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 台灣需要怎樣的摩步旅?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13363 Posts

Posted - 04/26/2025 :  22:02:37  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
我也支持先更新單兵裝備。


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9634 Posts

Posted - 04/26/2025 :  22:35:03  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 慎.中野

雖然前面很多人認為應該先補強單兵裝備,我個人是認為先補強載具會比單兵裝備更有用。



我也覺得加強載具

原因很簡單,多人操作武器和彈藥。

很多"只是"打生存遊戲或打電動學軍事
(我不是說這不對或不好,只是說這有侷限性)

會有一個錯覺,那就是打仗是靠小兵拿步槍打贏的(我戲稱小兵加步槍)

因為既立在這個錯覺之上,就會有各種想要透過加強這種"小兵加步槍"的模式來打贏戰爭的概念

但是實際上,這種想法比較適合警察而非軍隊。因為警察真的是員警+步槍為主要火力。

但是軍隊其實是以多人操作武器為主要火力骨幹。步槍只是輔助/保護這些多人操作武器。

(其實大家對比一下警察和憲兵/海巡的火力就會發現
最精銳的警察例如維安特勤,火力也不如最菜的憲兵和海巡
因為一邊只有步槍,另一邊有機槍,槍榴彈發射器,甚至還有迫擊砲和榴彈機槍)

但是多人操作武器的一大問題是,武器和備射彈藥很難透過人力攜行。

幾乎無法在不考慮載具的狀況下部屬使用(除非完全放棄機動,當作固定陣地自衛武器)

舉例來說,五零機槍。

如果今天步兵沒有車輛,那光是搬運一挺五零機槍外加備管外加彈藥就要消耗多少人力?
(我大概算一下,三人扛槍身+腳架,一人扛備管,
另外至少還需要4~5人,每人雙手拿兩箱彈藥,一個班什麼都不幹就只是供養一挺五零機
如果還把夜視鏡/瞄具/對空腳架以及其他零部件算進去那更耗人力)

如果有卡車或是裝甲車,那只要一名機槍射手,就可以有效操作一挺車裝五零機槍。最多再加上一名車輛駕駛。

而增加一挺五零機槍給部隊帶來的火力價值是遠大於單兵瞄具。

並且現在個人護甲和UAV普及後,這種多人操作武器的價值更大,

因為不管你裝什麼抗彈版碰上五零機槍也跟紙糊沒多大差別

而你不管裝上多好的瞄具,步槍對付無人飛機可能還是
遠不如一挺已經上五指山的阿公的五零機槍+蒼蠅拍

PS 我覺得如果要加強個人裝備,那不訪先把所有現役警察/憲兵/警察的個人裝備都強化到美軍水準。

因為軍隊和警察相比,一個重視個人,一個重視多人操作武器,以及這種武器的平台(也就是載具)。

美軍會走上今天這條路很大也是因為過去二十年的綏靖作戰。

軍隊其實在扮演保警/憲兵的腳色。所以要盡可能強化步槍兵的腳色。

也就是過去步槍兵只是步兵配角,步兵主角是迫擊砲/輕重機槍/榴彈機槍/裝備以上的車輛。

結果到了這種環境下,因為治安戰需要大量步槍兵去扮演警察的腳色(其實也不是步槍兵了 而是"類"憲兵/保警)。

所以需要強化在這方面。我不是說這種高度強化單兵裝備不對。我認為這也對。

只是相較於此,警察/憲兵/海巡其實更需要強化。因為人家重裝備少,只能靠這些。

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/27/2025 01:27:25
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kmleu
路人甲乙丙

1434 Posts

Posted - 04/26/2025 :  23:07:36  會員資料 Send kmleu a Private Message  引言回覆
更新至等同美軍步兵個裝水平+1,
特別是夜戰裝備,對上裝備優勢的敵軍,沒夜戰裝備步兵還能看到明天的日出嗎?
登陸上岸的敵軍除了呼吸空氣不用海空補給外,要運補的物資可多了!岸上的守軍太軟殼,敵軍肯定給一百個讚!
本軍守備部隊是否配置足量軍卡?若否理當優先補充通用載具如軍卡悍馬
愛爾蘭?!鄰國都很文明耶!還沒聽說有強大的外敵如中俄等國計畫入侵

Edited by - kmleu on 04/26/2025 23:59:01
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teamgod311
路人甲乙丙

921 Posts

Posted - 04/26/2025 :  23:11:50  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
我覺得是運用的問題,陸軍規劃的守備部隊,就是挖數個備用陣地,彈藥武器物資給滿,義務役就死守不移防(除非傷兵/戰術撤退),和外島一樣和陣地共存亡,
國防部目前運補會在開戰前先準備好,好處是平時不用養車隊,用現有體系和徵用民間運輸來達成,壞處是開戰前會被標記點名(衛星/間諜/第五縱隊),
但目前守備部隊確實沒有太多預算和重視優先度,所以才說先把簡單的單兵裝備+輕兵器+反甲武器+防空武器先買好買滿再說,越多越好,最好比編制還多XD
等前面陸海空大裝備採購高峰期過了,車輛可以慢慢在替補,甚至把雲豹1/CM21給守備部隊也行,反正都會陸續除役不如給他們,增加守備部隊運補和基本防護。


所以我才會強調機械化步兵一定要有高機動+火力快速馳援,至少第一波不用擔心96/99坦克上岸,所以雲豹和獵豹還能處理,並穩住守備部隊防線,
當然15式坦克還是會遇到,所以才要有獵豹105對付,不過這是題外話,105砲可打的目標多的是,甚至往沙灘發射黃磷彈或人員殺傷彈,那畫面簡直是人間煉獄,
比起30鏈砲/拖式飛彈更有實質的火力支援,而且只要數發就有效,便宜高效,不用像鏈砲/飛彈一直開火壓制,這才是獵豹MGS的用途,反輕甲車真的是副業不是主業。


至於聯兵旅/裝甲旅當然繼續維持履帶重甲戰車,畢竟裝甲就是盾牌,沒有裝甲的裝甲兵叫假裝兵XD,我更傾向加購M1A2T,
全國的裝甲兵都在敲碗,要聽渦輪引擎熱浪和120大棒棒教訓中共的96/99小鬼,另外我說M60改沒有換120砲就是半調子原因,
120砲有效射程3-4KM之遠,可以在中共兩棲甲車105砲2KM有效射程外安全獵殺,這才是升級120砲價值,M60改要當突擊砲也要有管120好砲,是不是?
目前M60買了相關延壽設備,就改1-200輛就好,和M41D一樣先應急用,等加購M1A2T案子通過,畢竟離2027越來越近。

Edited by - teamgod311 on 04/26/2025 23:21:22
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小毛
我是老鳥

Taiwan
11234 Posts

Posted - 04/26/2025 :  23:28:08  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
很多人都故意忽略台灣的M1是外銷款裝甲,和美軍自用的不同等級.加上超級油耗.....等這一兩年M1累積了演訓和養車的經驗,陸軍養不養得起大量M1應該就會有定論了...

再來台灣的M1有無人機干擾有GPS干擾?有APS?有反應裝甲?有鐵窗攔截網?
除了比較帥和士氣+1,火砲是120mm和新射控,也要避免過度神話M1
本來戰時士氣滿滿的陸軍弟兄萬一看到被開罐頭的M1殘骸會不會心態崩潰?過度神話某個裝備也是會有壞處的.


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Harvida
路人甲乙丙

3699 Posts

Posted - 04/26/2025 :  23:35:55  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
65.65K1步槍的零件是不能互換的,不能零件拿了直上,要逐槍修銼裝配,公開新聞照片可以看到常備憲兵新單位在用65.65K1,後備步營也有看到65.65K1的。

這些槍講難聽是銀樣鑞槍頭,隨時訓練測驗就會出問題沒人沒零件可修。

後備單位最重要的是士氣,有士氣人才會做得到現地報到,想想在桃園上班的要趕回壯圍或林邊,萬幸多數都來了,槍有問題,彈藥不夠,伙食沒準備,部隊馬上就散了。
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teamgod311
路人甲乙丙

921 Posts

Posted - 04/27/2025 :  03:39:15  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
還是老生常談,步兵基本是輕兵器和裝備,你裝備都不夠分,要和史達林格勒那樣兩人一槍?還是彈葯零件不通用?那這樣士氣還沒打就崩潰,
輕兵器和單兵裝備長年缺乏,因為以前中共根本沒機會上岸,現在中共非吳下阿蒙,連美國和盟友都擔心,天不怕地不怕就台灣百姓和親中,
一個是無軍事知識+鴕鳥心態,一個是喜迎中共...步兵現在優先度不高,有限的預算先把簡單基礎做好,體質起來你要去健身房,還是花錢買器材回家練都行。

如果政府不擔心共軍上岸,飛彈好無敵好棒棒,這幾年就不會幫守備部隊 加購 T75班用機槍/81迫砲/120迫砲/紅隼/單兵裝備 等等,
但最扯的還是各裝備(輕兵器/單兵裝備等)延後交貨...就知道軍備局產能不足,是沒心要備戰?還是軍備局體質太虛?只有內部才知道,我不想評論。

但不管怎麼樣,發現問題總要解決,不是像百姓無知不在乎或是親中擺爛害台(杯葛預算),產能不足是缺錢+缺人?那就加編預算,不會做+品質不穩?就先和美國外購應急,
以前台灣是亞細亞的孤兒怎麼度過,解決方法是人用心去想的,何況現在比以前好太多,歐美至少願意賣裝備,那還不保握機會,在那邊找各種理由,這就說不過去。

美國都說可以軍購換貿易逆差,做球給台灣了,還不保握,傻了嗎?

----------------------------
至於小毛的質疑,其實有軍事素養的都知道,戰爭都是搞組織規模作戰,沒人真的相信蠢到打 1 VS 1 的擂台戰...那是業餘軍事頻道故意要吸引一般人做的效果,
M1在軍事迷眼中不是神話,只要是人造產品都會被人毀掉,人類是非常沒安全感,發明任何新事物,勢必會有克制他的方式或故意留弱點,烏俄兩國找武器弱點很有經驗,
再說聯兵旅的聯合作戰,請問防空單位都掛光了嗎?那M1戰車因該早被空中武力一同炸上天,輪不到被反甲飛彈開罐XD,隨行的步兵也只剩屍塊,不用擔心士氣問題。

再說M1強大不只是三元素 裝甲/火力/機動,而是他的聯合指管系統,可以和海馬斯/阿帕契/M2 等友軍通聯,

M1能用3X倍的熱成像觀瞄看到躲藏敵人,能請友軍代勞解決,不用什麼都委託120大棒棒打擊XD
敵裝甲就請阿帕契用飛彈打 /敵步兵陣地請M2車的鏈砲壓制 /堅固的壕溝和加固陣地請海馬斯給他舒服,
這是現役M60/勇虎做不到,只有語音和簡易GPS定位無法標定敵方目標,
同樣阿帕契長弓雷達發現敵方,也能事先告知M1注意方位反擊,
這才是美軍M1能打片天下無敵手很少受傷原因,簡單來說開天眼外掛+隊友間的合作無間XD,
所以引進M1A2T也能讓陸軍整體觀念革新,從越戰邁向現代化,光這點就是無價之寶。

當然養M1非常貴,所以現在XX輛就是在評估,最晚到明年底因該就有結論是否加購,
老巴頓陸續除役是注定結局,當然M60還是會延壽一批當過渡期(畢竟都買備料)。

Edited by - teamgod311 on 04/27/2025 04:08:59
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