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rockitten
我是老鳥
Australia
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 Posted - 08/15/2007 : 21:36:48
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quote:
Originally posted by Captain Picard
>70枚對地飛彈就把他們中國嚇住.......那一定是潛射ICBM.......
小說裡是───採用高高度彈道模式的國產超音速「反艦飛彈」.....
不過小說結局台灣仍損失慘重，左營港以及港內的艦隊遭到突襲摧毀，傷亡超過中共的10倍.....
傷亡超過他們中國的10倍......24/10 =2~3艘??
很多那些"架空戰記"都很少深入描寫到，一開打之後，老美援台與否和何時抵台就是他們中國人最大的不利變數，到時候台北和北京那票大員們的注意力恐怕都是集中在戰情圖上的某"中立國"的CVBG........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 21:53:00
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>很多那些"架空戰記"都很少深入描寫到，一開打之後，老美援台與否和何時抵台就是他們中國人最大的不利變數，到時候台北和北京那票大員們的注意力恐怕都是集中在戰情圖上的某"中立國"的CVBG........
不是這樣的，這本小說的故事並不是有「宣戰」的正規作戰，而是中共一個出了差錯的軍事陰謀
以及台灣方面的反應....
那本小說是黃河艦長的處女作，也是目前個人認為台灣書架上最棒的一部本土軍事小說，其中
對海軍作業與反潛有著如教科書般的精彩描述。
這故事並不是正統的開戰，而是中國打算教訓台灣，國家主席以及少數知情的
高級將領遂籌畫一個極機密行動，命令北方工業公司在短時間內秘密製造
一批自走雷，攻擊左營與蘇澳軍港。台灣的情報界透過中共濟南號驅逐艦的幾張不尋常照片得知
中共在搞某個花樣，但中共保密甚嚴而無法得手。一開始，GPS導引系統無法給予自走雷足夠的精確度，
北方工業公司的總設計師不得不去尋求一位在北大教書的優秀教授黃翼的協助，後來將制導機制改成
進港階段用電磁波三角標定（所以要派遣特務在港口放三個電磁波發射機），並以港區矩陣圖代替經緯度，
才大功告成。由於黃翼教授拒絕在研發武器方面給予任何協助，所以設計師是騙他要發展「港口導航系統」
隨後自走雷開發成功，中共幾度測試台軍是否
有能力偵測自走雷，第一次是在台灣試航的岳飛號巡防艦航道上施放一枚模擬雷，結果撞上聲納；
此次結果不明，後來中共派遣一艘夏級潛艦在台灣演習的海軍船團路上放出模擬自走雷的噪音，
結果被台灣S2T反潛機發現潛艦，召來幾艘反潛艦監視，本書的主人公──艦隊副司令（其實就是
作者的形象投射）與不明的水下物體的研判、對峙是一大高潮，最後夏級潛艦上的北海艦隊司令員
確定台灣的諾克斯聽得到自走雷，就高速撤退，這段寫得非常精彩。
而台灣方面的李敬等人則針對一連串無解的謎題而陷入困惑。
因此，中共決定在颱風天放雷。然而，由於風浪過大，在蘇澳放雷的特務船沈沒，在左營放雷的
遇上了意外狀況：首先，北方工業公司總設計師為慶祝任務完成，跑去黃翼教授家喝酒，無意間
洩漏這個機密。黃翼教授在美國MIT留學時，就是李敬的同學，所以他緊急打電話給在台灣左營的
李敬，秘密就洩漏了，爾後黃翼教授立刻被衝入的特務逮捕，醉酒的總工程師也遭到槍斃；
其次，幾個放颱風假的台灣海軍士官兵在防波堤釣魚時，挪動了特務暗設的電磁波發射器，導致
只剩一枚自走雷通過港口。
總之，中共的秘密行動完全失敗，台灣海軍也緊急出港避難。此計畫的領導人立刻採取備用計畫，
派出40架強5發射80枚反艦飛彈攻擊左營港，重創台灣艦隊。台灣隨後以70枚地對地飛彈還擊
了中共強5攻擊機的澄海機場，使得中共無法確定台灣手頭有多少反擊武器、武器提供者等，
於是在停損點上宣布停戰，並將之歸咎於少數激進將領的個人行動。
這部小說值得一讀，軍事專業與內容深度俱佳。
黃河艦長其他軍事小說包括射日行動、石之祭、蒼煙鎖海等
http://www.haodoo.net/?M=hhd&P=56
這是他的最新作品「獵殺紀壯艦」，還沒出書
/////
在台灣的書架上，真正讓人看不下去的爛貨是「台灣獨立戰爭」以及「台灣最後72小時」
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
Edited by - Captain Picard on 08/15/2007 21:59:01 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 21:58:05
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shXt, 小弟當年沒買這本，只買了日本海自修理"net-force PLA"的那本........
至於「台灣獨立戰爭」以及「台灣最後72小時」嘛，如果是作者叫"狠客"(就是在FHN和PTT上的那位manstain)那本的話，他有位"協作"叫armed，所以......
紀壯艦....潛艦用來紀念馬紀壯上將???
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anyway, "假如不認同，最好不要看《獵殺紀壯艦》。否則，看了以後一定罵我
。"...................那是不是叫我不用託dasha買了
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 08/15/2007 22:13:25 |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 22:18:42
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獵殺紀壯艦的網路版今年初才完成，並未上市，目前也就只有網路版.....
我還沒看完，裡面關於潛艦作戰的敘述真是超級專業，更勝於Tom Clancy這種業餘。
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
Edited by - Captain Picard on 08/15/2007 22:19:37 |
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CCK
新手上路
95 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 22:22:32
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有一件事覺得很有意思:
老共要如何輸法?
動員龐大兵力,冒著與老美全面開火的風險
結果進攻幾小時看看沒戲唱收兵回家?
總是要有戰利品的,一紙聲明也罷
太平洋兩岸利益交換才是重頭戲,號角一響,難以鳴金
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/15/2007 : 22:52:42
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quote:
Originally posted by CCK
有一件事覺得很有意思:
老共要如何輸法?
動員龐大兵力,冒著與老美全面開火的風險
結果進攻幾小時看看沒戲唱收兵回家?
總是要有戰利品的,一紙聲明也罷
太平洋兩岸利益交換才是重頭戲,號角一響,難以鳴金
因為贏輸在兩方的defination並不一樣
對台灣而言，贏的定義是繼續獨立自主，但他們中國依然可以"打擊了台獨"之類的鬼扯去自圓其說，一如他們中國一大堆自稱"贏了"的失敗戰爭.....
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823、1995/96那幾次還不就是"佯攻"看看，沒戲唱就收兵回家......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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bruce
路人甲乙丙
Taiwan
687 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 00:25:15
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這些我不在意但請你們不要把別論壇的私人恩怨、爭吵引到這裏來，我自己知識淺的很，請注意我的簽名檔…，要吵請到別處去，別弄壞了我們的MDC
MDC初級班/菜鳥三級 |
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙
3126 Posts |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 10:10:30
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quote:
Originally posted by rockitten
老實說，台灣有沒有反擊武器，他們中國那堆CM/BM還是照樣會打過來，佔領了台灣之後也是照樣會來"移民實邊"，所以除非升級到玩NBC，否則他們中國人也沒甚麼新花樣可以"十倍奉還"的......但對台灣的士氣會有些幫助卻是priceless
而且啦，如果"anglo-brothers"真的會出手來救的話，都是多爭取幾小時，用些反擊武器打亂他們中國人侵台的schedue，總比要塞化龜起來玩"第三新台北"好...........
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我認為中程反擊武器亮相的時機應該是在對岸登陸船團集結開拔的當口狠狠的戳一下才能發揮最大效果，此時登陸部隊的集結密度最大、動作最慢，而且第一波登陸部隊往往是陸戰的精銳，戳這一下運氣好的話可以遲滯登陸三五天吧....
不過在心理效果方面，如果只是要提高士氣的話，組個辣妹勞軍團可能比這種武器便宜又有效得多....我認為中程戰術武器的心理效果是和潛艦一樣的，就是讓對方知道在某個範圍內可能被無預警狠狠戳一下的心理壓力。當過兵演習過甚至只是玩過生存的人應該都知道，最大的恐懼就是那種無知又無所不在的恐懼，那會促使敵人花很大心力防範以致於主要任務環節可能出現大紕漏....
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 11:07:33
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quote:
Originally posted by Snap
quote:
Originally posted by rockitten
老實說，台灣有沒有反擊武器，他們中國那堆CM/BM還是照樣會打過來，佔領了台灣之後也是照樣會來"移民實邊"，所以除非升級到玩NBC，否則他們中國人也沒甚麼新花樣可以"十倍奉還"的......但對台灣的士氣會有些幫助卻是priceless
而且啦，如果"anglo-brothers"真的會出手來救的話，都是多爭取幾小時，用些反擊武器打亂他們中國人侵台的schedue，總比要塞化龜起來玩"第三新台北"好...........
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我認為中程反擊武器亮相的時機應該是在對岸登陸船團集結開拔的當口狠狠的戳一下才能發揮最大效果，此時登陸部隊的集結密度最大、動作最慢，而且第一波登陸部隊往往是陸戰的精銳，戳這一下運氣好的話可以遲滯登陸三五天吧....
不過在心理效果方面，如果只是要提高士氣的話，組個辣妹勞軍團可能比這種武器便宜又有效得多....我認為中程戰術武器的心理效果是和潛艦一樣的，就是讓對方知道在某個範圍內可能被無預警狠狠戳一下的心理壓力。當過兵演習過甚至只是玩過生存的人應該都知道，最大的恐懼就是那種無知又無所不在的恐懼，那會促使敵人花很大心力防範以致於主要任務環節可能出現大紕漏....
your description is exactly what I mean
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 11:18:09
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>我認為中程反擊武器亮相的時機應該是在對岸登陸船團集結開拔的當口狠狠的戳一下才能發揮最大效果，此時登陸部隊的集結密度最大、動作最慢，而且第一波登陸部隊往往是陸戰的精銳，戳這一下運氣好的話可以遲滯登陸三五天吧....
我期待這樣的「中程反擊武器」是在中共船團在路上的時候，從水下
冒出來的反艦飛彈或重型魚雷.....
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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dasha
版主
41804 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 22:38:44
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quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus
常規柴電潛艇打登陸船團?
請先看這張圖...................
黃色區域淺於一百公尺。
http://www.giee.ntnu.edu.tw/sola/pictures/land/1/1_1/6.jpg
相對於上萬噸的SSN/SSBN，SSK很多都才千多噸，不見得不能在淺海活動
而且雖然台灣以北有美軍、南韓海軍和海自擠在一起，輪不到他們中國海軍自大，但台灣以南那一區的海軍除了很遠的印度和澳洲的海軍還不錯之外，其他的都不太行。而以他們中國各港口的能力來看，登陸船團中至少有40%很可能是從廣東殺上高雄的，這一方向就只能靠台灣海軍去撑啦。
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他們中國人要速戰速決，不太可能玩先打澎湖再攻本島的打法
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 22:47:54
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所以就是老問題───有限的$$$$究竟要先買遙遙無期的錢坑潛艦或者看得到吃得到但也不會立刻拿到而且還是一樣貴的神盾......
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 22:49:43
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quote:
Originally posted by rockitten
他們中國人要速戰速決，不太可能玩先打澎湖再攻本島的打法
小的倒是覺得全防之前提的攻勢防空如果加上以前有人提的窖射,如果離島上能夠做得到,可以有效拖住一部分的敵火投注到台灣本島的時間.只是有沒有人會認為這個一定是會全滅的單位有價值去投資.
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 23:00:13
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quote:
Originally posted by Captain Picard
所以就是老問題───有限的$$$$究竟要先買遙遙無期的錢坑潛艦或者看得到吃得到但也不會立刻拿到而且還是一樣貴的神盾......
可以的話，both
不過有了Kidd，潛艦的優先小弟會認為高於神盾。甚至開發類似ESSM/RAM的東西去加強艦隊抗飽和攻擊能力都會比神盾優先
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
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SK2
路人甲乙丙
2341 Posts |
Posted - 08/16/2007 : 23:42:29
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quote:
Originally posted by rockitten
不過有了Kidd，潛艦的優先小弟會認為高於神盾。甚至開發類似ESSM/RAM的東西去加強艦隊抗飽和攻擊能力都會比神盾優先
Sounds like VLS TC-2 
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在人力和資源都困乏的人力資源部... |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 00:00:33
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>Sounds like VLS TC-2
這週日就可以現場「關切」一下這個case現在到底是何等光景。
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 00:01:26
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quote:
Originally posted by dasha
只是,SM-3目前的單發價格,三千來萬美元,十億新台幣
這這這...記得ICBM也沒這麼貴吧？
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勝利のポーズ、決め
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toga
版主
Tajikistan
12781 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 01:13:54
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| 講到現代ICBM／SLBM的話，以法國M51 SLBM為例，其目前整個飛彈計畫成本已達40億歐元級（約相當54億美金），而預定生產數量是48枚。 |
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三叉戟
新手上路
183 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 02:25:04
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| 潛艦方案是否胎死腹中? |
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三叉戟
新手上路
183 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 02:32:15
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sorry, 台灣應該要有幾多艘潛艦才足夠去應付作戰呢?
Thx |
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Captain Picard
我是老鳥
9669 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 06:51:08
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> sorry, 台灣應該要有幾多艘潛艦才足夠去應付作戰呢?
The more the better.
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紀念壯烈犧牲的石內卜 |
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三叉戟
新手上路
183 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 09:21:49
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有沒有統計,台灣最基本的作戰要求是否要20艘潛艦才足夠呢?
Thx
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dasha
版主
41804 Posts |
Posted - 08/17/2007 : 09:59:25
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by dasha
只是,SM-3目前的單發價格,三千來萬美元,十億新台幣
這這這...記得ICBM也沒這麼貴吧？
整整廿年前的MX就是這價格,現在要生產當然更貴. |
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標題 |
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如果中共打來，我們完成如下守勢真的守的住嗎?
