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dasha
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 Posted - 04/27/2025 : 08:58:42
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請各位接續"國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 24", 在此討論,謝謝!
關於突擊炮的問題,這玩意其實已經與IFV需求合一,丟大量炸藥也不一定非靠榴炮不可,臼炮迫炮其實都可以,俄羅斯以色列都有這種產品.
問題就在追隨美軍思路,但又搞不清楚美軍思路是建立在他有足夠經費生產大量MBT的背景下才成立的人,才弄出一堆花招,現在台灣的狀況反倒像二戰初期的法軍,裝甲部隊編制經費獨立,可是作戰卻是拆給步兵單位在用...... |
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teamgod311
路人甲乙丙
926 Posts |
Posted - 04/27/2025 : 19:49:37
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不要因為MGS/獵豹像戰車，就以為他主要是對付戰車，那個不是主業是副業，
其實現代步兵缺乏是大口徑直射火力，說白話就是萬能步兵砲，步兵遇到的難關都能處理，IFV鏈砲+飛彈還是不足應對多數目標，
碉堡，陣地，建築內的狙擊手，開闊地形壕溝+散兵坑，敵人物資集散地，野戰指揮所，敵方裝甲車群，軍卡車 等等，
舉例:
碉堡和建築狙擊手，你IFV要多少發鏈砲和飛彈才能解決?鏈砲起碼XX發才能打爆水泥外牆，飛彈可行，但才帶多少發?飛彈價錢昂貴也是問題，
遇到空曠地的壕溝+散兵坑要多少發鏈砲才能清除，30鏈砲編成彈很適合，但價錢貴裝備數量稀少，次外你壓制時間愈長，越容易被單兵反甲飛彈反擊，
敵人在沙灘堆疊的油彈物資+高單價雷達車/指揮車/防空車，要如何快速擊毀後撤?
以上問題，大口徑砲彈可以1-2發解決(尤其車隊4輛，同時開火不用1秒)，高爆榴彈/人員殺傷彈/黃磷彈/破甲榴彈都是你的選擇，要炸要燒要穿 都任君選擇，這才是步兵要MGS的主因，
不一定要105，甚至最早雲豹設定是90砲，是陸軍自己說火力太弱要改105，有沒有獵豹被嫌105太小，要改120的故事又又又輪迴XD，步兵的需求總是有裝甲來亂。
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Edited by - teamgod311 on 04/27/2025 19:56:15 |
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小毛
我是老鳥
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qaz9491
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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oneeast00
路人甲乙丙
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oneeast00
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teamgod311
路人甲乙丙
926 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 08:39:20
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不如這樣說好了，無人機效果不如飛彈好，如果烏克蘭有完善的軍工業和穩定的經濟，他有足夠的各類飛彈可用，也不會用無人機+自殺艇撐場，
說難聽點，黑海艦隊的主力艦莫斯科是被什麼打沉?是無人機還是自殺艇?是最普通不過的亞音速反艦飛彈打沉!開戰的第一年也是短程彈道飛彈在打擊，
直到把庫存彈道飛彈打完，才改用美國提供海馬斯+搭配無人機做觀測做精準打擊，後來還有金牛座這類遠程可砸，但各種因素歐美提供不多和限制用途，
烏克蘭也不會克難用自殺無人機/改裝螺旋槳機 飛數百公里炸俄羅斯境內目標，所以烏克蘭是有什麼打什麼，那是無奈間的妥協，不然他們積極要回復軍功產業幹嘛?
他們現在也慢慢恢復輪式自走砲+牽引砲生產水準，自殺無人機不是很強嗎?回去用過時的炮兵幹嘛?更別說反制無人機的方法越來越多，優勢早就不再。
和台灣優先強化海/空/飛彈不同，有軍規更有效率的武器，為何要用土改性能不穩的武器?如果台灣窮或是歐美拒賣那就算了，
現在是歐美對台灣最開放大門，你還不願意多編預算大肆採購，去回頭土改武器簡直是傻了，確實國內反對黨在擋預算，但更多民間團體在鼓吹不對稱戰，
卻忘了正常軍備的嚇阻力和效率才是最大(潛艦/戰機/船艦/各種飛彈/砲兵等等)，真正能讓敵方不敢輕舉妄動，不是那些上岸才會遇到的小威脅，何況中共有完整的野戰防空，
而不對稱戰只是拖時間和戰爭時應急產物，但不是有效的國防長期規劃，你還是要正規的裝備和編制。
如果要花大錢，我更希望守備部隊有更多巡飛彈2+標槍+脫式2B+彈簧刀600這些去炸，後方還有充足的海馬斯+雷霆2千+M109A7 155精準彈藥支援反波舟，
完整野戰防空抵擋中型自殺無人機群+武裝直升機群，而不是買一堆土改自殺無人機...浪費人力和搶預算，如果當偵查還行，殺敵還是算了吧，讓專業的來。
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Edited by - teamgod311 on 04/30/2025 08:47:04 |
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davidboy
路人甲乙丙
3734 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 09:46:23
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quote:
Originally posted by oneeast00
換個角度講也很諷刺
老共把光纖飛彈直接搬到水鴨子上打了
台灣/本站一堆老人還在鬼扯 <光纖/線導飛彈過水必廢>？？
現代戰場高強度電戰干擾/電子定位必修,
干擾彈是各型甲車必備
哪怕是俄烏殺到現在， 前線也只剩光纖FPV能用
老話一句
台灣繼續當鴕鳥在光纖彈藥/光纖UAV 缺席
吃虧的只會是自己
當台灣一堆文青還在DJI/彈簧刀 好棒棒
俄烏前線已經只剩光纖FPV可用- 因為用無線電遙控的早就被定位殺光了
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4983489
當台灣/本站一堆老人還在鬼扯 <光纖/線導飛彈過水必廢>?
人家賓賓已經在海上小艇打靶線控spike了
朝鲜最近的崔贤级护卫舰上也装备了光纤弹。
光纤是可以在水上使用的，很多人都测试过了。
http://t.cn/A6r6rUTo
海上发射反坦克导弹最大的问题是掉高触海，红箭73/9M14这种古老结构已经是掉高问题最轻的ATGM了，但是两栖战车干舷太低了，05步战上的红箭73仍然不能海上发射。
直到红箭10，车通弹这类高抛弹道的ATGM服役之后，才彻底解决了高原稀薄空气和海面掉高的问题。
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Edited by - davidboy on 04/30/2025 09:58:03 |
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Harvida
路人甲乙丙
3703 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 10:21:57
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城鎮地面防禦應該以步兵為主兵,而且是輕步或說摩步,再給予最大的炮兵與戰防武器乃至防空(野戰與區域)支持。
將機甲單位運用於台15線後方的城鎮外空地,除了真的是"清掃戰場",勝利在望。否則,依現代的戰場透明度,從國道1到台15線,是一個最長的10公里。絕對走不到。
不是機甲單位無用,是城鎮戰,輕步優先,我們輕步不夠,又把機甲推得太前面。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11241 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8422 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 16:57:37
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quote:
Originally posted by 小毛
劍指台灣？中國測試新型兩棲攻頂飛彈發射車
这只能算是“阿帕奇”的克难版 --- 没本事搁天上飞，就只能在地上跑咯
本质上跟这玩意儿是一样的 ，只不过套了个两栖装甲的壳子而已
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yangly3
我是老鳥
8422 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 17:06:21
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quote:
Originally posted by teamgod311
不如這樣說好了，無人機效果不如飛彈好，如果烏克蘭有完善的軍工業和穩定的經濟，他有足夠的各類飛彈可用，也不會用無人機+自殺艇撐場，
直白点说：�茪H机是大兵的武器，而不是将军的武器。
�茪H机是在部队极度缺乏C4SIR能力的情况下，用大兵的两只肉眼来替代的装备
它们即难以完成高强度的火力协同，也难以研判打击效能--- 尤其是对于FPV自杀机而言
而�茪H机之所以在三毛战争中风头�茪G，也是因为两边打的都是极低水准的“农民战争”，极度缺乏专业军队的组织、协调与运作能力。
少校以上的军官，在三毛战争中跟不存在的一样 |
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chaoren
路人甲乙丙
1109 Posts |
Posted - 04/30/2025 : 17:32:36
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| 我就佩服你的搞图能力 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 25
