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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
 Posted - 01/31/2008 : 14:03:36
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
讓我訝異的是，福建有排到這麼前面
大概是沿海位置的優勢
不過即便如此，光以沿海的那群區塊來看福建卻是墊底的
很明顯，除了政策上的優待之外，例如北京
幾乎是沿海吸收內陸，至於有無反饋就不得而知了
長期如此是否會漸生矛盾呢？
that's the sea power: transporting a car from Chicago to New York by Train is 3 time more expansive than transporting a car from Japan to New York by sea..............
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so that's why more Taiwanese factories are moving to Vietnam than to those "inland province" in Chi Na.......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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BADGER
新手上路
China
92 Posts |
Posted - 02/01/2008 : 16:08:32
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quote:
Originally posted by rockitten
so that's why more Taiwanese factories are moving to Vietnam than to those "inland province" in Chi Na.......
嘿嘿，好久沒來，一來就看見這個。這麽久了還是只會搞這點雞鳴狗盜的玩意，真是沒長進 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/01/2008 : 21:26:52
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BADGER兄的注意力很敏銳
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
Posted - 02/02/2008 : 16:43:49
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quote:
Originally posted by chenyuyun
quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by chenyuyun
quote:
Originally posted by rockitten
這邊的消息是日本和星加坡進口澳洲天然氣的價更低........
這種事也算商業機密了,如果在網上找得到來源,請貼上來
日本在80年代到90年代初,因為手上持有大量現金,對各國簽定了不少協議,但還是基於當時的期貨市場價買入的.現貨市場主要被美英壟斷,能源產量,中東國家決定.但美英控制原油期貨市場定價權.為了降低成本,日本主要投資一些當時非主流產油國的油田,並向那些油田出售設備.
貓兄是澳洲公務員,搞不好是看自己人數據的......
又,日本這一段其實與台灣中油在同一段時間做的事情差不多,小弟大學選地質系時,這是考慮因素之一,沒想到過幾年探礦部門因為都是找這這種怪國家出問題,準備裁掉不招人......
至於不真的查INF的數字,是因為小弟沒空,閒聊區有提到,本週大部分時間花在用統計學搞漂亮數據寫期末報告,講颱風時哪個地方降雨的預報多好時腦袋一混亂寫出颱風國民生產總值幾兆公厘降水......
不妨看看80年代的新聞吧，日本在澳洲買低價油低價氣玩了快廿年了，當年日本在澳洲買LPG可是每立方米0.1元賤價的去買的.....
至於他們中國的所謂"國際影響力"，對非洲伊朗之類的國際問題兒童還可能用否決權來討價還價，澳紐加之類大英國協兼美利堅帝國成員，他們本身的後台就已經硬得很，也沒多少東西去給聯合國制裁，"嚴重傷害中X友誼"的"殺傷力少很多，至少遠比不上美英歐日友誼....不久之前他們中國還希望澳洲那兩大礦業集團別對鐵沙黃銅加價.結果最後他們中國還是完全失守要更新合約大幅加價....
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現在各種天然資源在國際市場上都是求大於供的賣方市場，一張期貨單丟出來多的是人出價去搶。他們中國就是因為在澳紐加之類的穩定國家上搶不過美英歐日，所以才要"出租"聯合國否決權來搶國際問題兒童的貨
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
http://chanye.finance.sina.com.cn/yj/2006-05-30/289175.shtml
"繼歐洲鋼企陸續妥協後，昨天，日本新日鐵宣布，接受巴西淡水河谷、澳大利亞必合必拓和力拓鐵礦石漲價19%的要求。至此，記者了解到，全球大的鋼鐵企業僅剩寶鋼(中國)尚在繼續談判。同日，中鋼協再召16家鋼企商議對策.''
(上面是2007年的國際鐵礦石的價格談判,由於歐洲,日本鋼企的妥協,中國只好跟進.2008年國際鐵礦石的價格談判,今年價格談判的中國影響力將會最高.為什麼新日鐵會妥協呢.1,由於全球景氣上升,鋼企獲理利大增,對漲價曾受力也大增.2,新日鐵擁有不少澳洲必合必拓的股票.鐵礦石漲價,必合必拓的股票漲價可能也比較大.3.鐵礦石漲價,對臺灣的中鋼也會造成沖擊)
題外話:
國際鐵礦石的價格談判機制始於1981年。當時談判分為亞洲市場和歐洲市場。在亞洲市場上，由日本鋼鐵業的代表新日本鋼鐵公司、韓國鋼鐵業的代表浦項制鐵公司，與全球鐵礦石三大供應商———巴西的淡水河谷公司、澳大利亞的必和必拓公司和力拓公司———進行談判；在歐洲市場上，由歐洲鋼鐵業的(德國,法國,盧森堡,西班牙4國的數家大型鋼鐵企業合並而成)米塔爾-阿賽洛公司與三大供應商進行談判。在每年的4月1日之前必須形成價格協議，並以此作為亞洲和歐洲鐵礦石的基準價格。而全球數萬家鋼鐵企業(包括臺灣的中鋼)則被動接受這些企業談定的價格。
從2004年起，上海寶鋼公司作為中國鋼鐵業的代表,第一次開始參與亞洲鐵礦石價格談判。2004年，中國的鋼產量達到2.72億噸，占全球10.5億噸鋼產量的25.8%，是日本、美國、俄羅斯三國鋼產量的總和.
http://cnstock.xinhuanet.com/newcjzh/06cjdt/2007-10/31/content_2701101.htm
http://cn.biz.yahoo.com/050121/16/7jw3.html(全球第一世界引擎 中國主導全球鋼鐵業話語權 )
由於中國產能迅速提高導致世界鋼鐵業的重組,2007年中國鋼鐵產量預計將達到4.8億噸,約占世界的38%(http://cnstock.xinhuanet.com/newcjzh/06cjdt/2007-10/31/content_2701101.htm)
http://www.cs.com.cn/xwzx/05/200710/t20071009_1217921.htm
(香港)中信泰富澳洲買鐵礦 232億元的淘寶大計http://biz.163.com/06/0404/14/2DSEFNQK00020QFA.html
中美聯手140億美元入股力拓 為最大筆海外投資
http://intl.ce.cn/zgysj/200802/02/t20080202_14446094.shtml
取得上游礦石供應商澳洲力拓12%的股份，交易金額140.5億美元，
http://udn.com/NEWS/FINANCE/FIN7/4206589.shtml
中国投资公司注资50亿美元 成为摩根士丹利第二大股东
http://www.zaobao.com/special/china/cnpol/pages1/cnpol071220a.shtml |
Edited by - chenyuyun on 02/02/2008 16:56:12 |
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hawkeye
我是老鳥
6201 Posts |
Posted - 02/02/2008 : 17:42:53
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自此借題:中國大陸(尤其是江南)遭到罕見大風雪侵襲ˋ造成鐵公路和航空交通中斷ˋ無數游子無法返鄉過年ˋ更糟糕是將影響糧食作物收成和加速能源消耗ˋ原來中華人民共和國雖然也是世界強國之一ˋ卻對這種天災束手無策ˋ歷代世界強國和中國古代盛世ˋ都因天災或此間接因素而造成國勢衰亡!原來會讓中國當局頭痛的敵人不是美國也不是俄國ˋ而是看起來很美麗的雪花?!
然而這次中國雪災ˋ卻是影響世界ˋ糧食ˋ能源需求必然會供不應求ˋ看來中國領導當局也應關心民生問題而不是武力競爭! |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2360 Posts |
Posted - 02/02/2008 : 19:51:35
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quote:
Originally posted by BADGER
quote:
Originally posted by rockitten
so that's why more Taiwanese factories are moving to Vietnam than to those "inland province" in Chi Na.......
嘿嘿，好久沒來，一來就看見這個。這麽久了還是只會搞這點雞鳴狗盜的玩意，真是沒長進
猫猫同学玩这个有好长时间了
对这种小玩意 视而不见最好 我们要理解猫猫同学X独事业遥遥无期的失落感补偿呀 |
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國家警備軍
剛剛入門
Taiwan
48 Posts |
Posted - 02/02/2008 : 22:52:30
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看來看去.....最後好像又變成意識型態之爭
大陸網友競相提出中國進步的證據
某些台灣網友則競相否定大陸進步的證據，或反駁之，或嘲笑之。
但缺乏事實支持的言論，最後都只能流於詭辯而已。
如全篇只看部分台灣網友所發表的言論，看起來大陸好像搖搖欲墜，隨時都要垮台。而若全篇只看大陸網友所發表的言論，看起來大陸又好像太強大了，不像真正的大陸。
前面一直在爭議的ＧＤＰ問題，其實一個國家的ＧＤＰ強，也不代表一個國家的『國力』強，ＧＤＰ高頂多只能算是『國家經濟力』強而已，就比如說古代南宋相較於蒙古，我們可以肯定南宋的經濟力量要比蒙古要來到強盛，但因為南宋軍事力量萎靡，所以最後南宋被蒙古給消滅了。就我個人看來，一個國家的總體力量，應該有八種因素都必須被列入分析的條件之中，而非僅止於在經濟或財力問題上打轉。
以下是我所認為國家權力八要素
1.地理
2.人口
3.資源
4.技術
5.經濟
6.政治
7.軍事
8.心理
由於中國的爭議最多，所以我就打上我對中國的評估
中國：
1.地理上，領土很大，但不適宜居住的地方居多，海岸線則由於美國第一島鏈防線的封鎖，並沒有占到多大便宜，若能與中華民國統一，則其影響力必然大增。
2.人口：世界第一，還不包括沒算進去的黑戶。
3.資源：除了石油以外，大多數礦石都能夠自給自足。
4.技術：必須承認仍有很多產業技術性仍很低，但逐漸在進步當中，國防工業也持續在進步之中但，但距離美國仍有一段差距。
5.經濟：經濟的快速發展是無庸置疑的，雖然對於勞工的保護仍然缺乏，但對於勞工的保護並不在國家力量強弱的計算之中。
6.政治：雖為專制制度，政治上仍算安定，對於國內的人民掌控的很好，可能也因為生活的持續改善，人民的不滿度也不高。
7.軍事：陸軍十分強大，數量世界第一，空軍與海軍實力則仍不足以對付日本或美國，部署上除了對台灣做戰爭的準備態勢之外，整體上仍是以防禦為主，雖缺乏遠程投射武力的力量，但我想確保本身的安全已經足夠。
8.心理：由於我們中國在近代歷史中，受列強欺侮已久，以致現今多數中國人都有著強烈的民族自尊心，對於詆毀中國的言論會立刻感受到憤怒並且強烈的還擊.....就目前而言，中國人民的心理情況是很團結的。
但就我的能力而言，我仍然沒有辦法評估中國的國力排名在哪裡，我想，可能沒有絕對的排名，如有網友稱英國都無法避免所羅斯的侵襲，香港卻可以避免，表示中國比英國強，這也是斷章取義的方式，這只能證明了中國政府對市場的干預比較多，干預多有好事也有壞事，和國力的強弱沒有直接影響！
也有網友稱英國有能力在應付一場中小規模的海外戰爭、英國在外交上有許多盟友等，所以英國強於中國，但我認為外交的影響力並不等於實際的國力，雖然英國有廣泛的影響力，有許多的盟友，但就單獨而言，大英國協的軍力所影響範圍仍然有限，而其民主政體與民眾心理也不利於軍事衝突的擴大，另一方面，其國協成員支持英國參加戰爭的決心如何我也相當懷疑，因此我認為，英國也許有能力在許多地區應付小規模的戰爭，但要以此將英國排名在第二名，我想是頗受質疑的。
而關於日本，我想說的是日本其實很有手腕.....看釣魚台就知道了，釣魚台不是荒島，下面可是有石油的.....。
純粹個人意見..... |
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chenyuyun
新手上路
218 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/03/2008 : 14:14:54
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quote:
Originally posted by hawkeye
然而這次中國雪災ˋ卻是影響世界ˋ糧食ˋ能源需求必然會供不應求ˋ看來中國領導當局也應關心民生問題而不是武力競爭!
it is the "proud" tradition in all dictators that they care more about show-off than real works....
Both Won and Woo have spend more time on the show in the train-station than making better arrangement to solve the problem.....
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that's what propanganda is for
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
BADGER兄的注意力很敏銳
小步兵, we just need to tell them in the rule of MDC, only the BM have the right to deal with these sort of problem...........
and, from how meaningless in the speech of guy and his followers have their replies, it just proved how hollow they are.....
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
Edited by - rockitten on 02/03/2008 14:26:31 |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/03/2008 : 14:52:32
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quote:
Originally posted by 國家警備軍
看來看去.....最後好像又變成意識型態之爭
大陸網友競相提出中國進步的證據
某些台灣網友則競相否定大陸進步的證據，或反駁之，或嘲笑之。
但缺乏事實支持的言論，最後都只能流於詭辯而已。
如全篇只看部分台灣網友所發表的言論，看起來大陸好像搖搖欲墜，隨時都要垮台。而若全篇只看大陸網友所發表的言論，看起來大陸又好像太強大了，不像真正的大陸。
actually, it is more about how much people have seen the world, we those from Taiwan or Hong Kong, have seen so much about the rise and fall of economics ( Europe, Japan, South East Asia, South America ourselves....etc), so we don't think what Chi Na has achieved were so "innovative" or "suprising", and we have already know how things will drops or even fxxked up later on. So even if the economic in Taiwan and Hong Kong is rising, we will never be too optimistic....
While those from that china, as they may either never heard much about those shocking stories, stupidly believe in those "china special", or simply just YY, they will keep telling themselves that their economic will only rise and never drops......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/03/2008 : 19:16:27
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>小步兵, we just need to tell them in the rule of MDC, only the BM have the right to deal with these sort of problem...........
>and, from how meaningless in the speech of guy and his followers have their replies, it just proved how hollow they are.....
我以為那段話的重點在"海權"
不過總有人喜歡注意小節...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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國家警備軍
剛剛入門
Taiwan
48 Posts |
Posted - 02/03/2008 : 23:30:05
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quote:
Originally posted by hawkeye
自此借題:中國大陸(尤其是江南)遭到罕見大風雪侵襲ˋ造成鐵公路和航空交通中斷ˋ無數游子無法返鄉過年ˋ更糟糕是將影響糧食作物收成和加速能源消耗ˋ原來中華人民共和國雖然也是世界強國之一ˋ卻對這種天災束手無策ˋ歷代世界強國和中國古代盛世ˋ都因天災或此間接因素而造成國勢衰亡!原來會讓中國當局頭痛的敵人不是美國也不是俄國ˋ而是看起來很美麗的雪花?!
然而這次中國雪災ˋ卻是影響世界ˋ糧食ˋ能源需求必然會供不應求ˋ看來中國領導當局也應關心民生問題而不是武力競爭!
大家似乎都忘本篇的討論目的是什麼的樣子.....。
雪災如何，我想並不能對中國的國力造成多大的影響吧!頂多也只是短期的影響而已。
至於軍事發展上，事實上，中共的國家全力有很大一部分是來自於他強大的軍事力量，也因為周圍各國對中國的崛起抱持相當戒心，故強大的國防力量是保護其國家安全的必要後盾，也沒有什麼定律證實了軍事上求進步，民生上就一定無法進步。
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 01:49:43
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quote:
Originally posted by 國家警備軍
雪災如何，我想並不能對中國的國力造成多大的影響吧!頂多也只是短期的影響而已。
雪災如何對中國國力的影響可能不大(也不見得是沒有，如果明年再來一次的話...)，反倒比較值得關心的是，這次的災害這麼嚴重的根本原因，如果是因為基礎建設上的不足，那麼可能就代表了中國這些年的繁榮其實是虛胖，這個記得是在電視上聽來的觀點
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勝利のポーズ、決め
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 08:51:48
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1988年漢城奧運之後 到金融風暴之時 也有人提出這種觀點
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 11:18:20
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
1988年漢城奧運之後 到金融風暴之時 也有人提出這種觀點
那一次之後,加上後來的貪污事件跟金融風暴,過了近十年韓國才恢復.
雪災如何影響很不清楚,而且奧運將近.
拉回一點本篇吧(?)
基礎建設上有人說中國沒有鏟雪車,除冰車,只有用挖土機充用,跑不動了才叫坦克在前方開路慢慢推.但是也有人說這些載具多半都在北方來不及應用.可是實際上網路上看不鏟雪車只有推土機加坦克.事實上如何要還是要問對岸網友.小的認為是北方也吃緊啦.......
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照近年來看這個氣候到3月前不會改變.雪災會多久呢?
煤礦發電是中國的主要電力供應嗎?昨天看報紙中國煤礦竟然只剩不到一個禮拜的存量........ |
Edited by - LUMBER on 02/04/2008 11:21:54 |
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CCK
新手上路
95 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 12:00:24
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未曾料到的氣候變化,發生在誰家都是災難一場,更何況幾個月前一堆人還只想著冰山融化
南韓畢竟也從金融風暴中渡過,而且更為強壯
看別人家出事幸災樂禍,好像沒啥好處. |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 13:00:20
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煤礦發電算風險低的選擇,設立快,回收快 只是壽命短(相較水力而言)污染高
對於發展中國家來說,是主要選擇
只是不知道佔多大比例
還有...三峽大霸會結冰嗎?如果會就是致命傷了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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olddog
路人甲乙丙
Taiwan
1944 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 13:35:10
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>...............昨天看報紙中國煤礦竟然只剩不到一個禮拜的存量........
那應該是指某些區域的燃煤電廠內的煤存量，因為運輸（主要是火車）中斷所以存量下降......所以火車再不通就沒電了（因為燃煤燒光）....
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 14:21:13
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
煤礦發電算風險低的選擇,設立快,回收快 只是壽命短(相較水力而言)污染高
對於發展中國家來說,是主要選擇
只是不知道佔多大比例
還有...三峽大霸會結冰嗎?如果會就是致命傷了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
小步兵兄这番话恕我直言有站着说话不腰疼之嫌.
水力发电需要足够的水,问题那来的足够的水?而且造水坝本身就是破坏环境.
大陆现在几乎每条大河上都布满了水坝,这样已经被许多环保人士痛骂了.
真要到西藏高原修大坝?那印度该和中国拼命了.
煤炭发电是污染高,但是不用火力发电用什么?
石油?现在世界各国已经在到处叫唤中国进口石油太多了.
核电?切尔诺贝利的教训还不够?对贫铀国来说大量的铀燃料从那里来?只怕世界又该叫中国以造核电站为借口储备铀的中国核威胁论了.
话说回来,要满足世界1/5人口良好的生活需要的能源本身就是天文数字.
随着中国经济发展,需要的能源会越来越多,世界人口第一的中国自然需要世界第一位的能源,这是天经地义的.
当然如果中国人生活水准降低到非洲人水准,那是不需要什么能源了.
中国煤炭发电占发电量超过70%,这是中国能源自给自足的主要手段.说的大一点是保证世界和平的主要手段.
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三年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
三十年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，從那時起，為了反對內外敵人，爭取民族獨立和人民自由幸福，在歷次鬥爭中犧牲的人民英雄們永垂不朽！ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 14:38:45
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quote:
Originally posted by xk2008
今天上线有个朋友推荐的,亲大陆的台湾人写的雪灾的文章.算是写的比较合情合理的.看了一些台湾论坛幸灾乐祸的发言后难得的感觉好.
http://blog.udn.com/YST2000/1591250
YST...那傢伙前些日子(去年?)才在MDC被當成取笑的對象......被批的原因和親中立場沒有關係，是在於他對航空的基本知識錯得一塌糊塗，這也罷了，被幾位前輩指正後還一口咬定這些自稱是專家(實際上這幾位前輩從來沒有說自己是專家)的人原來也不過是以一張嘴唬爛外行人，堅持他的想法才是正確的，一年後的前陣子他才搞懂事實應該是如何(而且還是跑去問他文中所鄙視的所謂專家)，但是仍然咬定人家說的是錯的，卻沒注意到自己後來的更正版說法跟人家早就告訴他的說法其實是一樣的
只是提一下，至於他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了
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勝利のポーズ、決め
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 14:45:50
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quote:
Originally posted by Akula
quote:
Originally posted by xk2008
今天上线有个朋友推荐的,亲大陆的台湾人写的雪灾的文章.算是写的比较合情合理的.看了一些台湾论坛幸灾乐祸的发言后难得的感觉好.
http://blog.udn.com/YST2000/1591250
YST...那傢伙前些日子(去年?)才在MDC被當成取笑的對象......被批的原因和親中立場沒有關係，是在於他對航空的基本知識錯得一塌糊塗，這也罷了，被幾位前輩指正後還一口咬定這些自稱是專家(實際上這幾位前輩從來沒有說自己是專家)的人原來也不過是以一張嘴唬爛外行人，堅持他的想法才是正確的，一年後的前陣子他才搞懂事實應該是如何(而且還是跑去問他文中所鄙視的所謂專家)，但是仍然咬定人家說的是錯的，卻沒注意到自己後來的更正版說法跟人家早就告訴他的說法其實是一樣的
只是提一下，至於他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了
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勝利のポーズ、決め
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笑.Akula,既然"他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了."
那你只是提一下来说明什么呢?把别人"當成取笑的對象"能说明什么呢?我引用他的文章是说雪灾你扯他军事知识能说明什么呢?
如果你不认同对方的观点拿出自己的观点和证据来.很反感这种不是靠观点和事实来说话而是靠翻旧帐,通过贬低对方人格来否定对方观点的发言.
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三年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
三十年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，從那時起，為了反對內外敵人，爭取民族獨立和人民自由幸福，在歷次鬥爭中犧牲的人民英雄們永垂不朽！ |
Edited by - xk2008 on 02/04/2008 14:50:12 |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 15:08:30
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by Akula
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Originally posted by xk2008
今天上线有个朋友推荐的,亲大陆的台湾人写的雪灾的文章.算是写的比较合情合理的.看了一些台湾论坛幸灾乐祸的发言后难得的感觉好.
http://blog.udn.com/YST2000/1591250
YST...那傢伙前些日子(去年?)才在MDC被當成取笑的對象......被批的原因和親中立場沒有關係，是在於他對航空的基本知識錯得一塌糊塗，這也罷了，被幾位前輩指正後還一口咬定這些自稱是專家(實際上這幾位前輩從來沒有說自己是專家)的人原來也不過是以一張嘴唬爛外行人，堅持他的想法才是正確的，一年後的前陣子他才搞懂事實應該是如何(而且還是跑去問他文中所鄙視的所謂專家)，但是仍然咬定人家說的是錯的，卻沒注意到自己後來的更正版說法跟人家早就告訴他的說法其實是一樣的
只是提一下，至於他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了
笑.Akula,既然"他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了."
那你翻旧帐做什么呢?把别人"當成取笑的對象"能说明什么?这里是说雪灾你扯他军事知识能说明什么呢?
很反感这种不是靠观点论点说话而是翻旧帐,通过贬低对方人格来否定对方观点的发言.
在下也沒興趣貶低他的人格，純粹是因為看到熟悉的名字而興起一股不得不發的心情，並不打算肯定或否定他的論點
要解釋成翻舊帳似乎亦無不可，因為在下對他的言論確實會先入為主抱持懷疑態度，原因就是那次的事情。而當在下看到一大串明明是不正確的論証，卻還有那麼些人把這種論証捧得半天高時，有時也會反過來思考，會不會在下也跟那些支持者一樣，把一些不正確的觀點當成是鐵則。
不過這好像嚴重離題了。
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至於這次談到的這篇文章，大方向在下還可以理解，細節部份並不是在下的領域，所以才不予評論，請當在下是路過看熱鬧的鄉民就好
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勝利のポーズ、決め
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xk2008
路人甲乙丙
3803 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 15:17:42
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Originally posted by Akula
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Originally posted by xk2008
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Originally posted by Akula
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Originally posted by xk2008
今天上线有个朋友推荐的,亲大陆的台湾人写的雪灾的文章.算是写的比较合情合理的.看了一些台湾论坛幸灾乐祸的发言后难得的感觉好.
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YST...那傢伙前些日子(去年?)才在MDC被當成取笑的對象......被批的原因和親中立場沒有關係，是在於他對航空的基本知識錯得一塌糊塗，這也罷了，被幾位前輩指正後還一口咬定這些自稱是專家(實際上這幾位前輩從來沒有說自己是專家)的人原來也不過是以一張嘴唬爛外行人，堅持他的想法才是正確的，一年後的前陣子他才搞懂事實應該是如何(而且還是跑去問他文中所鄙視的所謂專家)，但是仍然咬定人家說的是錯的，卻沒注意到自己後來的更正版說法跟人家早就告訴他的說法其實是一樣的
只是提一下，至於他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了
笑.Akula,既然"他對這次大雪的意見，以及他對政治及戰略方面的認知如何，就不是在下所能評論的了."
那你翻旧帐做什么呢?把别人"當成取笑的對象"能说明什么?这里是说雪灾你扯他军事知识能说明什么呢?
很反感这种不是靠观点论点说话而是翻旧帐,通过贬低对方人格来否定对方观点的发言.
在下也沒興趣貶低他的人格，純粹是因為看到熟悉的名字而興起一股不得不發的心情，並不打算肯定或否定他的論點
要解釋成翻舊帳似乎亦無不可，因為在下對他的言論確實會先入為主抱持懷疑態度，原因就是那次的事情。而當在下看到一大串明明是不正確的論証，卻還有那麼些人把這種論証捧得半天高時，有時也會反過來思考，會不會在下也跟那些支持者一樣，把一些不正確的觀點當成是鐵則。
不過這好像嚴重離題了。
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至於這次談到的這篇文章，大方向在下還可以理解，細節部份並不是在下的領域，所以才不予評論，請當在下是路過看熱鬧的鄉民就好
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勝利のポーズ、決め
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你每看到一个熟悉的名字就不得不翻舊帳?明知道是嚴重離題也要翻舊帳?看到你的这种发言.我不得不对你对当初事情的论述先入為主的抱持懷疑態度了.
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三年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
三十年以來，在人民解放戰爭和人民革命中犧牲的人民英雄們永垂不朽！
由此上溯到一千八百四十年，從那時起，為了反對內外敵人，爭取民族獨立和人民自由幸福，在歷次鬥爭中犧牲的人民英雄們永垂不朽！ |
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Akula
路人甲乙丙
5752 Posts |
Posted - 02/04/2008 : 15:35:39
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quote:
Originally posted by xk2008
你每看到一个熟悉的名字就不得不翻舊帳?明知道是嚴重離題也要翻舊帳?看到你的这种发言.我不得不对你对当初事情的论述先入為主的抱持懷疑態度了.
倒不至於，能讓在下有這麼鮮明的印象的名字並不多，在下記性很差的
至於你要抱持懷疑態度，當然可以，關於那次事情的部份，可以去看看他以前的發言，需要給你相關連結嗎？
至於嚴重離題的，在下指的是那篇回應本身，而不是一開始的回應，後來的回應其實不應該是在討論板上進行的，所以要繼續討論這個的話，咱們PM進行就好？可能有人在準備按刪除了？不過在下一開始回應的時候倒是沒想到會引出後面這一堆討論
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勝利のポーズ、決め
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