很多人还未意识到。思维还停留在一战二战德国和日本被英国和美国舰队封锁的饭都吃不上的陈旧图景。



——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/30/2024 :  15:28:03  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
终于,又一只“靴子”落了下来

https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_26187060
中国运载火箭技术研究院原院长王小军被撤销全国政协委员资格

据新华社消息,1月29日,政协第十四届全国委员会第十三次主席会议在北京召开。会议审议通过了关于撤销王小军政协第十四届全国委员会委员资格的�貝w,提请第五次常委会会议追认。

...

王小军曾任中国航天科技集团有限公司第一研究院(又名中国运载火箭技术研究院)第一设计部主任等职,于2019年6月任中国航天科技集团有限公司第一研究院院长兼党委副书记。

=========================================================

航天部一院是老共导弹武器研发的核心单位,而一院一部(北京宇航系统工程研究所),则是核心中的核心

对于老共而言,已经不是“壮士断腕”,而是自宫的咯

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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 01/30/2024 :  15:31:02  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer



其实我也是不赞成梧桐的。




最高指挥官同志知道乃不赞成麽?

最高指挥官同志会在意乃赞不赞成麽?
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Henschel
路人甲乙丙

4055 Posts

Posted - 01/30/2024 :  22:38:19  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
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Originally posted by yangly3


最高指挥官同志知道乃不赞成麽?

最高指挥官同志会在意乃赞不赞成麽?



上一個不讚成最高指揮同志的幹部

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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/31/2024 :  04:28:55  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer


美国派军舰拦商船中国就派军舰护航。美国要开火就把美国军舰都送下大洋喂鱼就行了呗。。
你觉得美国的航母的防空圈,顶得住铺天盖地的は人机和asbm攻击吗? 舰队海权这种太平洋战争时期思路的东西在电子技术大跃进的七十年后早过时了。。。何�G造舰也是中国�L。其实在新疆和云南部署陆基远程打击力量,是可以白嫖印度洋和红海东地中海的美国军舰的。。你第n舰队的舰载机作战半径绝没有陆基は人机和反舰导弹作战半径大只能被低成本白嫖。你再想想为什么有十二海里领海线。不就是早期岸防炮的打击半径就是十多海里吗?陆基打击火力能到的地方,昂贵而脆弱的军舰只能回避,所以有十二海里线。现在陆基对海兵器的打击半径已经几千公里了。。中国西部新疆、云南、西藏部署的陆基打击兵器,作战半径是从地中海到马六甲。。。。搞进攻性海权可能不太�{也没必要,防卫自己问题不大了。。。。



其实我也是不赞成梧桐的。因为台湾主流民意不想统。这��战争变成纯消耗了。不如兄弟登山各自努力待产业链重塑。但要说美国封锁中国海洋贸易通道,那是想多了。。。胡赛和胡赛背后的伊朗他都封锁不了。其实我看美国海军对自己几斤几两心理有数,不然就该全面封堵伊朗和俄罗斯商船了。。。。

技术塑造力量分布。这点上很多人意识不到的。核武器让大国总体战概率变得很低而转为代理人战争,电子技术飞跃让陆基对海打击兵器作战半径和效费比远胜舰载机和舰载导弹,敲响了舰队海权的丧钟。这些东西确实很多人还未意识到。思维还停留在一战二战德国和日本被英国和美国舰队封锁的饭都吃不上的陈旧图景。




目前共军的策略是以数量做软对抗,对吧?这种策略好处是不违道�憛A发挥大陆生产力的优势。这在近海(黄、东、台、南)是は敌的。

不过远海就不行了,因为没有数量优势。你说派军舰护航,你是说全球护航,你确定?我们都知道共军海军数量庞大,但是有庞大到能全球部署的地步?全球部署最大的障碍不是数量,而是基地。我怀疑这种策略只能顾到半个东南亚,即马六甲东和北。

这种情�G下,你全球数量最大的舰队、最�L的造舰能力怎么发挥?

这里我们还没有讨论动武的情�G。真是动武你准备怎么突破马六甲海峡?は人机?从哪里起飞?东南亚各国(除菲、星)能中立就�{意思了,你指望在人家的地盘上搞中国胡赛么?

哦对了,这里我一直认为在近海美国不会动用空军以外的力量介入、也就是说大陆在武统时掌握大部分的制海权。关键在于“然后呢”?打完最终boss台湾,然后关机睡觉?日子不过了?

讨论�巡扛�时候。我希望大家都能有一个“麻杆打狼两头怕”的思维能力(也就是互相忌惮)。要是知道打起来,必胜或必败,那大家还讨论个屁。
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 02/01/2024 :  16:43:44  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Henschel


上一個不讚成最高指揮同志的幹部




现在是个好干部咯
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Moyx
我是菜鳥

399 Posts

Posted - 02/04/2024 :  00:15:47  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx

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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx

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Originally posted by judah1970

[quote]Originally posted by Moyx



如果这点言论都是战狼,那么动辄美日英澳韩12345美围攻一个核国家如此天经地�戭O不是该称为战狗?




先说这么多。



你发言里,12345美这么轻而易举围攻核国家,不知道称呼战狗是否合适?









开战后即扣,武统胜利也不停。

应该是一开始小规模,同时在台湾流亡政府的恳请下,要求中国退出台湾,否则封锁可能扩大。

例子?古巴危机吧。

其实你说的123,能做到1就�{了。人家随机拦,跟全面拦没啥差别,不服去看胡赛。

你的应对是吉布提?拿吉布提和第五舰队玩碰碰船?不过你的应对跟我想的一�屆A类似南海附近大家舰对舰对抗。但是这种对抗方式很吃数量,南海可以玩,红海、阿拉伯海怎么玩?对于这种拦检,其实倒是有一个很好的应对,即,货轮硬闯,逼军舰开火,不过你怎么命令民船和军舰玩命呢?

人家甚至不需要拦检,封海峡/运河不让你过就行了。大洋辣么大,你绕好望角绕印尼新几内亚吧。

例子就是土耳其封博斯普鲁斯-达达尼�堣�让军舰过。新加坡拦军舰,美国拦商船,你要撞船都找不到对象。

说12345是军事威胁,临建日韩菲就不要参加了,美印就�{了。

说到俄国,前面说的还只是军事,经济上老美能纠集多少国家一起经济封锁呢?如果有什么必不可少的,就豁免清单。这里还只是说美欧,东南亚呢?你因为人家要没收你的企业跟人家开战?这还是近邻,非洲呢?一旦开战,你马六甲之外的军事力量如何生存?就算冷斗,你在近海数量优势围攻人家船的剧本人家照��给你来一遍,你是打算把半个海军开到红海“讲茶”么?

你记住,目前说的只是武统的一个相当理想的剧本。即使这个剧本,你“30%-40%”有派上什么用场么?而は论人家选怎�帚�剧本,除非是只放嘴炮没任何动作,否则你的和平崛起的路线不受影响么?你不在台海之外动武能破局么?你不要高估各国领导人和民众的理性程度,要都是理性人,俄乌就打不起来了。现在打了两年,两边大多数民众都觉得可以再打20年,这符合理性判断么?


所以你的定�憡膚馴�没有“升级”的概念。
如果小规模,吉布提是小,你要开火吗?你随机拦啥中国随机拦啥就完了。搞笑的是中远航运的船不敢硬闯难道私营公司的船敢硬闯?

你这种半吊子不如直接升级到开战简单,何必拦检?所有海峡,国际水道都有相应的国际协议和��务,土耳其能关闭也只能符合条例的关闭“军用舰艇”,乌克兰的也别过了,敢拦截俄国货轮???如果随便针对关闭,和掀桌子有啥区别?中国同�岫b海峡外替他关闭不一�屆H你去找找马六甲的通过权不就清楚了,以什么名��拦截军舰?脸大吗。

你看,一举例子又是俄国人,简单明了。

终于发现韩国日本就在火坑边上了?

印度靠啥临检?以什么名��临检?我到现在都没搞明白你能替印度这么坚�芋C美国海军90条驱逐舰滨海舰,印度30条驱逐护卫舰,中国不算056的驱逐护卫舰都快100条了,印度洋玩啥碰碰船中国不敢接,同��问你敢半个海军堆到印度洋吗?敢于在印度洋玩碰碰船的时候别忘记中国光10万吨级船坞都有50个以上,就印度那底子靠啥拦检中国船?

你看又主动宣战并打击中国舰艇?那么我提的从缅甸�}过去的30-50架战轰你又奇怪啥。

多好的例子,俄国人到现在被多少南方国家封锁经济呢?你看初期“未知国家”的石油交易多少啊,你一声令下就全球围攻,可惜例子呢还是�囿韁Q象。没收资产?面对俄国人也只敢说冻结资金和部分关联资产,资产这事情特别是民用资产,老美都只能把北溪炸掉,没收多好啊,为啥不做?怎么到面对中国就这么“莽”,全天下都是美帝马前卒啊。
台海开战中国经济肯定被坑,我都不知道说了多少次“得不偿失”了,你就别废话啥和平崛起了,打赢了同��会有红利找补。8964制裁到现在都有,然后呢?继续举俄国人例子,印度人买油高兴得很啊。日本人也要买怎么说?

所以你到底搞清楚什么叫战争升级没有?如果升级是一年两年的事情?俄国人的存量打完了,结果呢?我东北的朋友23年光20kg六轴“农用”は人机都卖了5000台,他们公司在这个领域连前10都不是,你说30%-40%有没有用?俄国人一天3万发炮弹很猛吗?中国周边2000公里内任何一个国家“升级”到战争状态,唯一的结果就是每天可以吃10万发的小摩托级别は人机(2022年中国生产了2142万台摩托车)。

明知道中国弱一点但是掀桌子没问题,偏偏你的计划里认为中国不管怎么�底ㄓ�会掀桌子是怎么回事?

推算来推算去不如先按俄国人的例子照�帕搰搳A中国怕啥不就完了

超激動水線下圓柱體

Edited by - Moyx on 02/04/2024 00:30:17
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Moyx
我是菜鳥

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Posted - 02/04/2024 :  00:47:52  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
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Originally posted by skyflyer

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Originally posted by judah1970

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如果这点言论都是战狼,那么动辄美日英澳韩12345美围攻一个核国家如此天经地�戭O不是该称为战狗?










美国派军舰拦商船中国就派军舰护航。美国要开火就把美国军舰都送下大洋喂鱼就行了呗。。
你觉得美国的航母的防空圈,顶得住铺天盖地的は人机和asbm攻击吗? 舰队海权这种太平洋战争时期思路的东西在电子技术大跃进的七十年后早过时了。。。何�G造舰也是中国�L。其实在新疆和云南部署陆基远程打击力量,是可以白嫖印度洋和红海东地中海的美国军舰的。。你第n舰队的舰载机作战半径绝没有陆基は人机和反舰导弹作战半径大只能被低成本白嫖。你再想想为什么有十二海里领海线。不就是早期岸防炮的打击半径就是十多海里吗?陆基打击火力能到的地方,昂贵而脆弱的军舰只能回避,所以有十二海里线。现在陆基对海兵器的打击半径已经几千公里了。。中国西部新疆、云南、西藏部署的陆基打击兵器,作战半径是从地中海到马六甲。。。。搞进攻性海权可能不太�{也没必要,防卫自己问题不大了。。。。



其实我也是不赞成梧桐的。因为台湾主流民意不想统。这��战争变成纯消耗了。不如兄弟登山各自努力待产业链重塑。但要说美国封锁中国海洋贸易通道,那是想多了。。。胡赛和胡赛背后的伊朗他都封锁不了。其实我看美国海军对自己几斤几两心理有数,不然就该全面封堵伊朗和俄罗斯商船了。。。。

技术塑造力量分布。这点上很多人意识不到的。核武器让大国总体战概率变得很低而转为代理人战争,电子技术飞跃让陆基对海打击兵器作战半径和效费比远胜舰载机和舰载导弹,敲响了舰队海权的丧钟。这些东西确实很多人还未意识到。思维还停留在一战二战德国和日本被英国和美国舰队封锁的饭都吃不上的陈旧图景。



——唯一支持民进党永续执政,废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸



别太指望��战兵器这种东西,中国海军能维持西太到印度洋珍珠链的基本安全就算不坏了。掀桌子中国损失肯定不会低过美国,只怕轮到欧洲笑话了,唯独能依靠的就是30-40%的工业生产能力,俄国人打这场下来证明啥存量都是假的,大国打不死的后果就是拼产量拼人口,老老实实回到赛博一战。

共党肯定不想打的,问题是底线就在那,独立以后美国人放B61和B21简直太顺理成章了,其实一直不太明白台湾的玩法,两只大象在草坪上打架谁赢不说,草坪死定了。少说两句话会死吗?民进党就觉得会,这就是我说民进党想当国父国母赌一把的原因。



超激動水線下圓柱體
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cph0516
我是老鳥

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Posted - 02/04/2024 :  03:14:06  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
快笑死
戰爭全面爆發
有啥底氣跟人家打

戰爭時期
中共海軍能夠離開第一島鏈及南海再說
海外又沒有鐵桿盟國願意幫助
搞不好一開戰
南海就掉了

再說有上百艘軍艦又如何
有多少艘能夠遠洋
又能在海上不吃不喝.不須港口補給
全靠意志力前進嗎

最簡單方式
等航行到最遠距離時.擊沉補給艦與驅離周邊商船
這些軍艦就要上演海上漂流記

台灣只要配合封鎖台灣海峽
限制周邊海域航行

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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 02/04/2024 :  09:51:21  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by Moyx


所以你的定�憡膚馴�没有“升级”的概念。
如果小规模,吉布提是小,你要开火吗?你随机拦啥中国随机拦啥就完了。搞笑的是中远航运的船不敢硬闯难道私营公司的船敢硬闯?

你这种半吊子不如直接升级到开战简单,何必拦检?所有海峡,国际水道都有相应的国际协议和��务,土耳其能关闭也只能符合条例的关闭“军用舰艇”,乌克兰的也别过了,敢拦截俄国货轮???如果随便针对关闭,和掀桌子有啥区别?中国同�岫b海峡外替他关闭不一�屆H你去找找马六甲的通过权不就清楚了,以什么名��拦截军舰?脸大吗。

你看,一举例子又是俄国人,简单明了。

终于发现韩国日本就在火坑边上了?

印度靠啥临检?以什么名��临检?我到现在都没搞明白你能替印度这么坚�芋C美国海军90条驱逐舰滨海舰,印度30条驱逐护卫舰,中国不算056的驱逐护卫舰都快100条了,印度洋玩啥碰碰船中国不敢接,同��问你敢半个海军堆到印度洋吗?敢于在印度洋玩碰碰船的时候别忘记中国光10万吨级船坞都有50个以上,就印度那底子靠啥拦检中国船?

你看又主动宣战并打击中国舰艇?那么我提的从缅甸�}过去的30-50架战轰你又奇怪啥。

多好的例子,俄国人到现在被多少南方国家封锁经济呢?你看初期“未知国家”的石油交易多少啊,你一声令下就全球围攻,可惜例子呢还是�囿韁Q象。没收资产?面对俄国人也只敢说冻结资金和部分关联资产,资产这事情特别是民用资产,老美都只能把北溪炸掉,没收多好啊,为啥不做?怎么到面对中国就这么“莽”,全天下都是美帝马前卒啊。
台海开战中国经济肯定被坑,我都不知道说了多少次“得不偿失”了,你就别废话啥和平崛起了,打赢了同��会有红利找补。8964制裁到现在都有,然后呢?继续举俄国人例子,印度人买油高兴得很啊。日本人也要买怎么说?

所以你到底搞清楚什么叫战争升级没有?如果升级是一年两年的事情?俄国人的存量打完了,结果呢?我东北的朋友23年光20kg六轴“农用”は人机都卖了5000台,他们公司在这个领域连前10都不是,你说30%-40%有没有用?俄国人一天3万发炮弹很猛吗?中国周边2000公里内任何一个国家“升级”到战争状态,唯一的结果就是每天可以吃10万发的小摩托级别は人机(2022年中国生产了2142万台摩托车)。

明知道中国弱一点但是掀桌子没问题,偏偏你的计划里认为中国不管怎么�底ㄓ�会掀桌子是怎么回事?

推算来推算去不如先按俄国人的例子照�帕搰搳A中国怕啥不就完了




“吉布提是小,你要开火吗?”——早回答了……“你的应对是吉布提?……不过你怎么命令民船和军舰玩命呢?”

“我东北的朋友23年……”——嗯,挺好,你一年能造2千万架は人机,所以你准备用它打谁?在马六甲印度洋拦检与中国有关商船的美国军舰?别说什么封锁视同宣战,视同宣战的举措多了,啥时候能把在周边绕的螺旋桨P3C干掉几架,人家才会把“视同宣战”中的“宣战”二字highlight起来,目前人家只看到了“视同”。

“老美都只能把北溪炸掉,没收多好啊”——啥?麻烦您解释一下啥叫“没收”北溪?你是说自己控制北溪让俄国输气给欧洲,还是说美国缺管子要把管子运回美国卖废铁?

你可以希望除了美国自己,没人会参与对中国商船的拦检。你也可以希望你打台湾,美国照�忽磽u马六甲海峡通行权,其实说到底你希望的是一旦大陆武统,美国会给予台湾除了�韺U以外的一切�韺U。我只能说,愿望是美好的值得期待的,但是请不要指望。

正如大毛打他弟弟的时候也希望别国“基于实力原则”放任他揍,其实现在看来这�庚策雂�对欧洲尤其西欧各国有好处,但是事实大家都看到了。毛子之所以挺住了是因为他的生命形态已经降级到了昆虫级别,还有中印两大国来投喂;中国被封锁指望谁来喂?印度么?

“明知道中国弱一点但是掀桌子没问题,偏偏你的计划里认为中国不管怎么�底ㄓ�会掀桌子是怎么回事?”——我早说了,“麻杆打狼两头怕”。人家派侦察机而不是战斗机在你周边绕已经是忌惮你的实力了。不过人家认为连电侦机都不敢打的国家也不可能先开火打击拦检己方船只的人家军舰。�巡�逻辑有连贯性,除非中共中央军委�巡�层突然集体被皇�鉹中G少年们夺舍,否则人家预判你的反应是根据你之前的举措,然后�貝w人家自己怎么搞你。

中国目前的原则,是不要开第一枪,只是靠�茠餺�体量优势软对抗。你远洋还能玩船海蜂群么?护航?好哇,你有护航我就跟骚,你没护航我就拦检,你商船就算敢拼命我直接开发非杀伤性对舰武器破坏你的螺旋桨/船舵,只要你不敢先开火,你就在大洋上跟我玩母鸡救小鸡好啦。你的护航舰不但要比我和我的盟友要多,还要跟你自己的商船比数量,你的“光10万吨级船坞都有50个以上”准备怎么发挥呢?要不要试试你的资源存货能不能在你被掐死之前支持你爆产能破困局?

我并没有唱衰中国的意思,不过,打仗这事儿,开战前还是料敌从宽比较好。这里我们说的还是美国软对抗模式,还不是全面战争剧本。真是全面战争,我完全有理由相信中国的全球化会被美国的军事实力逼成大东亚共�U圈,可惜的是,你的生产力的上下游,资源和市场,大部分不在圈儿里。

当然你可以赌中国被饿死之前美国就原地爆炸,不过真是这�岱A还武统啥,直接等人家自爆多好,一如我对仇中台湾同胞说的,既然认为大陆会崩溃,坐观其败就好了,跳出来吸引仇恨,是想�茼P胞兄弟同生共死么?
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/04/2024 :  09:58:54  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cph0516


台灣只要配合封鎖台灣海峽


台湾要配合谁?你不知道你台是主角么?难道你指望菲律宾逆袭上位?

目前我和其他几位讨论的认定是,共军在周边海域黄东台南有军事优势。美军要打也不会选这些地方。当然南海很大,到曾母暗沙共军可能就没有优势了,不过共军也不会誓死守卫曾母暗沙就是了。

不过在远洋,你我的看法一致,都觉得共军不会有优势。
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 02/04/2024 :  14:25:12  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
现在还相信“共军は敌”的,当年也会相信亩产万斤的罢

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cph0516
我是老鳥

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Posted - 02/04/2024 :  15:18:10  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
美軍打這些地方是早晚的

開戰第一個掉的
就是南海島礁
當年共軍怎搶來的
越南.菲律賓.馬來西亞.也可以搶回去

美軍用遠程武器
先徹底摧毀島礁上武器與生活設施.再把來援助的船艦給擊沉

然後這些島礁
就讓其他南海的美國盟友.派兵佔領就好
反正轟炸後島上也沒活人

越南.菲律賓
應該是第一個會派兵的

台灣只須要配合佈雷
反艦飛彈來封鎖台灣海峽
不讓共軍海軍艦隊
能夠透過海峽南下援助南海

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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 02/04/2024 :  19:21:32  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cph0516

美軍打這些地方是早晚的

開戰第一個掉的
就是南海島礁
當年共軍怎搶來的
越南.菲律賓.馬來西亞.也可以搶回去

美軍用遠程武器
先徹底摧毀島礁上武器與生活設施.再把來援助的船艦給擊沉

然後這些島礁
就讓其他南海的美國盟友.派兵佔領就好
反正轟炸後島上也沒活人

越南.菲律賓
應該是第一個會派兵的

台灣只須要配合佈雷
反艦飛彈來封鎖台灣海峽
不讓共軍海軍艦隊
能夠透過海峽南下援助南海




有时候我都分不清你是正经讨论还是在诅咒。
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慎.中野
我是老鳥

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Posted - 02/04/2024 :  22:24:55  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
https://youtu.be/l9eP9L-iJKc?si=d7F2tITXOuElD2yy
【牆內已刪】紀錄片:《如此打工三十年》(網易新聞2024.1.9被刪)



https://www.cna.com.tw/news/acn/202401090362.aspx
「如此打工三十年」頻遭刪 中國高齡農民工有苦難言
2024/1/9 21:34(1/9 22:07 更新)

(中央社台北9日電)中國入口網站網易新聞推出短片「如此打工三十年」,講述中高年齡農民工缺錢、繳不起醫保的真實處境,影片迅速被刪。這些人在中國崛起過程中並未大富,在近年經濟放緩中則明顯承受更多壓力。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 02/05/2024 :  09:03:36  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
多谢中野大,俺贴过网易的链接,很快就被删除了,现在终于有YT阔以看咯

俺本人去过合肥,也访问过其他一些中国的二三线城市,亲眼目睹过民生的不易。

网易这部片子里的中国,才是真正的中国;片子里这些做工的人,才是真正的中国人
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 02/05/2024 :  09:12:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by cph0516


戰爭時期
中共海軍能夠離開第一島鏈及南海再說
海外又沒有鐵桿盟國願意幫助
搞不好一開戰
南海就掉了

再說有上百艘軍艦又如何
有多少艘能夠遠洋
又能在海上不吃不喝.不須港口補給
全靠意志力前進嗎




且不说那些二毛�韘ㄢy的大毛山寨货能不能顶二十年用。

单就是女模特都能当一级舰的舰长---得说明一下先:俺可不是直男癌或者是性别歧视哈

这充分说明了共军大连舰艇学院毕业生的水平---他们必须要庆幸自己生在了中国,如果他们当初报考的是江田岛或者是印第安纳波利斯的话...

他们这辈子能�{看到军舰的最大可能,应该就是在横须贺或者夏威夷的码头上当把门的哨兵咯
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 02/05/2024 :  09:25:20  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
习奭比普大帝还要英明神武的地方就是他敏锐的眼光和深刻的洞察力

即便是按照中国官方的说法,一批又一批“严重违法违纪”的共军高级将领,说明了哪怕算是共军精锐的火箭军,自建军以来,也一直是在一群贪污犯、卖国贼领导之下的,遑论质素更低脚悟更差的其他军兵种首脑哩

“兵怂,怂一个;将熊,熊一窝”,对不对

好在天降伟人习奭,米有跟普大帝一�屆A等到开战以后才意识到:泥马,这哪里是神马人民检阅军,这根本是个贼窝子好不好
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BlueWhaleMoon
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Posted - 02/05/2024 :  14:07:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
習比普聰明的地方是,忽悠後者先去探路

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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gera
我是老鳥

7757 Posts

Posted - 02/06/2024 :  15:21:57  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆



...我開始有點擔心了.
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 02/06/2024 :  19:48:58  會員資料 Send WingStar a Private Message  引言回覆
沒甚麼好擔心的,還是有一群人相信5%這個神奇數字
直到天地倒轉,世界毀滅,都不會醒悟
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Moyx
我是菜鳥

399 Posts

Posted - 02/07/2024 :  00:14:22  會員資料 Send Moyx a Private Message  引言回覆
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by Moyx










“吉布提是小,你要开火吗?”——早回答了……“你的应对是吉布提?……不过你怎么命令民船和军舰玩命呢?”
所以你依然没有回答:吉布提出动驱逐舰拦检的时候第五舰队到底打算还是不打算升级开火?

造2千万は人机,谁升级成战争打击谁不是正常而标准的答案吗?你都要在印度洋攻击中国海军舰队了,总有个来源地吧?
至于前面搞什么新加坡封锁马六甲美国海军袭击中国舰队现在变成美军封锁马六甲的玩意也不知道你这转进到什么地方了。还是那句话,美国海军在不宣战的前提下倚靠什么方式封锁马六甲禁止中国海军通过??

巴拉巴拉一堆,P3c进入中国领海对中国民船军舰开火了吗?不然为何要“升级”,正常拌飞不就是标准应对?难道中国当下前出宫古海峡的时候日本是开火驱逐?搞不清楚状�G。全面拦截民用船只目前没有一个国家作为正常手段处理,全都是宣战条件下做的。要不你再找找例子看看

北溪打赢了就是黄金线路呢,为啥不能扣押?冒天下之大不韪炸掉不就恰好证明你这所谓是个国家都能没收资产是完全不理解国际政治运行的吗?

从来不是说期望什么美好,而是国际政治的现实就是丛林法则,中国弱一点是肯定的,但是你期望中国自动投降未免太一厢情愿,同�岱A没有回答独立之后B21和B61上岛你到时是不是也“料敌从宽”。中国有掀桌子且表达这种能力才是和平的基础。我从不嘲笑台湾武装自己的努力,同�岸ㄛO啥美好期待。困难は非俄乌,打两年把台湾打成乌克兰水平就行了。
同�帚滿A2000公里内谁参与谁升级战争,这个国家就得面对战争,难道你美好的期待里包括日本海自围攻中国海军,中国会缩回来????


正如大毛打他弟弟的时候也希望别国“基于实力原则”放任他揍,其实现在看来这�庚策雂�对欧洲尤其西欧各国有好处,但是事实大家都看到了。毛子之所以挺住了是因为他的生命形态已经降级到了昆虫级别,还有中印两大国来投喂;中国被封锁指望谁来喂?印度么?

昆虫级别啊?不知道拦检了俄国船没有?所谓联军有正面出现在俄国战场上吗?所以不是出钱放任乌克兰挨揍是啥?出钱出武器就算履行��务了?好啊,台湾翻三倍援助,中国照打不就行了。
现在突然面对中国都这么“莽”————这么久你都不解释一下?拿什么封锁中国和南方国家的贸易往来?向中国宣战吗?俄国人和中国贸易全人民币化了,伊朗也差不多了,俄国和南方国家之间贸易没有互补性,但是中国和全世界贸易都有互补性,切割个金融系统就算封锁贸易的想法未免太天真


“......只要你不敢先开火,你就在大洋上跟我玩母鸡救小鸡好啦。你的护航舰不但要比我和我的盟友要多.......”

美国海军90条驱逐护卫舰,欧洲打算派多少?印度30条,日本韩国全上?所以又是那套全球总动员了?不是美国印度?你的设定就突出一个随心所欲没逻辑,让人怎么回答?突然又“不敢开火”所以你的第五舰队就整个陪�茪L条054a在吉布提逛街轮流拦截??
你之前美国+印度在印度洋玩是120:100,还要考虑大西洋和长途轮换,我就不明白这么简单的算术你搞不清,多个什么玩意?50个船坞代表1年多50条驱逐护卫舰简单吧,我不知道为啥变成没有用,继续碰碰船啊,中国钢铁、煤矿、石油、有色金属资源全都是世界前五的水平,你封锁一年中国资源产能就死了是在搞笑吗?那你印度韩国日本一大票石油产能是0的也敢参与这种不宣战拦检的游戏?南海中国还有50条056可以玩呢

"打仗这事儿,开战前还是料敌从宽比较好......"全面战争当然中国会更伤,你始终不记得想升级愿意升级的从来不是中国,共党路径依赖很久了,缩头乌龟也挺长时间的,要不要打醒就看老美。不过全面战争之后我就不知道欧洲俄国人会不会笑了,英国人赢了一战二战,所以很开心?中国的资源至少支持中国能打三年总体战,30-40%的产能你又忘记了不是?一句话料敌从宽不是只有中国才这么干,掀桌子很好玩的话现在中国就该和俄国一起玩轴心了堆核弹头了,雷蒙多何苦来中国开会?














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