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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
 Posted - 01/20/2025 : 12:10:59
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所以小毛提志願役陸軍精簡五千人轉移給40~48艘二級艦三級艦使用，就會有更多反艦飛彈與防空飛彈海上機動載台與更多雷達充當耳目，可以充分應對灰色作戰跟監。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 01/20/2025 : 14:00:02
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陸轉海不是靠張嘴
直接從補漁民徵兵.不是更好
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 01/20/2025 : 15:19:13
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Originally posted by Harvida
重點是共軍上陸的數目,夠多的話,只是輕步兵,在住民地硬吃國軍數目有限的陸軍絕對沒問題。更何況加上兩棲戰鬥車與少數主戰。
一定要注意,就算有一年兵,後備都報到,要寸土寸守,陸軍的人數相對於作戰地區也是完全不合準則的。
陸軍10公里都不能掉,這是世所罕見的任務,沒人在海空劣勢下做到過,美軍也沒做到過,北約也不敢這樣想。
所以我們要讓國軍的任務變成"讓上陸的共軍降到最低"。而不是等灘頭出現補給堆棧後,要能打贏共軍。
之前傳統多數說提到要衝陸軍的數目,靠n年兵,女人兵,後備肯定會到,後勤改善很簡單,塞滿台灣那是有道理的。作為備援計劃,衝陸軍的數目有道理。
（恕删）
没错没错，完全赞同。
蔡英文在任内推动“海空特别预算案”，就是要把台湾变成插满反舰导弹的刺猬岛，要讓國軍的任務變成"讓上陸的共軍降到最低"
她要求达成的目标是能够消灭七成的共军船团。所以，国军在5年时间内足足制造了上千枚的雄风/雄昇，未来还有400枚鱼叉作为补充
这样的情况下，就算剩下那三成敌军能够侥幸上岸，也会变成散沙一盘的乌合之众，很难立足
以此为基础，才会有2026年要建立的中将层级的滨指部，也就是把"讓上陸的共軍降到最低"摆在了让陆军地面部队“滩岸歼敌”之前
而赖政府之前传出的神盾舰、闪电II等军购项目以及要努力推进的后七艘国造潜舰，则是以上理念的进一步强化 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 01/20/2025 : 15:22:50
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quote:
Originally posted by Harvida
之前提過中南部地面防務其實是爭在澎湖,澎湖掉了,共軍能有效率運用,有沒有那4個機甲單位差別不大。真認真從事,中南部輕步有50個營以上,足以壓迫減緩共軍北上的速度,甚至遏止,更不需要留下砲灰的惡名傷害一般民眾的支持。
更多的海馬士與精準彈藥,可以壓制共軍對澎湖的利用,壓制共軍在福建擴建的陸航基地的運用,壓制削弱在福建的遠火,使共軍必需有更多部隊從浙江,廣東出發,減輕單位時間內地面部隊的壓力,最最不濟事,還可每天壓制灘頭人工港的運作數個月。
這都不是反舟波射擊的身管砲單位能達到的效能。不一定要注意在反艦這個任務。甚至從陸軍解放出的人力也有助於更多的岸基反艦乃至艦艇兵力,或是增強對空能力。(硬殺彈藥無人機或垂登)
看，H大已经顺利完成了向“境外决战”派的全面转型
下面就看T大和蓝鲸兄的咯 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 01/20/2025 : 16:32:40
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Y大一直在灌迷湯，你覺得台灣能獨立滅掉中國船團?後續的反艦+防空飛彈消耗量能邊打邊造?還是美國有外掛能24-72小時運上千枚反艦飛彈/防空飛彈給台灣?而且中國完全不敢阻止?
如果是823砲戰那種台 中對幹，美軍在旁邊運補，中國完全不敢打有可能，現在中國非吳下阿蒙，也知道不阻斷美日盟軍增援，這場台海戰爭會打不完，
你覺得不會阻攔嗎?那怕是灰色地帶各種技術阻攔，反正中國最愛打輿論戰和斷章取義的影片和大外宣，和越戰一樣，美軍輸在宣傳不是實戰，美國反戰聲浪就搞倒自己。
開大絕要說阿，那中國也能開大絕超時空移動到台灣灘頭XD，說了好多篇，陸軍只是保險，從來沒說是主力，又再偷換概念，你有汽車開，難道近距離不用機車代步?還是要把更沒效率的雙腳砍掉?
海陸空三軍性質不同，根本就不能這樣比較和取代，如果可以取代，等將來人類有太空艦隊，全部都是星際海軍，空軍開海軍的戰轟機，陸軍變成海軍陸戰隊專打軌道登陸戰，這樣三軍全部簡化為星際海軍XD
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再說我前面也說過更極端的，如果不升級WW2+冷戰等級 老殘陸軍，那乾脆裁撤掉，把預算和人員全丟到海/空/飛彈部隊上，反正很多人喜歡說CP值，喜歡玩一波流，讓就讓他們當賭徒/賭剩(沒打錯字)，
當他們發現海空飛彈部隊打完一波後，中國登陸部隊還有X成可以登陸，那怕是輕裝部隊，因為都賭在以上三軍上，陸軍已經裁撤，根本無力阻擋甚至連當砲灰拖延時間都做不到，
中共的輕裝部隊鞏固灘岸後，運更多重裝單位往內陸進攻，這時你的機場和港口都被佔領，你空有戰機/船艦也沒地方2次補給，內陸被進攻也沒有安全的野戰陣地可展開反艦/防空飛彈車，戰線一面倒，
最後就真的是登陸即終戰，這樣的劇本不用打1個月，2個星期就結束，符合中共的速戰速決，把佔領變成既定事實，打個日美盟軍措手不及，除非川普硬要搶回台灣對中開戰，不然歐洲偏安心態幾乎不敢反對。
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Edited by - teamgod311 on 01/20/2025 16:37:12 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 01/21/2025 : 15:47:25
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quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by Harvida
之前提過中南部地面防務其實是爭在澎湖,澎湖掉了,共軍能有效率運用,有沒有那4個機甲單位差別不大。真認真從事,中南部輕步有50個營以上,足以壓迫減緩共軍北上的速度,甚至遏止,更不需要留下砲灰的惡名傷害一般民眾的支持。
更多的海馬士與精準彈藥,可以壓制共軍對澎湖的利用,壓制共軍在福建擴建的陸航基地的運用,壓制削弱在福建的遠火,使共軍必需有更多部隊從浙江,廣東出發,減輕單位時間內地面部隊的壓力,最最不濟事,還可每天壓制灘頭人工港的運作數個月。
這都不是反舟波射擊的身管砲單位能達到的效能。不一定要注意在反艦這個任務。甚至從陸軍解放出的人力也有助於更多的岸基反艦乃至艦艇兵力,或是增強對空能力。(硬殺彈藥無人機或垂登)
看，H大已经顺利完成了向“境外决战”派的全面转型
下面就看T大和蓝鲸兄的咯
是決戰境外，但陸軍最好要加強生存性與火力，也不要浪擲人力。 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 01/21/2025 : 18:09:37
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quote:
Originally posted by teamgod311
Y大一直在灌迷湯，你覺得台灣能獨立滅掉中國船團?後續的反艦+防空飛彈消耗量能邊打邊造?還是美國有外掛能24-72小時運上千枚反艦飛彈/防空飛彈給台灣?而且中國完全不敢阻止?
如果是823砲戰那種台 中對幹，美軍在旁邊運補，中國完全不敢打有可能，現在中國非吳下阿蒙，也知道不阻斷美日盟軍增援，這場台海戰爭會打不完，
你覺得不會阻攔嗎?那怕是灰色地帶各種技術阻攔，反正中國最愛打輿論戰和斷章取義的影片和大外宣，和越戰一樣，美軍輸在宣傳不是實戰，美國反戰聲浪就搞倒自己。
（恕删）
其实...按照当下双方的军力状况与近期走向，国军应该说消灭大多数（七成）的共军船团是没有什么问题的。有能力实现H大所希望的"讓上陸的共軍降到最低"的构想，同时也意味着即便是侥幸上岸的共军，也会因为补保不济，而沦为“台岛三日游”
至于为何这么笃定哩 --- 这是因为“决战境外”，“歼敌于海上”的“不对称作战”方式，其实是巩固台湾国防的最直接、最简便的方式。所以当蔡EE下定决心，全力推动以后，很快就实现。
之前也说过：老黄埔们的问题不在于他们的战技，而是他们的国家认同与作战意志。相对于乏味的刺枪操，陈旧的单兵个装等等表象，他们内心里的消极怠工，畏敌怯战才是痼疾
体现在国防战略上，就是他们不愿主动出击，御敌于国门之外，而是以期盼米国粑粑早日来救为目标 --- 如果粑粑不来或者来得晚了，估计就会干脆“好死不如赖活着”了罢
也就是说，过去由老黄埔们把持着的国防，始终是故意避开捷径不走，而是领着大家在泥巴地里弯弯绕 。
这个状况，直到蔡EE上任之后才得到了彻底改变 --- 所以三哥俺之前才敢笃定的说：现在早已没有老黄埔的咯
总之，台湾未来的国防建设方向，就是如H大所说的：“更多的海馬士與精準彈藥”，“從陸軍解放出的人力也有助於更多的岸基反艦乃至艦艇兵力,或是增強對空能力”等等
想靠轻步兵一人一根管子来跟上岸后的共军打绞肉战，那其实还是在受老黄埔们理念的影响，没有留意到蔡EE乃至后蔡EE时代，台湾国防战略的巨大转变的结果
至于共军早已不是“吴下阿蒙”---这个之前说过了鸭，的确如此。
因为人家是姓刘啊，虽然现在已经长得比较大只，但是叫他的小名“阿斗”，应该还是没问题的罢 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 01/21/2025 : 18:15:51
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quote:
Originally posted by Harvida
是決戰境外，但陸軍最好要加強生存性與火力，也不要浪擲人力。
从目前国军演练的来看，包括俺上面贴出的国军前两周的公开展示影片，国军联兵部队可能要比H大想象的要凶悍许多
也就是说，按照国军联兵营的战术，会在发现敌军之后，第一时间发起空地一体的多重火力打击，然后就会向敌军主动发起冲锋，跟上岸敌军来个你死我活的硬碰硬，不会给敌军再向纵深地带突入的机会了 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 14:07:43
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魚叉全部回來了嗎?海軍的一級船艦全都現代化升級嗎?海坤潛艦後艦開造了嗎?新買的F16V回來了嗎?海馬斯和M1才剛回台沒訓練有戰力了嗎?老舊的牽引砲換了嗎?砲兵系統全面換新嗎?
雲豹車系軍聯網路取代老舊履帶甲車嗎?新式單兵裝備有全面更換基層嗎?通訊和觀測設備更新+補足完畢嗎?夜視鏡和槍瞄發了嗎?反甲武器有採購足嗎?無人機操作員夠嗎?反制無人機系統上線了嗎?
我只問冰山一角而已，還有很多問題還沒建構完畢，或是連建案都沒有(沒錢/買不到/做不出來)，有些是外購新貨到但還沒訓練和建立相關後勤，怎麼會有實質戰力?
Y大你的論點，有點和最新中國六代機一樣，都還在測試就吹上天，當然我只是比喻，不是說你吹噓，但你真的把台灣軍隊看太高...久了真的會有人信...
和YT很多AI軍事頻道一樣，真的有台灣人相信，跑去各大論壇鬧，渾然不知自己被洗腦，浪費更多預算在錯誤的投資上，最常見戰車無用論，無人機萬用論，飛彈無敵論等等。
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決戰境外是李登輝/阿扁時代就有，為何沒進行下去?想想看吧?中國這數十年的質與量已經完全壓倒台灣，所以才變成豪豬/刺蝟戰術/飛潛快，以拖待變還有增加攻台成本，嚇阻歷任中國領導不輕易攻台，
但如果獨裁者堅決要統一台灣，那台灣要考慮的不是單打獨鬥，而是想辦法拖到美日支援，時間就是最大的籌碼，同樣攻台的中國也是，只是他們要更短時間佔領台灣，達到既成事實，
所以陸軍才有存在價值，陸戰是最持久，隨便城鎮戰都是打數星期和數個月才有勝負，
當然能在海上空中殲滅敵軍，誰希望自己的家園變戰火殘壁?但台灣人沒有選擇權，
台海開戰始與中美爭霸，台灣只能盡可能準備所有劇本應對，狹縫中求生存，不是永遠拿樂觀劇本騙自己不會打陸戰。
就問一句，什麼兵種才能佔領?就是陸軍阿，你中國侵略軍要不要登陸?登陸後打得叫什麼戰?就是陸戰!
台灣陸軍都沒了(按照網友的強化海空彈，把陸軍大幅縮減成輕兵器) 或 維持現狀(老舊落伍)打個雕?等著投降而已。 |
Edited by - teamgod311 on 01/22/2025 14:28:27 |
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 15:35:31
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臺灣目前的預算額度，顯然不足以支撐陸軍全面更新，除非犧牲海空軍投資，如果能全都要誰不想
以拖延時間目的而言，首都圈外的陸軍單位更傾向警衛部隊，保護機場、港口及民眾安全為主，硬戰可能性不高
最好能夠全面輪式化，在降低維護需求的同時，也保留戰局僵持時北上增援首都防衛的可能性
就看能不能接受首都圈外的砲裝機步規模縮減，或某種降級更新，來獲得全面現代化的陸軍部隊
例如東部／離島的CM-21以鐵騎車系汰換，國造卡車砲取代M109A2等
若從某些角度來看，性能確實是降級不少，但機動性、資訊化跟維護性都更好
同時若能將砲指部的老舊身管炮兵，往野戰防空與先進火箭（包括戰術飛彈、巡飛彈）轉型，對於爭取時間也會是利多 |
Edited by - xc091832 on 01/22/2025 15:41:21 |
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kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 17:14:14
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曾請教過版上賢達一旦熱戰地面部隊勉力拘束上岸敵軍後我軍"地面部隊"指揮官採取何種作為?
一旦本島出現多個拘束圈,會牽制多少我軍部隊?假設彼時本島出十個拘束圈而每個拘束圈四面周長(靠海側不算)約九公里,
又該如何移除拘束圈以免被牽制過多有限兵力?以海空手段切斷敵軍補給應該不是地面部隊指揮官的權責吧! |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 17:40:02
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形成上述狀況時間是D+幾日？
沒有細節的極端劇本，毫無意義
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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kmleu
路人甲乙丙
2527 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 18:00:47
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| 極端是指形成拘束圈的概率極低嗎？如果是那還真沒意義 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13687 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 18:03:43
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還是討避實際的問題
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12652 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 18:20:58
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看來最近要買M777 155 L39砲管應該生不出來......XD
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4931758
援烏M777自走砲的砲管「燒」太快 美國急建第二生產管道支應
烏克蘭抵抗俄羅斯的入侵已將近3年，即使烏克蘭獲得多國軍事援助，但人員、後勤的補充都難以跟上損耗速度。根據外國軍事媒體報導，烏克蘭接受美援M777榴彈砲的砲管，正以空前的速度損耗，致使美國急著找尋其他備援管道，期望滿足每月產製30支新砲管的需求，滿足烏軍作戰所需。
根據外國軍事媒體「The War Zone」報導，美國陸軍正在建立M777榴彈砲的155公厘砲管生產能量，因為烏克蘭向美方表達遭遇空前的需求（unprecedented demand）。目前僅有一個美國政府擁有、經營的兵工廠，正在量產這些砲管，但尚無法達到每月30支的產製需求。
這篇報導引述美國國防部文件指，美軍目前需要支應烏克蘭155公厘砲管的第二來源，這包括採購、工廠改進事項、設備與工具等。這是因為烏軍大量的火砲射擊任務，造成M777榴彈砲所需的155公厘、39倍徑的「M776」砲管有了空前需求，而相關投資可使每月的砲管產量多10支。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 18:41:48
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台灣沒窮到這種程度,好歹台灣國力也是可以排進全球前二十二的,台灣主因是過太爽,在軍事投資不足,然後又放任蟑螂橫行.
說到底,像戰車輪車之類的維護,除了一線美軍新品軍維以外,本來就該盡量下放給民間,從宏觀來看,這是政府投資拉動GDP,也是一年幾百億的投資.
*但細節上還要優化,軍方很囉嗦又麻煩,整個流程要廠商墊資,但未必能過. 過了也沒有穩定的量能訂單. 這可以側面看出,台灣軍方的老朽與低效的管理.
講直接點,新台幣的鑄幣權不現在用要啥時用? 如果台海之戰能撐過去,了不起通膨而已. 撐不過去,新台幣就是廢紙,擦屁股都嫌硬.
1,陸軍的12個旅級常備單位,是整個地面戰力中核,裝備,補給,人力,維護都是最優先. 這12個旅相當於35個營,也必須全部聯兵化. 目前陸軍只聯兵化23個營.
2,目前的戰爭很吃戰場管理,所有的聯兵營底下的裝甲/機步連的連部,都必須配CM33指揮車,並搭配連級無人機. (一車一套,一套四架)
2a,編制上改為一連三排12車,免掉連部車. 如果認為某旅某營有加強戰力的需求,直接編制第四排,變為四排16車.
2b,同樣,聯兵營全數編裝為一戰二步,如果需要局部加強的的旅,再增編一戰車連,改為二戰二步.
2c,如此根據計算,裝甲戰力下修為640輛,其中履砲車460輛,輪砲車180輛. 機步戰力全輪化,計1210輛.CM32一代車368輛(二代車112輛),CM33(二代車250輛),CM34一代車278輛(再增購202輛)
M1A2T需要180輛,(欠72輛)
M60A3改需要280輛,(含外島,裝訓,補充)
獵豹需要180輛,(不含陸戰隊與憲兵需求)
CM32需要480輛,(不分一二代)
CM34需要480輛.(不分一二代)
CM33需要250輛.(全數改為二代,原一代車變更為CM32使用)
2d,裝甲戰力帳面降低260輛,實際上,履砲車減少440輛. 換取M1A2T 180輛加上M60A3改 280輛的戰力升級. 數量部份,由獵豹180輛補充.
真正的戰力升級是機步方面,CM32車系由646輛增加到1210輛,而戰車數量的減少,則用CM34再增購202輛來補償. 全面取代CM21與M113等履車,全輪化,機動化.
並且上述這些戰鬥車輛,全部配備C4I系統,且具夜視,熱影像.
2e,所有的戰鬥連,都配置一個81迫鐵騎排,總數是380輛.
不論是前膛或是後膛120迫,35個聯兵營,需要210輛重迫砲車(不包括步訓等單位).
2f,現有的營偵搜無人機組,由營部直轄. 火力連無人機排,改配ALTIUS 600M-V與彈簧刀300.(各不少於18架,其等同於彈藥)
營防空已經在無人機那裡提過了,35個聯兵營,需要140輛鐵騎防空車,此外12個M1連另需要24輛鐵騎防空車.
2g,目前的其他問題.
要不要把拖飛排再回收到旅級? 等反甲FPV配置在營一級後,拖飛排的工作就有些重疊.
放在營級的好處是,營可以靈活的拆分拖飛到各連支援,FPV負責進攻,拖飛負責防禦. 營作戰會有更大的安定感.
放在旅級的好處是,可以更多的抽調拖飛去支援後備步營,當然,放在營也可以這麼做,只是中間會隔一道.
事實上,這問題主要是我們的標槍不夠. 如果標槍夠給營級,那麼拖飛就可以抽回給旅或是直接下放給後備.
另一種補償方式就是在後備旅編裝國造FPV(以紅隼二彈頭,假設也是84),這樣壓力就沒那麼大,拖飛就直接留在聯兵營,有需要再分過去支援即可.
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Edited by - gera on 01/22/2025 18:43:47 |
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yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 19:29:32
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quote:
Originally posted by teamgod311
魚叉全部回來了嗎?海軍的一級船艦全都現代化升級嗎?海坤潛艦後艦開造了嗎?新買的F16V回來了嗎?海馬斯和M1才剛回台沒訓練有戰力了嗎?老舊的牽引砲換了嗎?砲兵系統全面換新嗎?
雲豹車系軍聯網路取代老舊履帶甲車嗎?新式單兵裝備有全面更換基層嗎?通訊和觀測設備更新+補足完畢嗎?夜視鏡和槍瞄發了嗎?反甲武器有採購足嗎?無人機操作員夠嗎?反制無人機系統上線了嗎?
我只問冰山一角而已，還有很多問題還沒建構完畢，或是連建案都沒有(沒錢/買不到/做不出來)，有些是外購新貨到但還沒訓練和建立相關後勤，怎麼會有實質戰力?
Y大你的論點，有點和最新中國六代機一樣，都還在測試就吹上天，當然我只是比喻，不是說你吹噓，但你真的把台灣軍隊看太高...久了真的會有人信...
和YT很多AI軍事頻道一樣，真的有台灣人相信，跑去各大論壇鬧，渾然不知自己被洗腦，浪費更多預算在錯誤的投資上，最常見戰車無用論，無人機萬用論，飛彈無敵論等等。
（恕删）
T大显然没有留意到近期国军建设的一些重要资讯
比方说，对于国军而言，最最重要的海空战力提升项目
这些项目都是蔡EE时期大力督办的。T大你仔细核对下，就会发现这些项目除开已经完成了的以外，其余的也全部都严格遵照进度在落实，算是国军未来战力保障的基石
可以说，到2026年滨指部成军以后，国军的境外决战设想会基本实现。而陆军，很“不幸”的，也随之会沦为海空军之后的第三军种。
虽然届时还会是国军人数最多的军种，但重要性已大大降低。哪怕是北部的六军团，其地位也会落到滨指部之后，毕竟其接敌顺序是在滨指部之后
即便是陆军最精锐的联兵营，也只能是替海空军打扫“垃圾”的咯
至于三哥，是最讲究“科学、理性、务实”的啦，有几分材料才会说几分话，对不对？不信你看前面，三哥俺连影片链接都给你贴出来啦
不信你再看看三哥俺对老共六代机的看法
http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12191
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 20:03:26
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3,有關與鐵騎,悍馬,與輕戰.
假設鐵騎偵搜車,35個聯兵營,各8輛,配給偵狙排,需求280輛.
包括81迫鐵騎,防空鐵騎,普通版鐵騎等,以及海陸,憲兵,海巡等需求,總需求不會低於1200輛.
悍馬,即1.5噸軍用車輛汰換案,整個國軍(陸海空三軍加海陸憲兵海巡),不會少於2000輛.
輕戰即JEEP,也有15年,屬於一線工作馬,也需要逐步汰舊換新,這部份也或有2000輛
3a,上述將打包成為一個包裹,在台灣由民商生產,悍馬與JEEP各自找其廠商談授權生產等事宜.
並且規定所有零部件的自製率不低於50%.
整個生產線流程不少於十年,並且可能延長或增購. 三個車型每年交付一定數量(給209並驗收).
承包民商需要有十年以上的在台灣車輛生產資格,並擁有現成的產線與員工,並符合訪廠查驗的資格.
保固24個月或六萬公里,過保後的維護採商維,並另外分區招標.
4,軍事民規越野客貨兩用車,即皮卡.
用來補充JEEP以上,悍馬不到的車輛需求,至少需要1000輛(國軍).
基本型為四門皮卡,4X4,柴油.
需要此前五年有在台販售的皮卡車型,並符合性能要求,以及維護要求.
需在台組裝,並且國產零組件自製率不低於35%. 承包者需有在台營運五年以上的車輛組裝線.
*此外,已得標(3)案者不參加本案.
5,軍事民規七噸貨車,
用來補充中戰與悍馬之間的運力不足.至少需要800輛(國軍).
需要此前五年有在台販售的貨車型,並符合性能要求,以及維護要求.
需在台組裝,並且國產零組件自製率不低於35%. 承包者需有在台營運五年以上的車輛組裝線.
*此外,已得標(3)案者不參加本案.
*基本上,209不可能負擔所有工作. 因此把鐵騎等交由民商生產. 209只負責最後總裝與武器調試 209與接裝部隊負責雙驗收.
既然如此,乾脆把悍馬,JEEP都一起併入.
既然都併入了,那皮卡與貨車也一起買, 然後建立一個至少十年期的生產組裝線,以及國產自製率要求.
反過來說,利用控制自製率,就能反推供應鍊的生產來源與成本. 就可以推估與知道如何替代供應鍊(但要額外花錢).
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xc091832
路人甲乙丙
797 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 20:27:40
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臺灣當然沒那麼窮，蔡政府任內長年超徵，但轉到軍事投資的額度顯然也很有限
如果賴政府願意每年編至少GDP 3%而且國會不擋，那樂見其成
quote:
Originally posted by 小毛
看來最近要買M777 155 L39砲管應該生不出來......XD
合格的L39砲管以臺灣工業能力還是能做，壽命不可能跟歐美廠商一樣就是了 |
Edited by - xc091832 on 01/22/2025 20:30:18 |
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cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 22:20:07
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美國不是連砲管材料.都是找歐洲煉鋼廠的
車砲管
難在鋼材熱處理與相關加工.這算是各國的最高機密了
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gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 01/22/2025 : 22:59:48
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M777的特點就是輕量化,導致M776砲管也是相當特殊.
但台灣的目標如果是卡車砲或升級M109,那根本不需要麻煩的M776,雖然輕總是比較好. 但無論是鋼料或車砲管的技術都不可能取得.
也就是說,找BAE合作,不論是L39的M284,或是乾脆上自造的L45反而問題更小.
因為這種傳統砲管鋼很好買,不論美國歐洲都大量供應,台灣只需要與BAE搞定加工技術與射表即可.
事實上M198與或M109的M284的砲管壽命都有5000發,而M777只有3000發.
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 01/23/2025 : 23:23:33
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m777極致輕量化的代價就是昂貴和壽命下降，但台灣沒有要海外戰爭(空運)，更多的是防守區內的短程機動，所以傳統L39更適合穿梭鄉村街道，
不過卡車砲就沒差，可以用L45，因為卡車砲的設計砲管很少延伸出車體太多，移動間反而沒什麼問題，不過後勤還是建議統一，39 vs 45 選一個，
其實牽引砲也很老舊，早該換新的順便和國際開單，相信這數量很多大廠想來分一杯羹，只是陸軍目前優先海老師+m1好漢，砲兵單管砲/自走砲可能要忙完再說。
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y大你說的東西國軍很早以前就再作，問題是非常牛步，還常常人走政息重做很多次...
所以我才說，我現在只看已經成軍多年有戰力，而不是計畫中或是進行中的，
因為計畫敢不上變化，而進行中的則是充滿各種變數，光潛艦/震海/adf/獵豹/雷射接戰系統等等，
多少案子各方勢力介入?還有多少技術難關無法突破?花了錢和人力還有寶貴時間，最後無疾而終又有多少?還包含沒經費擴大維持(雷射接戰系統)
所以我現在只看實際戰力，其他我恕不接受，最低標準至少要確認成普及+常態才算數，實驗/樣板單位不算，
怎樣算有落實實際戰力? 例:單兵防護裝備+醫療訓練有落實新訓+基層單位，這才算數，
有人會問:防護也算戰力嗎?我會回答:要有戰力前提，人要活著才能發揚火力+累積寶貴作戰經驗。
拯救一個老兵，比重新訓練新兵更有戰力，老兵還能帶領更多新兵活下，成為一整批實戰經驗老兵，這不就是大大的戰力提升?戰爭的本質還是人在決勝負。
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Edited by - teamgod311 on 01/23/2025 23:40:51 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 01/24/2025 : 15:28:23
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| 新聞只是寫要甩開笨重的裝備，你就自己在那高潮說要裁戰車營跟登陸砲車?澎湖被攻擊你遊過去支援? |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 01/24/2025 : 15:41:56
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看下面發言。戰車跟短管砲車都要bye。
怎麼可能澎湖掉了,還有辦法兩棲登陸？
再看吧，看陸戰隊是不是像我一樣有遠見。
多編巡飛彈無人機對封住台北港，比舊主戰管用。 |
Edited by - Harvida on 01/24/2025 15:45:11 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 23
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