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 標題  |
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CCK
新手上路
95 Posts |
 Posted - 11/12/2007 : 05:45:19
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討論這種問題也需要發火嗎?
三秒一箭?(自己比劃一番,想像在敵軍如雷的馬蹄聲中,生死交關).應該不用到武學大師,凡人弓箭手也不是不可能 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 06:53:34
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quote:
Originally posted by CCK
三秒一箭?(自己比劃一番,想像在敵軍如雷的馬蹄聲中,生死交關).應該不用到武學大師,凡人弓箭手也不是不可能
英格蘭人使用的長弓要三秒一箭是幾乎不可能的。
將箭發射出去需要幾個動作：取箭，搭箭，拉弓，瞄準，放。
其中取箭的動作是不太可能在維持瞄準的情況下完成，換言之，放完一箭到下一箭之間，會出現相當程度的時間差。
由於弓的張力大，這整個手續會更消耗時間。
可以查到的資料裡頭，合格的英國長弓手一分鐘能夠發射六箭。
換言之，平均十秒一箭。
這是在AOE2的說明文件中都有記載的事情．．．．．．
到底要有怎樣的臂力跟訓練，才能將這個時間縮短到三分之一呢？
至少，平凡的人是不可能的。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 11/12/2007 07:19:05 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 08:46:42
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長弓手的平均狀況其實是一分鐘三箭......
聖女貞德的板鍇,是指目前流行的若干畫像上那些她死後才出現的鍇嗎?因為她生前目前找到的唯一畫像,是國王旁邊一個胸部巨突的傢伙,雖然這應該是強調這傢伙是女人,但也有可能她並非洗衣板而很難穿板鍇...... |
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 13:55:39
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沒有找到英文不過有一篇簡體文，應該沒啥問題?
http://bbs.tiexue.net/post_2098055_1.html
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長弓的射擊速度快，這也是很多人所津津樂道的。那刨除電影和文學作品中的修飾，長弓究竟能射多快呢？
應該說長弓並沒有一個固定的“最大射速”，因爲根據射擊的距離變化和抛射與平射的不同，長弓的射速自然也不一樣。平射需要瞄準，所以平射射速肯定不是射手體能上所能達到的最快射速，而最大距離上的抛射最消耗體能，所以射手也不可能在這個領域體現出自己最好的水平。一般來說，最大射速都是取２００∼３００碼之間的成績。
Odile Adrimet對這個問題的回答是：一個合格的長弓手可以做到１７發／分的射速，不過這是突擊射速，維持不了幾分鐘。穩定的持續射速是７發／分鐘，一個訓練有素且體能充沛的長弓手可以以這個速度維持射擊２０分鐘（不過通常情況下在射手的體能消耗光之前，箭已經先用光了∼）。至於目前最快的射速紀錄是２４發／分鐘－－－－－當然，這也是爆發射速下的成績－－－－。
一個有趣的細節是，Odile Adrimet說對於長弓射手來說，在射擊過程中，真正吃力的是端弓的手臂，而不是開弓的手臂∼
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Edited by - CPWN on 11/12/2007 13:57:30 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 17:54:30
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quote:
Originally posted by CPWN
沒有找到英文不過有一篇簡體文，應該沒啥問題?
http://bbs.tiexue.net/post_2098055_1.html
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長弓的射擊速度快，這也是很多人所津津樂道的。那刨除電影和文學作品中的修飾，長弓究竟能射多快呢？
應該說長弓並沒有一個固定的“最大射速”，因滛根據射擊的距離變化和陻射與平射的不同，長弓的射速自然也不一樣。平射需要瞄準，所以平射射速肯定不是射手體能上所能達到的最快射速，而最大距離上的陻射最消耗體能，所以射手也不可能在這個領域體現出自己最好的水平。一般來說，最大射速都是取２００∼３００碼之間的成績。
Odile Adrimet對這個問題的回答是：一個合格的長弓手可以做到１７發／分的射速，不過這是突擊射速，維持不了幾分鐘。穩定的持續射速是７發／分鐘，一個訓練有素且體能充沛的長弓手可以以這個速度維持射擊２０分鐘（不過通常情況下在射手的體能消耗光之前，箭已經先用光了∼）。至於目前最快的射速紀錄是２４發／分鐘－－－－－當然，這也是爆發射速下的成績－－－－。
相信這個敘述，即表示長弓手在目標位於最佳距離時的持續射速是7發/分鐘。
那麼，實戰中又如何呢？
就算說是一大群，而且地形跟環境都對其不利，那也是將一生大半時間花在馬上的騎士，火急狂怒地向英軍衝鋒。換言之，目標是正在移動的。
而且，是逐漸朝向對長弓手而言最消耗時間的目標距離。
換言之，在那兩場著名的會戰中，英軍長弓手的持續射速要超越7發/分鐘，能認定為是超乎尋常的困難。
quote:
Originally posted by CPWN
一個有趣的細節是，Odile Adrimet說對於長弓射手來說，在射擊過程中，真正吃力的是端弓的手臂，而不是開弓的手臂∼
說這種話的人大概沒練過刺槍術吧。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
Edited by - 慎．中野 on 11/12/2007 17:57:19 |
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 19:10:19
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大陸跟英國不是每個人都當兵，當然不清楚刺槍
不過我想不瞄準純拼快的突擊射速也不是毫無用處，面對一定短距離內向你步步進逼的大量敵集團，進行速射效果應會有如古代的機關槍。
特別像阿金考特那樣，越近目標越大時人又越擠，這種狀況下速射真是居家旅行殺人滅口必備良藥...oh!我真不想當進攻方
又讓我聯想到一戰的SMLE速射傳說，拿破崙時代也是堅持採用橫隊發揚火力戰術，英國人果然是只此一家別無分號。 |
Edited by - CPWN on 11/12/2007 19:20:26 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3517 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 19:46:09
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quote:
Originally posted by dasha
長弓手的平均狀況其實是一分鐘三箭......
聖女貞德的板鍇,是指目前流行的若干畫像上那些她死後才出現的鍇嗎?因為她生前目前找到的唯一畫像,是國王旁邊一個胸部巨突的傢伙,雖然這應該是強調這傢伙是女人,但也有可能她並非洗衣板而很難穿板鍇......
我在別處看到，聖女貞德生前唯一的畫像沒有留下來
現在的畫都是後來畫的
想請教這是指那幅畫
想去看一看 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 11/12/2007 : 23:48:40
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quote:
Originally posted by CPWN
沒有找到英文不過有一篇簡體文，應該沒啥問題?
http://bbs.tiexue.net/post_2098055_1.html
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長弓的射擊速度快，這也是很多人所津津樂道的。那刨除電影和文學作品中的修飾，長弓究竟能射多快呢？
應該說長弓並沒有一個固定的“最大射速”，因滛根據射擊的距離變化和陻射與平射的不同，長弓的射速自然也不一樣。平射需要瞄準，所以平射射速肯定不是射手體能上所能達到的最快射速，而最大距離上的陻射最消耗體能，所以射手也不可能在這個領域體現出自己最好的水平。一般來說，最大射速都是取２００∼３００碼之間的成績。
Odile Adrimet對這個問題的回答是：一個合格的長弓手可以做到１７發／分的射速，不過這是突擊射速，維持不了幾分鐘。穩定的持續射速是７發／分鐘，一個訓練有素且體能充沛的長弓手可以以這個速度維持射擊２０分鐘（不過通常情況下在射手的體能消耗光之前，箭已經先用光了∼）。至於目前最快的射速紀錄是２４發／分鐘－－－－－當然，這也是爆發射速下的成績－－－－。
一個有趣的細節是，Odile Adrimet說對於長弓射手來說，在射擊過程中，真正吃力的是端弓的手臂，而不是開弓的手臂∼
小的這邊的資料是...不好意思,自己勘誤一下,弩約為2~3發/分,長弓6發/分,短弓才是10~20發/分不等.
只是短弓跟長弓的差別有這麼大,小的自己沒有辦法接受,動作差不多射速有差成這樣感覺有點不對勁.那摩小的自己的資料是最佳射速囉?
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不是很標準的德軍迷
也不是很標準的軍武迷
人如其名是廢材
再好也是一根材
所以請大家多指教吧~ |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 11/13/2007 : 07:45:48
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聖女貞德生前唯一留下的畫,其實是法王即位的紀念畫,從書上看來整個畫非常的簡單,旁邊群臣之一的貞德,除了胸部與衣服外,看起來真像查理布朗(Snoopy的......主人?),連筆劃都一樣的簡單......因為這畫在當時有宣傳法國正統的作用,所以畫得很快公佈得也很快,總算趕在貞德生前出世.
長弓與短弓拉張的距離不同,甚至可能短弓是歐洲那種拉張力不到長弓一半甚至不到1/3的傢伙,那個當然可以拉得很快,可是殺傷力是不同層級的.而且那時代的軍人常常一天只有一兩片(不是"條")麵包可以吃,會戰前又要挖洞甚的勞累一大堆,開始拉弓時的體能,可是遠不及現代測試的人,甚至不及當時在和平時測試的人,至少人家比賽前會好好休息.而高速射箭不是只有無準頭的問題而已,有時你可能弓沒拉滿就射,這個威力就...... |
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 11/13/2007 : 09:51:19
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這一段也蠻有趣的↓
Odile Adrimet還提起了一個非常有趣的事情：長弓射出了重箭，就算射不穿鎧甲，光靠砸的，也能將人砸傷~呵呵，想想還真是有這個可能。畢竟箭也是很重的。
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想像一下高速馳騁的重裝騎士一次中了數發...沒貫穿但是人被打飛...這樣落地肯定很痛 |
Edited by - CPWN on 11/13/2007 09:55:56 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3517 Posts |
Posted - 11/13/2007 : 19:37:45
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quote:
Originally posted by dasha
聖女貞德生前唯一留下的畫,其實是法王即位的紀念畫,從書上看來整個畫非常的簡單,旁邊群臣之一的貞德,除了胸部與衣服外,看起來真像查理布朗(Snoopy的......主人?),連筆劃都一樣的簡單......因為這畫在當時有宣傳法國正統的作用,所以畫得很快公佈得也很快,總算趕在貞德生前出世.
長弓與短弓拉張的距離不同,甚至可能短弓是歐洲那種拉張力不到長弓一半甚至不到1/3的傢伙,那個當然可以拉得很快,可是殺傷力是不同層級的.而且那時代的軍人常常一天只有一兩片(不是"條")麵包可以吃,會戰前又要挖洞甚的勞累一大堆,開始拉弓時的體能,可是遠不及現代測試的人,甚至不及當時在和平時測試的人,至少人家比賽前會好好休息.而高速射箭不是只有無準頭的問題而已,有時你可能弓沒拉滿就射,這個威力就......
原來是指這種畫，那可就沒意思去找來看了。
謝解答。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 11/15/2007 : 21:40:37
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>說這種話的人大概沒練過刺槍術吧。
說是射擊預習可能更貼切
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 11/16/2007 : 00:26:25
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>說這種話的人大概沒練過刺槍術吧。
說是射擊預習可能更貼切
練刺槍術就知道，刺出去累的是伸在前面那隻手。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/16/2007 : 08:40:59
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quote:
Originally posted by dasha
聖女貞德生前唯一留下的畫,其實是法王即位的紀念畫,從書上看來整個畫非常的簡單,旁邊群臣之一的貞德,除了胸部與衣服外,看起來真像查理布朗(Snoopy的......主人?),連筆劃都一樣的簡單......因為這畫在當時有宣傳法國正統的作用,所以畫得很快公佈得也很快,總算趕在貞德生前出世.
長弓與短弓拉張的距離不同,甚至可能短弓是歐洲那種拉張力不到長弓一半甚至不到1/3的傢伙,那個當然可以拉得很快,可是殺傷力是不同層級的.而且那時代的軍人常常一天只有一兩片(不是"條")麵包可以吃,會戰前又要挖洞甚的勞累一大堆,開始拉弓時的體能,可是遠不及現代測試的人,甚至不及當時在和平時測試的人,至少人家比賽前會好好休息.而高速射箭不是只有無準頭的問題而已,有時你可能弓沒拉滿就射,這個威力就......
這沒有當年的體能資料不確定說 雖然我們都說現代人營養好 但是營養好和肌力強卻又是兩碼事 小弟練武時教練就常說 當年飯都吃不飽體能也比你們好的多..............其實3.4秒一箭的說法也不是小弟發明而是引用自BBC
自己封鎖的風兄不知道是啥來頭 可是小弟看不出他提出的說法跟我們這邊板友提出的揣測有啥不同........
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
Edited by - blackknight on 11/16/2007 08:42:21 |
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慎．中野
我是老鳥
27922 Posts |
Posted - 11/16/2007 : 21:10:09
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quote:
Originally posted by blackknight
其實3.4秒一箭的說法也不是小弟發明而是引用自BBC
這是最大射速而非持續射速吧？
雖然人體只要多鍛鍊就能強化到現代宅男無法想像的程度，但人體還是有極限的。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/17/2007 : 01:38:53
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by blackknight
其實3.4秒一箭的說法也不是小弟發明而是引用自BBC
這是最大射速而非持續射速吧？
雖然人體只要多鍛鍊就能強化到現代宅男無法想像的程度，但人體還是有極限的。
對 最大射速 不過其實也不用撐多久 有必要用到最大射速飆的情況應該就是對方快殺到你頭上來了 剩下的結果大概不是對方衝過來 就是對方死在半路上 小弟看過的描述 最後100公尺內長弓兵會改成直射
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 11/18/2007 : 02:05:11
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1252 年英格蘭的武裝法規定所有的平民都必需自備武器及訓練相關戰技, 以便應國王召喚上戰場, 而弓是最基本的要求, 凡年收入低於 40 先令的至少必需自備弓具與射箭技能成為弓箭手上戰場. 英格蘭各地方規律性地舉辦射箭訓練與比賽, 並以罰金懲處表現不好或缺席的平民, 使其成為深入民間的武技運動.
百年戰爭時期, 只有可以在一分鐘內射出 10~12 隻箭, 並命中 200 碼上人型大小目標的才會被選進正規軍. 當時一位法國王子 Louis Napoleon 曾評論"一名一流的英國弓箭手, 若在一分鐘內對 240 碼距離外的對手射出十二箭, 但有一箭未中, 就會被認為是表現不好."
1509 年, Henry VIII 有感於英格蘭弓箭技術有日漸衰落的現象, 特頒法要求週日禁止射箭之外的任何運動.他本人在 1520 年於來訪的法王面前表演箭術, 在 240 碼外連續命中靶心兩次.
另外, 當時一名弓箭手攜上戰場的箭數約在 60~80 之間. 就算以全速射擊, 在六七分鐘左右就會耗盡攜行箭數. 以訓練有素的弓箭手而言, 體力恐怕不會因此而耗盡. 事實上, 弓箭手們常在對方衝擊之前就快速射盡攜行箭隻, 因此有時必需仰賴收集對方射來的箭以維持投射.
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/05/2007 : 23:05:47
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推荐一下窃明这本小说,作者是明末战争的高手,里边采用原始资料的论述让人耳目一新,值得参考.
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叶利钦：计划经济，已经使伟大的俄罗斯祖国站到了悬崖边上，通过先进的民主化进程，我们终于向前迈出了一大步．
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cobrachen
管家
4513 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 00:33:44
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quote:
Originally posted by xk2008
推荐一下窃明这本小说,作者是明末战争的高手,里边采用原始资料的论述让人耳目一新,值得参考.
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叶利钦：计划经济，已经使伟大的俄罗斯祖国站到了悬崖边上，通过先进的民主化进程，我们终于向前迈出了一大步．
已經在許多地方開始被批評論述有很大的問題了。包括竊明許多資料的引用來源是不是有問題等等。
有興趣的可以靜觀其變，看看是真的找出新資料，還是僅僅是想要出名而不是研究歷史。有的時候，新的說法需要沉澱一下，反正明朝都過去那麼久了，稍微等一下也沒關係。 |
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 08:24:22
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小弟倒是很想去看看,因為有很多人提到竊明的作者有嚴重性史料選擇偏頗的問題,只選取對他論點有利的史料摘錄,有時一整段文字中取前段與後段但故意刪掉誰一看都知道足以駁倒他論點的中段文字,如果是因為飛蚊症導致文章只看得到前後而看不到中間,那他眼中的飛蚊只怕已經有蟑螂大小了......
當然,小說不是歷史論述,有些東西可以不用太在意,至少小弟可以接受楊過打死蒙哥大汗,也不排斥秦始皇與項羽是21世紀的項少龍搞的鬼,更不在乎李世民是寇仲與徐子陵讓的位,這種小說也沒甚好在乎的,不平衡大不了倒過來看碧血劍...... |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 20:24:33
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quote:
Originally posted by cobrachen
quote:
Originally posted by xk2008
推荐一下窃明这本小说,作者是明末战争的高手,里边采用原始资料的论述让人耳目一新,值得参考.
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叶利钦：计划经济，已经使伟大的俄罗斯祖国站到了悬崖边上，通过先进的民主化进程，我们终于向前迈出了一大步．
已經在許多地方開始被批評論述有很大的問題了。包括竊明許多資料的引用來源是不是有問題等等。
有興趣的可以靜觀其變，看看是真的找出新資料，還是僅僅是想要出名而不是研究歷史。有的時候，新的說法需要沉澱一下，反正明朝都過去那麼久了，稍微等一下也沒關係。
他的理论有些极端,主要是大汉族主义这方面.
现在对这个小说争论主要在袁这个人上.
不过他从史料中得出的明军战斗力的一些结论我认为问题不大.
斩首数字和当时实录这些东西是难以作假的.
如果他的结论没错,明朝末期清军和明军关宁军的战斗力都要重新评价.
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叶利钦：计划经济，已经使伟大的俄罗斯祖国站到了悬崖边上，通过先进的民主化进程，我们终于向前迈出了一大步．
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 20:27:09
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quote:
Originally posted by dasha
小弟倒是很想去看看,因為有很多人提到竊明的作者有嚴重性史料選擇偏頗的問題,只選取對他論點有利的史料摘錄,有時一整段文字中取前段與後段但故意刪掉誰一看都知道足以駁倒他論點的中段文字,如果是因為飛蚊症導致文章只看得到前後而看不到中間,那他眼中的飛蚊只怕已經有蟑螂大小了......
當然,小說不是歷史論述,有些東西可以不用太在意,至少小弟可以接受楊過打死蒙哥大汗,也不排斥秦始皇與項羽是21世紀的項少龍搞的鬼,更不在乎李世民是寇仲與徐子陵讓的位,這種小說也沒甚好在乎的,不平衡大不了倒過來看碧血劍......
他的反方比他问题还严重,主要是牵扯到某个历史人物,尤其又被金庸小说说成民族英雄冤杀的人物重新评价,争论激烈不奇怪,尤其他的粉丝中不少是比他立论还极端的.
对那段历史了解不够,不过对明末明军战斗力双方兵力对比等等看的确实是大吃一惊.
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叶利钦：计划经济，已经使伟大的俄罗斯祖国站到了悬崖边上，通过先进的民主化进程，我们终于向前迈出了一大步．
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dasha
版主
41784 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 20:36:02
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quote:
Originally posted by xk2008
不过对明末明军战斗力双方兵力对比等等看的确实是大吃一惊.
其實看一些外國人的書,尤其是日本人的,他們對明軍純戰鬥力的評價可高得很,將領是另一回事......因此後來清帝國事實上是利用政治手段而不是軍事力量去控制前明軍隊打天下,明帝國也是敗在這個政治下. |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 12/06/2007 : 21:33:03
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by xk2008
不过对明末明军战斗力双方兵力对比等等看的确实是大吃一惊.
其實看一些外國人的書,尤其是日本人的,他們對明軍純戰鬥力的評價可高得很,將領是另一回事......因此後來清帝國事實上是利用政治手段而不是軍事力量去控制前明軍隊打天下,明帝國也是敗在這個政治下.
其实反过来说日本更无能更合理吧 ，手头有本朝鲜当时资料写中日战争的书，看过后对所谓战国精兵从此再不相信．
不过看窃明发现明清交锋的斩首数字，明军确实是烂透了．很多吹的很厉害的战役实际可笑的厉害．
话说回来，写战场交锋写的出色的作品，窃明算最近最好的，天知道我看过多少少数兵力把对方大军打的全歼的ＹＹ胜仗了．
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Kai
剛剛入門
Taiwan
20 Posts |
Posted - 04/11/2008 : 18:41:53
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quote:
Originally posted by 掛名顧問
在1595年英格蘭"終止長弓令"的辯論中有提到很重要的一件事,主要就是弓箭手的狀況問題.
當時的火槍不是很穩定,且射程也不高,但由於它以火藥為推進力的來源,因此只要保持火藥乾燥,身體狀況除非差到一個程度(無法扣扳機及瞄準...好像有點難),一般都能射擊.但射箭可就不是這麼回事了.不但身體狀況要好,而且弓箭的狀況也要好(保持木材及弓弦乾燥,箭尾羽毛和箭桿也得在最佳狀態~)
英國長弓素質在 16 世紀初就開始有逐漸式微的跡像, 至八十幾年後讓給日漸成熟的單兵火器, 是可理解的事實. 但在這之前, 長弓手在英國軍隊中扮演重要角色亦是難以否認的.
quote:
而到1515年與蘇格蘭的Flodden 戰役中,蘇格蘭以火槍+長矛對抗英格蘭的長弓+長矛,當時的記錄是:蘇軍被弓箭射到頂多是疼痛而己,死於弓箭還真是很倒楣的事.雖然後來蘇軍敗陣,但英格蘭長期對蘇軍予取予求的情況不復見,也因此在1595年,英格蘭人自覺引以為傲的長弓已經退時了,雖然火槍還不是很成熟,但還是拿它來取代了長弓.
書不在手邊, 憑印象講一下 Flodden battle. 當時蘇格蘭軍在 James IV 領導下入侵 Northumberland, 佔據山丘頂的位置與 Thomas Howard, Earl of Surrey 對峙. 此役中英格蘭軍配屬的長弓手並非正規軍長弓手, 而是臨時自地方上抽調的民兵組成, 編入左右兩翼的部隊之中.
因此, 要評價該役中英格蘭長弓兵的表現, 就要從兩翼的戰況來看. 蘇格蘭軍的左翼自高處發動衝擊英格蘭右翼時, 受限與射角與措不及防, 英格蘭右翼長弓兵還來不及組織有效率的射擊, 就被蘇格蘭步兵突入陣中, 隨後幾乎造成右翼全線潰敗. 幸虧英格蘭及時投入由本地輕騎兵組成的預備隊, 阻止了右翼崩潰.
但在英格蘭左翼部份, Edward Stanley 率領的民兵巧妙地迂迴蘇格蘭右翼, 在地形的掩護下, 對幾無知覺的蘇格蘭軍發動射擊, 蘇格蘭右翼指揮官 Earl of Argyll 與 Lennox 在箭雨中喪生, 部隊也遭受重大的打擊, 迅速崩潰. 敗兵潰退至陷入混戰的中央戰鬥區域, 對當時 James IV 的中堅與後備部隊造成不小的混亂.
雖然說一般認為在中央戰鬥區域, James IV 與 Thomas Howard 的混戰中, 英格蘭是靠著 Bills 武器上與相對戰術優勢逐漸壓倒 James IV 的 pikes, 但左翼的成功所造成對蘇格蘭軍的壓力也功不可沒. 戰後, 參戰貴族為了表彰這些長弓民兵的貢獻, 出資在他們徵調的家鄉重建教區教堂, 以紀念他們的戰功.
嚴格來說, 在 Flodden battle 中長弓雖然談不上是第一主角, 但對戰局依然發揮了明顯的正面影響, 而這影響還是在人員素質不算優秀(民兵, 非正規軍); 部署地形欠佳(基本上是仰攻); 且氣候不理想(戰前與戰時持續下大雨)的情況下達成的. 因此要從這個戰役來評論英格蘭長弓過氣, 恐怕不是很適合.
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Edited by - Kai on 04/11/2008 18:45:34 |
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關於明軍的戰術問題
